|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Мое субъективное мнение, что Карлсен пробудет чемпионом еще 2 цикла, в в третьем шахматный мир получит нового чемпиона. Сильно сомневаюсь, что он продержится среди сильнейших по 20 и более лет, как предыдущие чемпионы. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217633 |
|
|
|
|
| Hecfly: Мое субъективное мнение, что Карлсен пробудет чемпионом еще 2 цикла, в в третьем шахматный мир получит нового чемпиона. Сильно сомневаюсь, что он продержится среди сильнейших по 20 и более лет, как предыдущие чемпионы. |
И не надейтесь.)
Ясно, что Карлсен в принципе может в обозримом будущем проиграть матч - как и то, что он в состоянии победить в последующем цикле. На недавний вопрос о том, как долго, по его предчувствию, может продлиться его очарование и мотивация шахматами, Магнус ответил, что скорее всего это прекратится лишь с его способностью ... дышать. Условно Карлсен гений как Фишер, но без "заскоков" американца.:-)
ИМХО
Привожу табличку о длительности чемпионства:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Chess_Championship
Вспомнил почему-то собственное шуточное четверостишие о том, что "звание" малыш у него во всяком случае пожизненно.
Jacob08:
Рекорд он Ласкера намерен побить
И должен титул в ноябре обновить
Но самое милое звание своё
Малыш не отдаст никогда ёмаё. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-217634 |
|
|
|
|
| fanatold: Ребята, эти бесконечные споры, кто сильнее в свои лучшие годы - Карпов, Каспаров ли, Карлсен ли или Капабланка с Алехиным - совершенно бесплодны и отражают только ваши личные впечатления о тех или иных гениальных мастерах. Необратимое время не позволяет сравнивать по силе мастеров разных эпох, надо с этим смириться и не затевать подобных споров. Поймите же - тут уместна бессмертная цитата из "Мертвых душ" о том, доедет это колесо до Казани или до Москвы или не доедет... |
С присущей мне в некоторых случаях дотошностью подчеркну, что диалог о колесе - это не сотрясение воздуха ни со стороны автора, ни со стороны персонажей, а обмен мнениями истинных специалистов: колесо-таки пришлось менять ("Мёртвые души", глава11) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217635 |
|
|
|
|
MaxML:
Мне кажется, в блице, как нигде, важна интуиция, всё равно всё не посчитаешь. |
Звучит очень правдоподобно, но есть и контрпримеры. У Фишера счет в игре играл намного большую роль, чем интуиция (Каспаров считает, что по чемпионским меркам интуиция у Бобби была сравнительно слабо развита), но блиц он играл лучше всех в свое время. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217636 |
|
|
|
|
| А в то время были какие-то блиц-турниры? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217637 |
|
|
|
|
| MaxML: А в то время были какие-то блиц-турниры? |
После "Матча века" Фишер всех вынес в неофициальном "ЧМ по блицу" |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217638 |
|
|
|
|
+17 =4 -1 (против Корчного). Трех экс-чемпионов мира грохнул 6-0. Привет, Карлсен:) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217639 |
|
|
|
|
| Результат впечатляющий, но состав не самый сильнейший, нет, например, ни Спасского, ни Ларсена, ни Геллера, зато много ветеранов, те же Смыслов, Бронштейн, Ивков, Решевский. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217640 |
|
|
|
|
Не забывайте, что все эти "ветераны" - участники матча века, т.е входили в десятку лучших советских (или, соответственно, иностранных) шахматистов на тот момент. К тому же ни Спасский, ни Геллер, насколько мне известно, супермастерами блица не были - возможно, поэтому и не заявились. Вот кого было бы интересно увидеть - это запасного участника команды СССР, Леонида Штейна. Думаю, он был бы в верхней части таблицы - хотя с таким Фишером, конечно же, бороться было бесполезно.
Напомню, что Таль через 18 лет(!), будучи уже на закате карьеры и не в лучшем состоянии здоровья, стал чемпионом мира по блицу - при участии Карпова и Каспарова! А здесь, в расцвете сил... был всего лишь лучшим среди остальных, на 4,5 очка (!) сзади. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217641 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-217642 |
|
|
|
|
А Костенюк так, между прочим, сняла скальпы у Ананда с Карлсеном.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217643 |
|
|
|
|
Согласен, хороший ответ. Но среди этих четверых только Ананд и Карлсен были чемпионами мира. Третий чемпион - Карпов - статистику подпортил.
Да и 8 поражений (конечно, в 42 партиях, а не в 22, но все же) - это не одно.
Так что, пожалуй, в матче этих двоих великих я бы поставил на Фишера. Хотя еще интереснее был бы турнир типа Фишер, Карлсен, Каспаров, Ананд, Грищук, Таль, Карпов и Капабланка...
Конечно, это только мечты, а вот Карлсен, Накамура, Грищук, Ананд, Каспаров и МВЛ - такой турнир я бы организовал, будь у меня много денег. Кругов этак в 6. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217644 |
|
|
|
|
| MaxML: А Костенюк так, между прочим, сняла скальпы у Ананда с Карлсеном. |
Ну, скажем, не скальпы, а победа-поражение. То же и с Грищуком, кстати. Но напоминает это всего лишь историю 1975 года "Динамо"(Киев) - "Пахтакор". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217645 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...Хотя еще интереснее был бы турнир типа Фишер, Карлсен, Каспаров, Ананд, Грищук, Таль, Карпов и Капабланка... |
| Ukrfan:...Конечно, это только мечты, а вот Карлсен, Накамура, Грищук, Ананд, Каспаров и МВЛ - такой турнир я бы организовал, будь у меня много денег. Кругов этак в 6. |
Первым бы выдохся Каспаров, далее устал бы Ананд, либо надо играть через день. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217646 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: А Костенюк так, между прочим, сняла скальпы у Ананда с Карлсеном. |
Ну, скажем, не скальпы, а победа-поражение. То же и с Грищуком, кстати. Но напоминает это всего лишь историю 1975 года "Динамо"(Киев) - "Пахтакор". |
Ну для Александры важно было именно выиграть у действующего чемпиона мира, и у ожидаемого в скором будущем чемпиона выиграть тоже неплохо. А что она же им и проиграла - ну так какая разница, и так понятно что они сильнее.
Если бы я Магнусу проиграл 1-9, я бы всем рассказывал, что выиграл у чемпиона мира, правда, потом бы нехотя добавил, что проиграл намного больше, но это уже не главное.
Тот турнир, кстати, помню очень хорошо. Сначала долго лидировал Ананд, но на 2-й день свежести не хватало.
А вот героем 1-го дня был Карпов, он долго шёл, если не ошибаюсь, на 3-м месте, но потом скатился вниз, неудачно сыграл на 2-й день. Тут же вспоминается недавний блиц-турнир в США с участием Каспарова, там ведь тоже игра экс-чемпиона резко поблекла на 2-й день. Видимо, сил обоим и не хватило.
Вот только не помню, там блиц-турнир после классического турнира проводился или отдельно? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217647 |
|
|
|
|
Вероятно в связи с предстоящем матчем, вышла в продажу ещё одна книга о чемпионе мира.
Испанский фолиант "Еl secreto de Мagnus Carlsen" на 454 страницах дополнит и без того длинный список монографий, посвященных творчеству выдающегося шахматиста.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217650 |
|
|
|
|
| Пока еще Карлсен не дошел до уровня Фишера. У него нет той яркости, присущей американцу. Так что с этой стороны – несравнимо. Да и Сережа Карякин, при всей моей симпатии к нему, еще тоже не добрался до моего уровня. Поэтому это будет матч не того масштаба, каким мог стать наш матч с Фишером. Но при этом очень интересный. Рад, что Сергею удалось добраться до матча за корону. |
Из интервью с Карповым |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217798 |
|
|
|
|
Есть у меня подозрение, что нынешний чемпион был бы не против почаще защищать свое звание. За правильные деньги и с достойным соперником, разумеется. 
А мы бы с удовольствием понаблюдали за реальными схватками за титул.
Сейчас, когда мы имеем такого безоговорочного чемпиона, это вполне допустимо, как мне кажется. Он же не отказывается от обязательных защит. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217801 |
|
|
|
|
| чемпион всю жизнь был категорически против любых льгот и тем более попыток покупки прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217802 |
|
|
|
|
А также против допинга, различий между белыми и черными и бытового насилия.
Но причем это к тому, что я написал?  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217803 |
|
|
|
|
MaxML: | Пока еще Карлсен не дошел до уровня Фишера. У него нет той яркости, присущей американцу. Так что с этой стороны – несравнимо. Да и Сережа Карякин, при всей моей симпатии к нему, еще тоже не добрался до моего уровня. Поэтому это будет матч не того масштаба, каким мог стать наш матч с Фишером. Но при этом очень интересный. Рад, что Сергею удалось добраться до матча за корону. |
Из интервью с Карповым |
Карпов: Вы же общались с Магнусом. Он не говорил: не на ваших ли партиях рос?
- А на чьих еще ему было расти?! Даже по стилю видно, что он близок ко мне. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217805 |
|
|
|
|
Мы с Карповым одинаково думаем.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217807 |
|
|
|
|
| MaxML: Мы с Карповым одинаково думаем. |
на это и намекал
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217808 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-217809 |
|
|
|
|
тут палка о двух концах. Наличие такой возможности как покупка матча создала бы конкуренцию между спонсорами, что увеличило бы призовые фонды матча в разы и комиссионные ФИДЕ тоже (что полезно для шахмат). Но если бы чемпион играл бы матчи каждый год - он перестал бы быть полноценным турнирным бойцом: за несколько месяцев до матча и в течение 1-2 месяцев после матча чемпион мог бы не показывать те результаты, на которые способен при 2-3 летнем цикле отбора
И главное... отбор создает справедливость выбора претендента... торжествует логика и здравый смысл в шахматах |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217810 |
|
|
|
|
| MaxML: Мы с Карповым одинаково думаем. |
Только в случае Карпова это объясняется лошадиной дозой эгоцентризма ("- А на чьих еще ему было расти?!" - действительно, разве после Карпова до момента формирования Карлсена-шахматиста были мастера, достойные того, чтобы на их партиях учиться??), то в вашем...
Мне кажется, отличие Карлсена от Карпова очевидно: если второму надо было выйти из дебюта с хорошей позицией, и тогда он в миттельшпиле позиционно мог "съесть" оппонента (для этого с ним ездила изрядная армия дебютных консультантов), то первому главное - не получить по дебюту дупло. Он иногда даже намеренно ослабляет свою позицию (чего Карпов, конечно же, не делал никогда). То есть это некий гибрид между Карповым и... Корчным! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217811 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Он иногда даже намеренно ослабляет свою позицию (чего Карпов, конечно же, не делал никогда). |
Иногда делал... Уже не помню, в каком из матчей двух К был эпизод длительностью в несколько партий, когда Карпов сознательно белыми сразу шел из дебюта в худшее тупое окончание, предполагая что этот тип окончаний он все равно понимает лучше Каспарова. И этот кривой вариант он уверенно повторил несколько раз подряд... к сожалению самих партий уже не вспомню как и дебютные хода: осталось в памяти именно, что белые намеренно и неоднократно ухудшали свою позицию, в интересах дела.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217812 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Мы с Карповым одинаково думаем. |
Только в случае Карпова это объясняется лошадиной дозой эгоцентризма ("- А на чьих еще ему было расти?!" - действительно, разве после Карпова до момента формирования Карлсена-шахматиста были мастера, достойные того, чтобы на их партиях учиться??), то в вашем...
Мне кажется, отличие Карлсена от Карпова очевидно: если второму надо было выйти из дебюта с хорошей позицией, и тогда он в миттельшпиле позиционно мог "съесть" оппонента (для этого с ним ездила изрядная армия дебютных консультантов), то первому главное - не получить по дебюту дупло. Он иногда даже намеренно ослабляет свою позицию (чего Карпов, конечно же, не делал никогда). То есть это некий гибрид между Карповым и... Корчным! |
Отличие (и не одно) между Карповым и Карлсеном есть, ту дело в том, что много сходного.
Насколько я помню, как раз Карпов не был силён в дебютах, в отличие от Каспарова, как один из ярких примеров вот партия: Камский-Карпов. По дебюту позиция ужасная, но после как-то ход за ходом Карпов переигрывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217813 |
|
|
|
|
| masterd: Наличие такой возможности как покупка матча создала бы конкуренцию между спонсорами, что увеличило бы призовые фонды матча в разы и комиссионные ФИДЕ тоже (что полезно для шахмат). |
Для этого нужно, чтобы в мире было много спонсоров, мечтающих потратить много денег на шахматы. А этого особенно нет: выбивать деньги из меценатов на игру становится все сложнее. И призовые все меньше.
Ну а главный аргумент - если кто-то сможет купить матч "своему" игроку на матч с чемпионом без всякого отбора, находить деньги на финансирование отбора (КМ, ТП) станет намного сложнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-217820 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 21 мин.21 минуту назад
Hearing that an announcement on the #CarlsenKarjakin venue is expected on Monday. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-217821 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
