|
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение |
|
|
mesh67:в чем смысле подобных соревнований, если само понятие "команда" весьма расплывчато? |
А Вам самому доводилось играть в командных соревнованиях? |
|
|
номер сообщения: 16-492-215131 |
|
|
|
FIBM:
Есть 8 участников в каждом матче, есть основной состав (может и 15 человек или больше), которые могут играть, разумеется, хоть в каждом матче. Список участников основного состава подается до начала сезона. Кроме этого в матче могут участвовать те, кто не в списке основного состава, но являются членами клуба в этом сезоне. Сыграть они могут не больше чем 2 раза, ну и, естественно, на последних досках. |
Ага, теперь понятно о чем речь, спасибо.
Но все же мое (не совсем шутливое) предположение касалось другого : того, что в правилах Бундеслиги возможно имеется пункт о непременном наличии в заявке команды (основном или выставляемом на игру) граждан Германии. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215132 |
|
|
|
Иа: Важнейшая функция спорта и футбола в особенности - сублимация войны.
Если спорт эту задачу не решает или решает плохо, то его эмоциональное воздействие значительно падает - за сборные легионеров ты уже так не переживаешь, пусть они и показывают более качественную игру.
Разумеется, имхо
Баскетбольный ЦСКА я практически не смотрю (только финал четырех), хотя он и играет намного лучше, чем 20 лет назад. За Хиггинсов и прочих уильямсов, которые приезжают на год-два и уезжают, совершенно не переживаешь. А просто радоваться качеству игры - так для этого есть НБА |
Вопрос к mesh67: не удалось ли Иа выразить (примерно, или даже точно) ту же самую мысль, что пытаетесь донести Вы? |
|
|
номер сообщения: 16-492-215133 |
|
|
|
mickey: mesh67:в чем смысле подобных соревнований, если само понятие "команда" весьма расплывчато? |
А Вам самому доводилось играть в командных соревнованиях? |
Доводилось, но так как я никогда не занимался ничем профессионально, то только в школьных и университетских. А к чему этот вопрос? Считаете, что я что-то не понимаю? Тогда объясните, пожалуйста. К Вашему мнению я отношусь с большим уважением. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215135 |
|
|
|
Почитатель: Иа: Важнейшая функция спорта и футбола в особенности - сублимация войны.
Если спорт эту задачу не решает или решает плохо, то его эмоциональное воздействие значительно падает - за сборные легионеров ты уже так не переживаешь, пусть они и показывают более качественную игру.
Разумеется, имхо
Баскетбольный ЦСКА я практически не смотрю (только финал четырех), хотя он и играет намного лучше, чем 20 лет назад. За Хиггинсов и прочих уильямсов, которые приезжают на год-два и уезжают, совершенно не переживаешь. А просто радоваться качеству игры - так для этого есть НБА |
Вопрос к mesh67: не удалось ли Иа выразить (примерно, или даже точно) ту же самую мысль, что пытаетесь донести Вы? |
Ну, в каком-то смысле, это, наверное, правда. Я просто не сгущаю так краски ( сублимация войны), но мне для интереса необходим спортивный элемент, то есть, когда понятно, кто за что борется, и если это команда, то видно, что они объединены общей целью, их что-то связывает и т.п.
А здесь же ИМХО даже прямо в этой теме интерес именно к личным результатам шахматистов, конкретным партиям, но никак не результатам команд в целом. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215136 |
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Есть 8 участников в каждом матче, есть основной состав (может и 15 человек или больше), которые могут играть, разумеется, хоть в каждом матче. Список участников основного состава подается до начала сезона. Кроме этого в матче могут участвовать те, кто не в списке основного состава, но являются членами клуба в этом сезоне. Сыграть они могут не больше чем 2 раза, ну и, естественно, на последних досках. |
Ага, теперь понятно о чем речь, спасибо.
Но все же мое (не совсем шутливое) предположение касалось другого : того, что в правилах Бундеслиги возможно имеется пункт о непременном наличии в заявке команды (основном или выставляемом на игру) граждан Германии. |
Про это ничего не знаю. Может быть есть условие наличия членства в шахматной федерации Германии. Но, то что паспорт-не при делах, это точно. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215137 |
|
|
|
FIBM:
Про это ничего не знаю. Может быть есть условие наличия членства в шахматной федерации Германии. Но, то что паспорт-не при делах, это точно. |
Жалко, что не знаете. Это-то и любопытно: от скольких членов команды Бундеслиги требуется наличие членства в шахматной федерации Германии и требуется ли оно вообще - хотя бы от одного? |
|
|
номер сообщения: 16-492-215139 |
|
|
|
Петра посадили на скамейку запасных. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215140 |
|
|
|
Интересно, Санан знает вариант или импровизирует? Ян то, похоже, знает... |
|
|
номер сообщения: 16-492-215141 |
|
|
|
mesh67:
Вопрос к mesh67: не удалось ли Иа выразить (примерно, или даже точно) ту же самую мысль, что пытаетесь донести Вы? |
Ну, в каком-то смысле, это, наверное, правда. Я просто не сгущаю так краски ( сублимация войны), но мне для интереса необходим спортивный элемент, то есть, когда понятно, кто за что борется, и если это команда, то видно, что они объединены общей целью, их что-то связывает и т.п.
|
Тогда я прошу Вас обратить внимание на следующее. Иа не говорит "об отсутствии спортивной составляющей". И, разумеется, не задается сакраментальным вопросом "в чем смысл?".
Говорит он о потере собственного интереса к соревнованиям команд, где что ни команда, то - "сборная солянка". То есть, говорит именно то, что и Вы хотели сказать на самом деле. И если бы Вы сказали это (и только это), то какие могли бы к Вам быть претензии? Никаких. Ведь Вы же и не думали посягать на право питерцев болеть за "Питер" с Домингесом и Родштейном, москвичей - за "Москву" и т.д.
(Кстати: уже второй или третий год как "ШСМ" принципиально (!) комплектуется только из москвичей. Хотя мне ничего не мешало болеть за них и в ту пору, когда в команду привлекался совсем юный Ван Хао)
Никаких претензий. Позиция совершенно понятная. (В общем понятная - если не вдаваться в детали, которые здесь оказываются важны - в частности, и в отношении Домингеса, и даже в отношении Крамника).
Когда в "Динамо" не осталось динамовцев, я перестал смотреть футбол с их участием. Когда и в "Спартаке" не осталось ни одного настоящего спартаковца, я перестал смотреть футбол вообще. Для меня (!) не оставалось смысла смотреть матчи первенства России, но "спортивная составляющая" и "смысл" в чемпионате России по футболу сохранились. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215142 |
|
|
|
Ян "с легкостью неимоверной" вынес Санана...
Что-то Петр в этих соревнованиях не смотрится. Который Санану проиграл. А потом и Крамнику, который еще выиграл и у Санана... |
|
|
номер сообщения: 16-492-215143 |
|
|
|
Sad_Donkey: Ян "с легкостью неимоверной" вынес Санана...
Что-то Петр в этих соревнованиях не смотрится. Который Санану проиграл. А потом и Крамнику, который еще выиграл и у Санана... | Ну Крамник то был так мощен и велик в нескольких последних партиях, что проиграть ВБ для семикратного было не зазорно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-492-215144 |
|
|
|
В партии Лысый-Наер при спокойной игре, мне кажется, черным придется туго. А вот если броситься в атаку... |
|
|
номер сообщения: 16-492-215145 |
|
|
|
Michael_S: Интересно, Санан знает вариант или импровизирует? Ян то, похоже, знает... |
Yan Nepomniachtchi @lachesisq 28 мин.28 минут назад
1/2 Today I was lucky to play one of the most extraordinary and beautiful ideas I've ever seen in my life.
Yan Nepomniachtchi @lachesisq 27 мин.27 минут назад
2/2 Giant thanks, honor and glory to Daniil Dubov, who shared this beauty with me! |
|
|
|
номер сообщения: 16-492-215146 |
|
|
|
Медный Всадник ударил хвостом |
|
|
номер сообщения: 16-492-215147 |
|
|
|
masterd: Sad_Donkey: Ян "с легкостью неимоверной" вынес Санана...
Что-то Петр в этих соревнованиях не смотрится. Который Санану проиграл. А потом и Крамнику, который еще выиграл и у Санана... | Ну Крамник то был так мощен и велик в нескольких последних партиях, что проиграть ВБ для семикратного было не зазорно. |
Даже почетно. Но Санану-то зачем проигрывать? |
|
|
номер сообщения: 16-492-215148 |
|
|
|
Michael_S: В партии Лысый-Наер при спокойной игре, мне кажется, черным придется туго. А вот если броситься в атаку... |
Лысый-Наер
Именно спокойное 29... R:c1 давало без проблемную ничью , а вот якобы активное 29.Rc4 сулит чёрным большие неприятности.
Белые пропустили 30. Rb1 Rc3 31. Rbc1 , Наер уже сообразил 31. .. R:c1. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215149 |
|
|
|
LatchezarS: Michael_S: В партии Лысый-Наер при спокойной игре, мне кажется, черным придется туго. А вот если броситься в атаку... |
Лысый-Наер
Именно спокойное 29... R:c1 давало без проблемную ничью , а вот якобы активное 29.Rc4 сулит чёрным большие неприятности.
Белые пропустили 30. Rb1 Rc3 31. Rbc1 , Наер уже сообразил 31. .. R:c1. |
Я не понял, какое отношение позиция, возникшая на 29-м ходу, имеет к моему комментарию, сделанному перед 20-м ходом черных. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215150 |
|
|
|
Партия Костенюк-Галлямова зависла навсегда. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215151 |
|
|
|
LatchezarS: Michael_S: В партии Лысый-Наер при спокойной игре, мне кажется, черным придется туго. А вот если броситься в атаку... |
Лысый-Наер
Именно спокойное 29... R:c1 давало без проблемную ничью |
У меня другое представление о беспроблемных ничьих.
На мой взгляд, после 29... R:c1 у черных неприятная позиция, похожая на ту, что случилась в партии.
P.S.
Кстати, 1:0 уже |
|
|
номер сообщения: 16-492-215152 |
|
|
|
давай лысый, жми лысый! за жыгули, за родной пивзавод, за сибирь! |
|
|
номер сообщения: 16-492-215153 |
|
|
|
Sad_Donkey: masterd: Sad_Donkey: Ян "с легкостью неимоверной" вынес Санана...
Что-то Петр в этих соревнованиях не смотрится. Который Санану проиграл. А потом и Крамнику, который еще выиграл и у Санана... | Ну Крамник то был так мощен и велик в нескольких последних партиях, что проиграть ВБ для семикратного было не зазорно. |
Даже почетно. Но Санану-то зачем проигрывать? | Ну Санан то тоже не прост. Он как Эугенио Торре - может слить шахматисту слабее себя, но... гроза чемпионов. Не Санан ли у самого Карлсена выигрывал?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-492-215154 |
|
|
|
йесть 3:3! и яша геллер не подкачал, принудил откормленного столичного легионера к миру, размашисто, по-сибирски.
завтра у москвичей медный тазник, и нам надо лидировать. пора. отдохнули и хватит |
|
|
номер сообщения: 16-492-215155 |
|
|
|
Я-то считал, что сегодня - "проходной тур", а оно вона как вышло. Жигули взяли важнейшее очко! |
|
|
номер сообщения: 16-492-215156 |
|
|
|
Кстати, кто Кряквина не читал, тот едва ли знает, что Жигули играют (в том числе, и в особенности - Лысый) "за того парня". |
|
|
номер сообщения: 16-492-215157 |
|
|
|
"День четвертый" блога Дм.Кряквина посвящен... Китаю. Любопытно, и хочется процитировать, но выйдет длинно
Оказалось, китайцы – народ ой какой непростой! Спорить с ними бесполезно и торговаться тоже. Приведу два свежих примера. Перед матчем Мария Музычук - Хоу Ифань китайская федерация терроризировала принимающую сторону до потери пульса, как будто украинцы вместо подготовки к поединку только и думали, как обеспечить Марии передачу ходов по первой линии «Стокфиша». Задержка онлайна, меры безопасности, комиссии, чуть что – звонки в ФИДЕ. Позднее организаторов чемпионата Украины упрекали, что, дескать, они не стали партии Музычук транслировать. А это была защитная реакция – ну, вы со шпиономанией, и мы также.
Пример второй: знаменитый «стековый» матч Россия - Китай пять на пять, который закончился сухой победой Сергея Карякина. Как известно, после первой половины российская команда в лице московского гроссмейстера вела 4:0, и на вторую часть состязания с Сергеем полетели Дима Андрейкин и Ян Непомнящий – наши № 4 и № 5 заявки. А Женя Томашевский с Александром Морозевичем не поехали – она на первой части были. И тут китайцы заявляют: «Ах так, ваших второго и третьего номеров нет – если Карякин вылетит, мы им по нулю влепим и потребуем, чтобы партии эти обсчитали!» Назревал скандал, но тут Карякин сказал: «Ребята, не волнуйтесь, всё будет хорошо, я пятого китайца нокаутирую, и скандала не будет!» И, собственно говоря, нокаутировал.
Так к чему я это всё? Перед началом командного чемпионата России стало известно, что Ли Чао за «Сибирь» не сыграет – его пригласили в Ставангер. В составе Питера числился другой китаец, Бу Сянчжи, но в первый же день ваш автор встретил его на набережной в компании восходящей звезды китайских шахмат Лу Шанлея, который ни за кого заявлен не был. Что делает Лу в Сочи? В штабе «Медного всадника» отмахнулись – ну, привез друга-секунданта, едут дальше вместе на турнир. Однако знающие люди объяснили: грядет Олимпиада в Баку, где сборные России и Китая будут, наряду с США, главными претендентами на победу. А на компьютере Бу все новинки китайской команды с последних сборов. Что, если пока китаец будет играть, российские спецы вскроют его электронного помощника?
В итоге, наблюдать за другом Бу весьма занятно. Лу Шанлей усаживает старшего товарища играть очередной тур и пулей срывается в номер. Видимо, охранять заветный ноутбук. |
|
|
|
номер сообщения: 16-492-215158 |
|
|
|
Почитатель: "День четвертый" блога Дм.Кряквина посвящен... ] |
|
|
|
номер сообщения: 16-492-215159 |
|
|
|
Почитатель,
Видимо я должен был раньше сделать дисклеймер: все что я пишу отражает только мое мнение, я его никому не навязываю и не хочу никого этим обидеть.
Так что, непосредственно по тому, что я написал ( уж пусть простит меня saluki, но придется повторить): я считаю составы команд в этом турнире ( и насколько я могу судить в большинстве клубных шахматных турнирах) искусственными. И как следствие этого ИМХО спортивный интерес ( для меня!) очень снижается.
Какие у Вас возражения к тому, что я написал ( уже не в первый раз), и почему я должен был написть по-другому? |
|
|
номер сообщения: 16-492-215160 |
|
|
|
mesh67: я считаю составы команд в этом турнире ( и насколько я могу судить в большинстве клубных шахматных турнирах) искусственными. |
Специально посмотрел составы. Кроме "Сибири" (и, возможно, "Жигулей" - тут я просто не знаю, где живет большинство участников), остальные команды в большинстве составлены из местных шахматистов, из города или региона (или ранее в них живших), с добавлением 1-2 "чужих". Так что не понимаю Ваши претензии именно к российскому командному чемпионату: к немецкому или, скажем, к польскому их можно было бы предъявить с бОльшим основанием. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215161 |
|
|
|
не понял наезда на сибирь. я ж уже писал, что в команде практически все коренные сибиряки-омск, вартовск, кемерово, новосибирск. можете проверить, если на слово не верите. судя по игре и родной фамилии (соколов) даже володя тоже из наших, приобских татар, мигрировавших в поисках ордынского счастья из искера в скифские степи причерноморья. с кем не бывает. но его генетическая благотворительная тяга именно к сибири, а не к медным тазикам с домингесами и мутными китайцами и столичным миллиардерам, говорит о многом. в общем, ничего, кроме желания очернить сибирскую команду и тем самым как-то оправдать свои поражения, я в этой инсинуации не вижу. жаль. |
|
|
номер сообщения: 16-492-215162 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|