|
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение |
|
|
Neofelis: masterd: ЯизГалича:Мне, конечно, очень приятно наблюдать такой массовый интерес к матчу и шахматам но сложно представить того же Крамника, заявляющего о своей удовлетворённости проигранным поединком. | а разве Сергей выражает свое удовлетворение тайбрейком? Лишь партиями с длинным контролем, где великий чемпион Магнус Карлсен так и не смог доказать, что он лучше. |
А ему и не нужно ничего доказывать. Все и так знают. Шанс что-то доказать потерял Карякин. |
Шансы выйти на Магнуса у Сергея ещё очень велики. Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. Мне сложно было представить, что Карлсен может пробить Сергея больше 1-2 раз, как и наоборот. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225518 |
|
|
|
Neofelis: А ему и не нужно ничего доказывать. Все и так знают. Шанс что-то доказать потерял Карякин. | Если Карякин Вам что то так и не смог доказать? Он вряд ли теперь сможет утешится, уважаемый Neofelis
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-488-225519 |
|
|
|
ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Удивительно, что в отличие от нас с Вами МастерД общался где-то (только где?!) с одними ненормальными. Судя по тому, что без конца повторяет одно и тоже
Оказалось что весь такой великий Магнус, которому предрекали легкую победу... |
Вы наверняка помните, как претенденту вообще предрекали полный провал и разгром... |
Это только с предыдущей страницы, а вообще уже раз двадцать. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225521 |
|
|
|
Pigeon:
The prize fund of the match, provided by the organizer, should be a minimum of 1,000,000 (one million) euros, net of any applicable taxes. |
Казалось бы никто не должен платить налоги, хотя как они заранее могут оценить налоги не совсем понятно. |
Это я видел, но понимал так, что просто на соответствующий счет должен прийти миллион, а не так, что организатор перечислил миллион, а из него "по дороге" налоги вычли, и ФИДЕ получило 900 тысяч. А налогов, которые платят игроки уже после матча, это не касается. Хотя может быть, что это означает, что организатор обязуется выплатить все налоги. Не обязательно заранее знает, может и потом оплатить, но возможно, что игроки и ФИДЕ должны прислать документы, сколько с них налогов вычтут. Например, у Гугла в одном из конкурсов та же формула именно так расшифровывается: "ALL PRIZES WILL BE NET OF ANY APPLICABLE TAXES GOOGLE IS REQUIRED BY LAW TO WITHHOLD, EXCEPT SALES TAXES. ALL APPLICABLE TAXES, EXCEPT SALES TAXES, IMPOSED ON PRIZE(S) ARE THE SOLE RESPONSIBILITY OF THE WINNERS. In order to receive a Prize, potential winners must submit the tax documentation requested by Google or otherwise required by applicable law, to Google or the relevant tax authority, all as determined by applicable law, including, where relevant, the law of the potential winner’s country of residence. The potential winners are responsible for ensuring that (s)he complies with all the applicable tax laws and filing requirements. If a potential winner fails to provide such documentation or comply with such laws, the Prize may be forfeited and Google may, in its sole discretion, select and notify an alternate winner. " |
|
|
номер сообщения: 16-488-225523 |
|
|
|
DS85:
.... 3. То, что матчи в Казани отказался играть Карлсен - это не аргумент против формата как такового. Капризы Магнуса - только его проблемы....
4. На мой взгляд, при возврате к матчам претендентов - они должны быть никак не короче шести партий.
5. В исторической перспективе - из матчей претендентов практически всегда выходили действительно сильные и заслуженные игроки. Еще во времена Петросяна-Спасского-Фишера. |
Абсолютно согласен!
На эту тему недавно высказывался, не хочу повторяться.
Беда ТП в том, что там всего одно проходное место. Крепкого середняка может подвести добросовестный элемент...
Призрак Кюрасао-62 всегда висит над идеей ТП.
Шесть партий было бы очень хорошо. Но кто сейчас из дохлого поколения потянет такую нагрузку?..
4+4+6 - и никуда не денешься от этого ''казанского'' формата.
Переформатировать его надо так. Между 1/4 и 1/2 пять дней отдыха!! Вот она фишка! Между 1/2 и финалом - неделя!! Вот так, вынь, организатор, и положь!!
Да, можно слетать на родину, в Сочи... Организаторы все это время выдерживают под парами инфраструктуру. Болельщики переводят дух. Общество успевает подзабыть; ничего, напомним.
Зато все компактно, цикл не размазывается. А главное, это новый уровень отношения к вселенскому событию, которое надо делать не комкая, с чувством, с толком, с расстановкой. И тут уже потребуются не илюмжиновы с филатовыми, а новые люди ...любящие дело в себе! |
|
|
номер сообщения: 16-488-225525 |
|
|
|
ЯизГалича: FIBM: jenya:Что-то он перебирает в этих интервью.
|
Их (этих интервью) просто очень много. Пора заканчивать. |
Мне, конечно, очень приятно наблюдать такой массовый интерес к матчу и шахматам но сложно представить того же Крамника, заявляющего о своей удовлетворённости проигранным поединком. |
Ну да, он сказал бы что рассматривал это соревнование как тренировочное |
|
|
номер сообщения: 16-488-225526 |
|
|
|
Рота, подъем! Машины играют гамбит Эванса!! (утро)
А вообще, если честно, машины играют удивительно скучно. Просто тоска смертная... (вечер) |
|
|
номер сообщения: 16-488-225527 |
|
|
|
masterd: Кстати.... вопрос остался без ответа... Сергей получит по российским законам порядка 348 тыс баков за матч после уплаты наших налогов (13%). А сколько получит призовых Магнус с учетом ихних Норвежских налогов и одного штрафа? |
На основе моего почти 20-летнего опыта владельца фирмы в Дании, для интересующихся, могу пояснить:
Строго говоря в случае Карлсена, совладельца Magnuschess AS (регистрация 1/11-2006), не представляется возможным даже приблизительно однозначно ответить на вопрос о налогооблажении конкретной денежной премии за его выступление. Ввиду оплаты организаторами американских налогов, сумма за победу в Нью-Йорке вероятно войдёт в рубрику "Доходы" с уменьшающим поправочным коэффициентом в развлетвённую бухгалтерию за текущий год. Наряду с гонорарами за другие выступления, под этой рубрикой находятся такие разнородные суммы как переводы от спонсоров, продажа аттрибутов "Play Magnus" и пр. В рубрику "Расходы" традиционно входит оплата зарплаты многочисленным сотрудникам (включая Магнуса!), аренда помещений, транспортные и конторские расходы и пр. Схематично и упрощённо взаимодействие "Доходы"/"Расходы" в годовом отчёте и предопределяют годовое налогооблажение фирмы в целом.
Выборка основных финансовых результатов фирмы по годам.
Для наглядности, я свёл в табличку данные, вытекающие из доступных финансовых сведений в отношении Карлсена в чемпионате мира 2016 года. На самом деле, бухгалтерия ведётся разумеется в норвежских кронах, но, не имея ни малейшего отношения к Magnuschess AS, для простоты в иллюстрации - я всё оставил в долларах.
|
|
|
номер сообщения: 16-488-225528 |
|
|
|
Почитатель: ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Удивительно, что в отличие от нас с Вами МастерД общался где-то (только где?!) с одними ненормальными. Судя по тому, что без конца повторяет одно и тоже
Оказалось что весь такой великий Магнус, которому предрекали легкую победу... |
Вы наверняка помните, как претенденту вообще предрекали полный провал и разгром... |
Это только с предыдущей страницы, а вообще уже раз двадцать. |
Смайловый инструментарий чесспро не позволяет мне в полной мере выразить согласие с вашим наблюдением, но я попытался |
|
|
номер сообщения: 16-488-225529 |
|
|
|
Штаты, кстати, взымают налог с денег, которые выплачиваются иностранным участникам соревнований. Со многими странами (в частности, с Норвегией) есть, вроде, двухсторонние договоры, по которым только одна страна берёт налог. Это применимо к спортивным соревнованиям, про шахматы не знаю. Думаю, тот факт, что по контракту деньги получает фирма, а не человек, не упрощает ситуацию. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225530 |
|
|
|
Карякину тоже можно было бы организовать фирму, продающую шахматные комплекты с эмблемой, на которой облачённый русским витязем Карякин попирает жалких попискивающих иноземных драконов в виде Карлсена и пр., с надписью "Рубись в шахматы как Карякин". Можно ещё великого предшественника Карпова, одобрительно кивающего, на заднем плане пририсовать, но он много денег сдерёт. Путин наверно не сдерёт, но его на задний план помещать как-то неудобно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 16-488-225531 |
|
|
|
Почитатель: ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Удивительно, что в отличие от нас с Вами МастерД общался где-то (только где?!) с одними ненормальными. Судя по тому, что без конца повторяет одно и тоже
Оказалось что весь такой великий Магнус, которому предрекали легкую победу... |
Вы наверняка помните, как претенденту вообще предрекали полный провал и разгром... |
Это только с предыдущей страницы, а вообще уже раз двадцать. | Уважаемый Почитатель, у Вас есть возможность сделать подборку из множества постов, где те кому не нравится Карякин после матча пытаются чисто на эмоциях и кстати весьма однообразно доказать, что он де якобы сыграл матч плохо. Я же не виноват что приведенный мною довод о равенстве счета настолько убедителен, что именно он опровергает все измышления недругов Карякина? Зачем же мне придумывать какие то новые тезисы, если именно равенство в счете после основной части матча служит реальным доказательством того, что Карякин большой молодец?
PS Я бы мог Вас спросить почему Вас не смущает, что множество раз недруги Карякина после интереснейшего и равного по игре матча несут свой весьма вздорный негатив в форум, но помню, что Вы не любите даже намека на двойные стандарты некоторых форумчан, поэтому не спрашиваю. С Вами не забалуешься.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-488-225532 |
|
|
|
ODESSA: Кто случайно не читал блестящую книгу Михаила Левидова "Стейниц, Ласкер" 1936 год с предисловием репрессированного Н.В. Крыленко, даю ссылку скачать бесплатно:
http://royallib.com/book/levidov_mihail/steynits_lasker.html |
Спасибо, ODESSA! |
|
|
номер сообщения: 16-488-225533 |
|
|
|
ЛаскерФан:
То, что Каспаров русофоб и личность, мягко говоря, гниловатая, известно, пожалуй, уже всем. Советую почитать воспоминания Николая Владимировича Крогиуса (Крогиус Н. В. Шахматы. Игра и жизнь. — М.: Феникс, 2011.) |
Вот это да! Нашли на кого ссылаться... И в шахматах-то ничтожество, а уж как человек... образец морали, нечего и говорить. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225534 |
|
|
|
masterd: jenya: В общем, я постепенно теряю симпатию, набранную за матч. Что-то он перебирает в этих интервью.
| Можеи и перебирает... Лично я любого гроссмейстера вообще оцениваю лишь по его партиям. |
...или их результату?
Сомневаюсь, что вы получили наслаждение от игры этого гроссмейстера.
И не надо еще раз тревожить тень Лобановского. Для самого участника прежде всего важен результат (в данном случае - сохранение Карлсеном титула, неудачная попытка Карякина). Но если для зрителей тоже главное - результат, почему бы не играть на скачках? |
|
|
номер сообщения: 16-488-225535 |
|
|
|
Почитатель: ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Удивительно, что в отличие от нас с Вами МастерД общался где-то (только где?!) с одними ненормальными. Судя по тому, что без конца повторяет одно и тоже
Оказалось что весь такой великий Магнус, которому предрекали легкую победу... |
Вы наверняка помните, как претенденту вообще предрекали полный провал и разгром... |
Это только с предыдущей страницы, а вообще уже раз двадцать. |
Зачем же переходить на личность?! Или Вы уподобляетесь бульварным шахматным новостям? |
|
|
номер сообщения: 16-488-225536 |
|
|
|
fanatold: ЛаскерФан:
То, что Каспаров русофоб и личность, мягко говоря, гниловатая, известно, пожалуй, уже всем. Советую почитать воспоминания Николая Владимировича Крогиуса (Крогиус Н. В. Шахматы. Игра и жизнь. — М.: Феникс, 2011.) |
Вот это да! Нашли на кого ссылаться... И в шахматах-то ничтожество, а уж как человек... образец морали, нечего и говорить. |
А что Вы против Николая Владимировича имеете? Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. Это из той серии "Не читал, но осуждаю." |
|
|
номер сообщения: 16-488-225537 |
|
|
|
Neofelis: Непонятно только что делать с тем что Карлсен играет сильнее. |
Тоже играть. Сергей показал, что можно играть на уровне Магнуса, и в некоторой мере нейтрализовать большое преимущество чемпиона в игре. И все усилия мира пропали бы даром, пока... Скажем просто, что Сергею удалось уравнивать в игре с Магнусом, но не более того. И следующий претендент, возможно, не только возьмёт это на вооружение, когда его час пробьёт , но и улучшит его.
Neofelis:Было время подготовиться, были выделены ресурсы. Результат -- поражение, без намека на успех. |
Результат - ничья в классику методом сушки и "окопной Первой мировой войны". Это уже достижение, так как открытый бой значил бы преждевременное поражение. Здесь же поражение наступило в быстрых партиях, и тай-брейк, вечно удававшийся Сергею, на этот раз сыграл против него - в силу того, что ранее на тай-брейке он боролся с многими игроками, которые не сильно уступали в игре ему, но сильно уступали в игре Магнусу. Поэтому чтобы победить того, кто действительно силён, одного везения недостаточно.
Neofelis:Почему в следующий раз результат должен быть лучше? |
Потому что многие поняли, как следует играть с Магнусом. И биться головой о стену в следйющий раз, надеюсь, никто не будет.
P.S. Кто заказывал смайлики?
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225539 |
|
|
|
ЛаскерФан: fanatold: ЛаскерФан:
То, что Каспаров русофоб и личность, мягко говоря, гниловатая, известно, пожалуй, уже всем. Советую почитать воспоминания Николая Владимировича Крогиуса (Крогиус Н. В. Шахматы. Игра и жизнь. — М.: Феникс, 2011.) |
Вот это да! Нашли на кого ссылаться... И в шахматах-то ничтожество, а уж как человек... образец морали, нечего и говорить. |
А что Вы против Николая Владимировича имеете? Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. Это из той серии "Не читал, но осуждаю." |
ЛаскерФан, лучше Вы прочитайте про Николая Владимировича. Поподробнее.
Подскажу, например, Марк Дворецкий «Книга для друзей и коллег», ЕМНИП.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225540 |
|
|
|
ЛаскерФан: fanatold: ЛаскерФан:
То, что Каспаров русофоб и личность, мягко говоря, гниловатая, известно, пожалуй, уже всем. Советую почитать воспоминания Николая Владимировича Крогиуса (Крогиус Н. В. Шахматы. Игра и жизнь. — М.: Феникс, 2011.) |
Вот это да! Нашли на кого ссылаться... И в шахматах-то ничтожество, а уж как человек... образец морали, нечего и говорить. |
А что Вы против Николая Владимировича имеете? Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. Это из той серии "Не читал, но осуждаю." |
можно уточнить смысл "гниловатая личность"? Просто грешным делом бывалые люди и некоторые из молодежи считают что только Личность может играть шахматы на уровне чемпиона мира Каспарова Г.К., и подобные регалии, но, видимо, вы всем двориком уличили гроссмейстера в не профессионализме. У вас на районе другие нравы, и таким как Гарри там не место! |
|
|
номер сообщения: 16-488-225541 |
|
|
|
ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Достаточно много шахматистов предсказывали победу МК в основное время +2. Эти прогнозы не оправдались. Спор же о том является +2 "легкой прогулкой" или нет, абсолютно бессмысленен. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225542 |
|
|
|
Erny Sargissyan: ЛаскерФан: fanatold: ЛаскерФан:
То, что Каспаров русофоб и личность, мягко говоря, гниловатая, известно, пожалуй, уже всем. Советую почитать воспоминания Николая Владимировича Крогиуса (Крогиус Н. В. Шахматы. Игра и жизнь. — М.: Феникс, 2011.) |
Вот это да! Нашли на кого ссылаться... И в шахматах-то ничтожество, а уж как человек... образец морали, нечего и говорить. |
А что Вы против Николая Владимировича имеете? Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. Это из той серии "Не читал, но осуждаю." |
можно уточнить смысл "гниловатая личность"? Просто грешным делом бывалые люди и некоторые из молодежи считают что только Личность может играть шахматы на уровне чемпиона мира Каспарова Г.К., и подобные регалии, но, видимо, вы всем двориком уличили гроссмейстера в не профессионализме. У вас на районе другие нравы, и таким как Гарри там не место! |
Скользкая тема. Все не ангелы. Потому-то записывать Н.В. Крогиуса в образец, лекало морали уж точно не стоит.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225543 |
|
|
|
ЛаскерФан: А что Вы против Николая Владимировича имеете? Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. Это из той серии "Не читал, но осуждаю." |
вам бы ликвидировать пробелы в знании шахматной истории, уважаемый, тогда бы не задавали столь нелепые , дилетантские вопросы. |
|
|
номер сообщения: 16-488-225545 |
|
|
|
Ukrfan:...или их результату? Сомневаюсь, что вы получили наслаждение от игры этого гроссмейстера. | Я получил огромное удовольствие от интересного матча и сыгранных партий (кроме 12-й которая была просто поучительна, но совсем не интересна из за наглой сушки белых - причем сушки именно великого Чемпиона, который Ваш кумир и ему Вы подобные партии разумеется прощаете - и почему то я совсем не удивлен).
Если Вам не удалось получить удовольствие от матча? Это лишь Ваши проблемы. И только.
То, что Вы в меньшинстве и матч на самом деле бы чрезвычайно интересным и поучительным доказывает то, что тема матча обогнала по числу страниц вообще все темы, включая тему пресловутого туалетного скандала. И этот козырь (популяроность темы) Вам крыть вообще нечем кроме мата
Ukrfan:И не надо еще раз тревожить тень Лобановского. | А что Вы мне сделаете? Застрелите через монитор? Я же невиноват, что гениальная фраза Лобановского разбивает все Ваши теоретические построения. Если Вам это не нравится? Жалуйтесь во всемирную лигу сексуальных реформ. Там Вам помогут.
Ukrfan:Но если для зрителей тоже главное - результат, почему бы не играть на скачках? | Скачки, платные ставки и проч. - это Ваши суетные игры.... меня Вашими траблами не грузите.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-488-225546 |
|
|
|
masterd: Уважаемый Почитатель, у Вас есть возможность сделать подборку из множества постов, где те кому не нравится Карякин после матча пытаются чисто на эмоциях... |
Чего недруги Карякина пытаются сказать после матча - это совсем о другом.
Вы же бессчетное уже число раз повторили одну и ту же ерунду (извините): что до матча и любители, и эксперты (!) прогнозировали разгром. В то время как в действительности в один голос говорилось совсем другое, фактически прямо противоположное: "Карлсен - безусловный фаворит, но ему легко не придется, если Карякин..." и т.д.
На форуме же один только Щерб - исключительно в пику Якобу, предвещавшему упорную борьбу и окончательный счет 2-0 - сказал, что будет 3-0, не меньше.
(Вас могли ввести в заблуждение цифры процентов, в которые некоторые эксперты оценивали шансы участников на победу в матче, но, скажем, 80% на Магнуса означают только уверенность в его победе, но совсем не означают прогноз разгрома) |
|
|
номер сообщения: 16-488-225548 |
|
|
|
FIBM: ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Достаточно много шахматистов предсказывали победу МК в основное время +2. |
И даже этого не помню. То есть совсем не помню, а Вы говорите "достаточно много". Профессионалы, как правило, очень осторожны в прогнозах и конкретными цифрами - такими как +2 - оперируют редко.
И, разумеется, +2 может быть как итогом упорной борьбы, так и результатом легкой прогулки, но легкой прогулки - ЯизГалича абсолютно прав - не прогнозировал никто! |
|
|
номер сообщения: 16-488-225549 |
|
|
|
Почитатель: masterd: Уважаемый Почитатель, у Вас есть возможность сделать подборку из множества постов, где те кому не нравится Карякин после матча пытаются чисто на эмоциях... |
Чего недруги Карякина пытаются сказать после матча - это совсем о другом.
Вы же бессчетное уже число раз повторили одну и ту же ерунду (извините): что до матча и любители, и эксперты (!) прогнозировали разгром. В то время как в действительности в один голос говорилось совсем другое, фактически прямо противоположное: "Карлсен - безусловный фаворит, но ему легко не придется, если Карякин..." и т.д.
На форуме же один только Щерб - исключительно в пику Якобу, предвещавшему упорную борьбу и окончательный счет 2-0 - сказал, что будет 3-0, не меньше.
(Вас могли ввести в заблуждение цифры процентов, в которые некоторые эксперты оценивали шансы участников на победу в матче, но, скажем, 80% на Магнуса означают только уверенность в его победе, но совсем не означают прогноз разгрома) |
Ну думаю, не только я так думал; упорная борьба и окончательный счет N-0, где N>=2
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 16-488-225551 |
|
|
|
Обережний герой: Карякину тоже можно было бы организовать фирму, продающую шахматные комплекты с эмблемой, на которой облачённый русским витязем Карякин попирает жалких попискивающих иноземных драконов в виде Карлсена и пр., с надписью "Рубись в шахматы как Карякин". |
|
|
|
номер сообщения: 16-488-225552 |
|
|
|
Почитатель: FIBM: ЯизГалича: Да и никто из нормальных людей не ожидал лёгкой прогулки чемпиона. |
Достаточно много шахматистов предсказывали победу МК в основное время +2. |
И даже этого не помню. То есть совсем не помню, а Вы говорите "достаточно много".
|
"У меня все ходы записаны" . Scherb, Jakob...можно еще и других найти.
Ну, и естественный вопрос к "математикам любителям": посчитать матожидание на 12 партиях при процентах 60%-40% (или 80-20), которые были регулярно озвучены на разных сайтах.
По поводу "легкой прогулки". Сейчас выяснится, что ее ожидал только сам МК (см. интервью ГК) . |
|
|
номер сообщения: 16-488-225553 |
|
|
|
Ukrfan:
Сомневаюсь, что вы получили наслаждение от игры этого гроссмейстера.
|
И опять у вас "субъективизм" зашкаливает.
Объективные факты же состоят в том, что Сергей Карякин -выдающийся гроссмейстер, игравший (и проигравший) в 2016 году матч за звание чемпиона мира. Этого вполне достаточно, чтобы быть в ряду других выдающихся гроссмейстеров: Шлехтер, Бронштейн, Боголюбов, Корчной и др.
Считать же, что у выдающихся гроссмейстеров (просто, потому что вы их не любите) нет замечательных партий, это выглядит аналогично советскому лозунгу: "Флор-Файновский стиль чужд советской шахматной школе" |
|
|
номер сообщения: 16-488-225554 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|