|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Аллилуя!
Мотылев - Карлсон 1-0!!
Вот вам и таланты
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5525 |
|
|
|
|
Молодец Мотылев !!!
Так точно и уверенно разнес мой любимый в 3-х минутном блитце вариант Дракона сицилианки ...
Карлсен выглядел просто мальчиком - для битья )))
Хотя честно говоря черные играли неверно даже теорию - ни контратаки пешечно-фигурной на ферзевом не было, ни развития королевских фигур ... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5526 |
|
|
|
|
| Видимо, Карлсен просто еще не так опытен. Кстати, не стоит в компьютерные игры между партиями играть. Талант-талантом, а 99 процентов пота никуда не делись. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5527 |
|
|
|
|
"Это ж целый пласт культуры, ценнейшие и красивейшие вещи. Лично вам не жалко это все выкинуть, зачеркнуть труды гениев прошлого. А мне - жалко!"
Это всё понятно. Так жалко нам культуру конезаводства. Безжалостно вытесненную культурой бездушных авто.
Ах, эти орловские рысаки! Ах, эти арабские скакуны!
Ими по-прежнему интересуются. Но в том самом "садике". Для любителей стиля ретро.
И шатрандж, наверное, был по своему прекрасен. Но современные шахматы его вытеснили. И во многом похоронили тысячелетнюю культуру шатранджа.
Се ля ви! Чтобы многое найти, нужно что-то потерять.
Подумайте о том, что вы теряете СЕЙЧАС. Отворачиваясь от настоящих шахмат (СШФ) в пользу их уродливого родителя - шахмат классических.
Вы теряете РАДОСТЬ ТВОРЧЕСТВА!
С первых ходов. На первом же ходу!
Радость творчества при построении СВОЕГО, оригинального миттельшпильного плана! (Сейчас-то повторяете миттельшпильные схемы дедушки Геллера. И радуетесь, если хорошо получилось. Повторить)
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5528 |
|
|
|
|
Edwards, сей разговор уже теряет смысл. Мы говорим о разном. И по-разному понимаем термины "творчество", "знания", "гармония", "удовольствие от игры" и даже, как это ни смешно - "шахматы".
Спасибо за беседу. Вы играйте в свои шахматы. Нам, старомодным, позвольте играть в свои, обычные. Поверьте, они нам действительно очень нравятся. И никогда не надоедают. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5529 |
|
|
|
|
"Это всё понятно. Так жалко нам культуру конезаводства. Безжалостно вытесненную культурой бездушных авто"
Нет Эдвардс НЕ СОГЛАСЕН.
===
Здесь Аналогия именно с Ньютоновской физикой и ОТО, СТО
То ксть никуда НИЧЕГО не пропадает, просто расширяется область применения и повышаются требования к обобщениям именно на стадии дебюта... ИМХО миттльшпиль и особенно эндшпиль сохраняются в неприкосновенности...
====
Итоги 11-го тура Турниры А и Б
Ананд был просто ошарашен первым ходом Тивякова... В итоге жалкая ничья... :(
Камский - орел, наш парень... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5530 |
|
|
|
|
"ИМХО митльшпиль и особенно эндшпиль сохраняются в неприкосновенности..."
Естественно...
Отпадает за ненадобностью только т.н. "теория дебютов". Которая, как тут уже говорили, является на самом деле скорее набором эмпирических данных.
Зато рождается настоящая теория дебюта. Ищущая обобщений, закономерностей в шахматах. (А не закономерностей, имеющих значение для одной позиции).
Теория миттельшпиля обогащается чрезвычайно. Не скованная рамками одной начальной расстановки.
Теория эндшпиля - неприкасаема :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5531 |
|
|
|
|
Буду молиться за победу Топалова!
Вот это было бы эффектно - за тур до конца выиграть Вейк, обыграв главного конкурента!
А Виши будет сушить, к бабке не ходи. Не тот это парень, чтоб делать шоу. В Сан-Луисе даже белыми ходы стал повторять против Топи. А тут - черными.
Будет надеяться на последний тур. Там Ананд - Гельфанд, Леко - Топалов. У Виши будет шанс и после ничьей с Топаловым.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5532 |
|
|
|
|
| Мотылева завтра Алмаши ждет белыми. А у Карлсена финиш поприятнее. Так что не все потеряно) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5533 |
|
|
|
|
Интересно, а как обучать новичков рандомным шахматам? В классической расстановке можно опираться на историю развития шахмат - борьба за центр и атака пункта f7 (итальянская партия), атака пешки е5 (испанская), фигурное давление на центр и тд. Сам процесс обучения сильно затянется. Если в рандом будут играть только профи, а новички стартуют с классики, то захотят ли они (новички) потом переобучаться?
Сам переход на рандом повлечет сильное неравенство в дебютной подготовке. Задача хорошо параллелится и хорошему коллективу вычислителей (даже шахматист не нужен) вполне по силам насчитать дебютные книги для всех позиций и провести их классификацию, чтобы в уже сильно ужатом виде передать практику для изучения. Для начала достаточно иметь по одному лучшему плану для каждой расстановки. Если отбросить уникальные расстановки и выделить общие планы, их, видимо, останется несколько десятков - вполне доступно. В итоге получится какая-то конкуренция человеческой памяти вкупе с вычислительными и статистическими технологиями. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5534 |
|
|
|
|
| Болею за Мотылева. Малыша в следующем году все-равно пригласят в основной турнир, а Мотылев может туда попасть только через отбор. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5535 |
|
|
|
|
"вполне по силам насчитать дебютные книги для всех позиций и провести их классификацию, чтобы в уже сильно ужатом виде передать практику для изучения"
Вот это-то "ужатие" и есть настоящая теория...
В которой основыными будут правила типа - "сначала развивай легкие фигуры если они на фланге" или "слоновьи пешки лучше всего не двигать если рядом ладьи" ну и тд. Понятно что сами правила я просто придумал ...
Изучить (выучить такие правила) значительно проще чем запоминать конкретные дебюты и тогда состязаться люди будут именно в применении, трактовке этих постулатов, а не в вариантах...
====
Что касается внедрения рэндома, то ИМХО это надо делать постепенно и думаю использование правилв "ВЫБОР ПОЗИЦИИ ЧЕРНЫМИ" когда черные имеют право поменять местами две рядом стоящие фигуры совсем неплохое средство. Даже простая перестановка короля и ферзя, когда формально вообще ничего не изменяется приведет и сильному изменению характера партий... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5536 |
|
|
|
|
| Прочитал один за другим два интервью - вчера - Спасского, а сегодня - Карпова. Не могу сказать, что по прочтении оных вырос духовно. Что поделать? Не всем же быть Леонардами и Винчами! И обращает на себя, однако, внимание то, что все они,эти чемпионы теперь жалуются на то, что нет единого лидера шахматного мира, что разрушена десятилетиями существовшая система розыгрыша первенства мира и пр.Но кто, как не Карпов и особенно Каспаров,кто разрушил эту систему своими собственными руками? И при этом они никогда не вспомнят, что Ботвинник буквально тыкал их носами в то, что они творят с шахматами, предсказывая, что они приведут шахмтный мир к развалу.Сколько Ботвинник говорил о том, что Каспаров, узурпируя и монополизируя шахматный трон, разрушит всю борьбу за мировое первенство. А теперь они констатируют факт коллапса, но не хотят помнить, что им говорил Учитель.Более того, Карпов хочет под соусом "спасения" шахматного мира стать Президентом ФИДЕ... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5537 |
|
|
|
|
"...Ботвинник говорил о том, что Каспаров, узурпируя и монополизируя шахматный трон, разрушит всю борьбу за мировое первенство."
Странно, если Ботвинник такое говорил. Что за слова страшные такие "узурпируя и монополизируя"? В переводе на спокойный язык это означает "постоянно выигрывая звание чемпиона мира". А разве не к этому стремятся все претенденты? По этой странной логике получается, чтобы ничего не разрушать и поддерживать интерес у публики, Каспарову надо было иногда нарочно проигрывать.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5538 |
|
|
|
|
| Всё это ерунда. Ничего Каспаров не "разрушил". Он сыграл вне фиде свой законный матч с Шортом и провёл полноценный цикл, по результатам которого выявился вполне легитимный претендент - Ананд. После победы над Анандом, Каспаров согласился играть объединительный матч с Карповым. Всё это происходило на протяжении каких-то трёх лет. Если бы Карпов не стал кобениться, самым подлым образом, требуя привелегий, матч состоялся бы и все последствия выхода Каспарова из фиде были бы преодолены. Но Толя, понимая, что шансы его невелики, продемонстрировал свои "лучшие" качества. А потом вообще пришел Илюмжин и устроил свои дурацкие нокауты. В этом никто, кроме него, не виноват. Так что Харитон просто брызгает слюной, по своему обыкновению. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5539 |
|
|
|
|
Тоже прочитал Спасского и Карпова. Спасский безнадежно устарел, по стариковски брюзжит и вспоминает когда он был молодым и здоровым. Не ожидал от него. К сожалению, годы не делают нас лучше. Редко кому удается сохранить ясность ума к старости.
Карпов же в своем репертуаре. Одна демагогия и никаких конкретных предложений.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5540 |
|
|
|
|
e271
12835
"Ананд готовит силок для черной ладьи."
Сергей СИЛКИ я думаю, а может я и не прав...
---
Е, не то, чтобы не прав, но привередлив
форма ед. числа вполне допустима:
"Ан, смотришь, тут же сам запутался в силок.
И дело!
Вперед чужой беде не смейся, Голубок".
(с) дедушка Крылов
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5541 |
|
|
|
|
| e271, этот "выбор позиции черными" приведет к тому, что черные смогут заранее готовиться к партии, а белые нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5542 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5543 |
|
|
|
|
| Болею за Карлсена... просто потому, что есть шансы что это гений :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5544 |
|
|
|
|
2 Stirlitz
<<оба Ваши дебюта трудно назвать уходом от теории - в теории они хорошо известны>>
одно дело иметь эту теорию где в книгах другое столкнуться с этим непосредсвтвенно за доской. У большинства шахматистов дебютные знания в таких дебютах закончатся через несколько ходов. А на этих двух дебютах не свет клином сошелся. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5545 |
|
|
|
|
"Болею за Карлсена... просто потому, что есть шансы что это гений :)"
Карлсен стал гроссмейстером в 13, в 15 он сражается на равных с элитой. Да, есть маленький шансик, что он гений. Совсем малюсенький :)
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5546 |
|
|
|
|
Ну, вот и приехали.
Мы с вами сегодня лишились возможности посмотреть на то, как два лучших шахматиста мира ИГРАЮТ в шахматы. Вместо этого мы посмотрели, как они играют в дебют. Каковы их успехи в вечном анализе отложенной, идущем уже много столетий.
Успехи неплохие. Особенно у Ананда. Итог - ничья в 21 ход.
Не надоело?
Этого вам жаль? Мне - нет.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-5547 |
|
|
|
|
Кстати, из интервью Тивякова:
<<Я до этого восемь раз играл скандинавскую и ни одной не проиграл. Я считаю, что в скандинавской у меня больше шансов обмануть его, чем если бы я применил с ним форсированный вариант "дракона" в сицилианской защите. Здесь уже на 5-м ходу начинается игра в шахматы.>>
И далее
<<Но после с6, который я до этого не применял, Ананд не знал что делать.>>
А гостевой такие корифеи сидят: "Запарила эта теория, в натуре!", "Житья от нее никакого не стало!" :)
Так что как говорил Гете: "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет". |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5548 |
|
|
|
|
| Ув.знатоки,скажите ,пожалуйста,при равенстве очков у Топалова и у Ананда,кто займет 1 место? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5549 |
|
|
|
|
| Интересно, что по количеству побед Камский делит 3-е место с Карякиным. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5550 |
|
|
|
|
Так Камский в шахматы играет получше всяких там Карякиных -)
Вот только из дебюта выбраться не может (10 лет не учил и сейчас походу не горит желанием) и проигрывает без борьбы.
А вот в тех самых Фишер-чесс он бы отоварил всех по полной ))) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5551 |
|
|
|
|
Юрию Васильеву. Уважаемый господин Васильев (извините, не знаю Вашего отчества), прочел на сайте газеты Ваш материал о переговорах между ФИДЕ, Топаловым (или, точнее, Данаиловым) и командой Крамника. Одним из принципиальных вопросов, как я понял, будет вопрос наименования матча. Собственно, а кто с кем играет ? Данаилов, отстаивает свою точку зрения, Крамник вряд ли согласится быть претендентом (я тоже считаю именно его чемпионом мира). Мне бы очень хотелось, чтобы матч состоялся и вся кутерьма с короной прекратилась бы, возможно, что матч между "14-м чемпионом мира и чемпионом мира ФИДЕ" вполне устроил бы обе стороны. Но, препирательство, видимо, грядет долгое.
Однако в истории России известен схожий прецедент случившийся при Петре, опыт которого, мог бы быть полезен. Во время одних переговоров, шведы, хотя и погоревшие под Полтавой, никак не хотели признавать новый Императорский статус Петра и России, вопрос был сверхпринципиальным. Переговоры длились очень долго, несколько месяцев. Решили, в конце концов так: в шведском документе, по-шведски, Петр именовался, как и прежде, царем (то есть был равен королю), в русском - становился императором (совсем другой престиж, доппаек и прочее). Может и в шахматах возможен подобный вариант: стороны подписывают одинаковые контракты, но с разными формулировками титула для каждой стороны, а ФИДЕ признает оба варианта ? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5552 |
|
|
|
|
| Точно, Топалов - первак свету (ввиду незнания болгарского написал по сербско-хорватски), а Крамник - чемпион мира :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5553 |
|
|
|
|
| Световен чемпион и народен герой на България |
|
|
| номер сообщения: 8-5-5554 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
