1. Все-таки что-то есть в старом регламенте, когда ничья означала сохранение титула... Хотя быстрые шахматы - тоже вполне себе шахматы, как говорил Карлсен, глубина проникновения в позицию, наверное, другая...
2. Поймал себя на, возможно, глупой мысли. Во всяком случае болельщики Карлсена меня могут заклевать. Так вот, показалось, что Карлсен сегодня соломки подстелил. Чтобы если на тай-брейке проиграть, то можно было влючить песню номер 1 (см. выше).
3. Сколько всего было ничейных матчей? 1) Ласкер-Шлехер. 2) Ботвинник-Бронштейн. 3) Ботвинник-Смыслов. 4) Каспаров-Карпов. 5) Крамник-Леко. Крамника с Топаловым я бы считать не стал по известным причинам. 6) Ананд с Гельфаном еще, но тогда как-то это все воспринималось несколько прохладнее, потому что отбор был странным и совсем без Карлсена.
Что же, Сергей Карякин уже кое-чего достиг в матче. Стал больше, чем рядовым претендентом. А если вспомнить степень обожествления и кумиризации Карлсена...
P.S. В Лондоне-2013 Карлсен и Крамник набрали поровну. Из-за идиотского регламента оба проиграли последнюю партию. А до этого Краминик вообще без поражений шел. Тогда, как мне кажется, подфартило Карлсену, хотя все строго по регламенту... Интересно, как будет теперь.
"Здесь не так много можно сказать. Я извиняюсь перед болельщиками за то, что сегодня они не увидели длинной и упорной борьбы".
"Разумеется, сейчас мне пришлось сложнее. Я впервые уступал в счёте, но сумел отыграться, и дело дошло до тай-брейка. Сергей показал себя истинным бойцом в этом матче".
Карякин:
"В такой позиции не так просто было добыть ничью, но после того, как все фигуры были разменяны, другого исхода ожидать было сложно. Я вполне доволен результатом, учитывая, что играл чёрными"
Cube2:возможно, Укрфан прав и тут что-то совсем не шахматное
очень может быть. На кону очень большие ставки, звание, деньги и большие рекламные контракты... и Магнус не мальчишка, чтобы отдать белый цвет вообще просто так.
Раз ушел от борьбы? На то есть причина.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
ODESSA: Течение матча дискредитировано его условиями. Только положение, что Чемпион сохраняет звание при равном счёте, как в старое доброе время, поставило бы всё на место. Претендент старался бы играть на выигрыш, была бы нормальная борьба - это условие проверено временем. Все эти быстрые игры вместе с армагеддоном дискредитируют матч на первенство мира. Чьё это дикое изобретение?!
почему только? Любой неустранимый гандикап справиться с такой задачей, в том числе если ничейная привилегия будет в претендента, всё-таки именно он играл весь чемпионат в то время когда космические корабли чемпион отдыхал на диване не сыграв ни единой партии в цикле.
Короче, ваше предложение никакое не "только", а очень спорно и зависит целиком и полностью от всяких там "понятий" и других "целесообразных умозаключений", а уж никак не от шахмат.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Вопрос критиканам - А где же вы были 11 партий? Не люблю сравнений с футболом, но вряд ли кто-то будет ругать команды если они бились 110 минут, а последние 10 просто катают мяч..
живой рейтинг по итогам основной части матча:
Carlsen 2839.8 −13.2
Karjakin 2785.2 +13.2
за каждое поражение Сергей Магнусу отдает 3,9 очка, а за каждую победу получает обратно 6,1
Поэтому предполагаю, что если бы они сыграли больше результативных партий, при равенстве общего счета рейтинг Магнуса стал бы меньше, чем сейчас, а рейтинг Сергея больше, чем сейчас
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
ncm: Вопрос критиканам - А где же вы были 11 партий? Не люблю сравнений с футболом, но вряд ли кто-то будет ругать команды если они бились 110 минут, а последние 10 просто катают мяч..
Сравнение хорошее. но у нас сегодня игра была после дня отдыха...поэтому? не все пока ясно в шахматном королевстве.
ждем тайбрейк и последнюю в матче прессуху
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
fso: включая зрителей, которые теперь должны находить новые деньги и новое время чтобы увидеть окончание матча, чтобы присутствовать хоти бы.
Новые деньги находить не потребуются, поскольку Илья Мерензон в начале пресс-конференции объявил, что обладатели билетов на сегодня получат бесплатный доступ в среду.
Сейчас перевожу кое-что стоящее и весьма длинное ... но не уверен, соберусь ли закончить. Вынужден признать, что сейчас не до шахмат. Жена болеет и находится в госпитале, и я тоже там с ней большую часть времени.(
Cube2: Извините, Вова, что значит "очаровываться" и "идеализация"? От человека который выиграл 3856285683 суперов и 93750397 месяцев возглавляет таблицу рейтов мы не вправе ожидать большего? Но дело не только в результате, хотя и тут вопросы конечно (мы не вправе ожидать что №1 с отрывом всё же одолеет девятую ракетку в матче?) - дело больше в самой игре, в подходе. Магнус же не раз доказывал, какой он боец, верно? Игра до последней пешки, поиск микро-шансов.. или мы это тоже наидеализировали? в этой партии мы увидели какую-то подмену..
возможно, Укрфан прав и тут что-то совсем не шахматное. может влюбился и как Капа в Буэносе в 27-ом крутит роман :)
Матч на первенство мира нечто другое, чем турнир. Любой турнир.
Уважаю Карлсена за то, что он не стал ссылаться на больную голову.
Вот до чего дошло, народ не допускает даже в мыслях, что чемпион может устать, осторожничает, что он тоже человек в конце концов. Фактически он это честно и заявил на прессухе. Но не верят. Нет, этого не может быть, тут что-то другое.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Vova17:Сергей показал в этом матче, что он ничем не хуже
Кому??
Сергей показал только, что при изрядной доле удачи он способен свести матч из 12 партий вничью. Не меньше, но и не больше. Что, до матча это не было известно? вероятность победы Карлсена считалась равной 100%? Коєффициент у букмекеров был 1.01?
Если некоторые люди не понимают, что такое вероятность, это их проблемы. Им никто не запрещает после матча "Барселона" - "Алавес громогласно возглашать: мол, "Алавес" сегодня показал, что он ничем не хуже, а даже лучше хвалёной "Барсы".
fso: включая зрителей, которые теперь должны находить новые деньги и новое время чтобы увидеть окончание матча, чтобы присутствовать хоти бы.
Новые деньги находить не потребуются, поскольку Илья Мерензон в начале пресс-конференции объявил, что обладатели билетов на сегодня получат бесплатный доступ в среду.
нет-нет, это ведь было не о текущем матче, тут всем всё было известно и понятно каждому что есть возможность тайбрейка и на когда он запланирован. Процитированные слова о предложении играть дальше в класику по две неопределённый срок или пока деньги в участников не закончаться...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Vova17:Сергей показал в этом матче, что он ничем не хуже
Кому??
Сергей показал только, что при изрядной доле удачи он способен всести матч из 12 партий вничью. Не меньше, но и не больше. Что, до матча это не было известно? вероятность победы Карлсена считалась равной 100%? Коєффициент у букмекеров был 1.01?
Если некоторые люди не понимают, что такое вероятность, это их проблемы. Им никто не запрещает после матча "Барселона" - "Алавес громогласно возглашать: мол, "Алавес" сегодня показал, что он ничем не хуже, а даже лучше хвалёной "Барсы".
предположим, какая то футбольная команда в серии игр из 12 матчей по 5-7 часов игры в каждом получила равный с Барсой результат очков. Можно ли сказать после этой длинной равной по игре серии матчей сказать, что Барса намного сильнее этой другой команды?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Vova17:Сергей показал в этом матче, что он ничем не хуже
Кому??
Сергей показал только, что при изрядной доле удачи он способен всести матч из 12 партий вничью. Не меньше, но и не больше. Что, до матча это не было известно? вероятность победы Карлсена считалась равной 100%? Коєффициент у букмекеров был 1.01?
Если некоторые люди не понимают, что такое вероятность, это их проблемы. Им никто не запрещает после матча "Барселона" - "Алавес громогласно возглашать: мол, "Алавес" сегодня показал, что он ничем не хуже, а даже лучше хвалёной "Барсы".
предположим, какая то футбольная команда в серии игр из 12 матчей по 5-7 часов игры в каждом получила равный с Барсой результат очков. Можно ли сказать после этой длинной равной по игре серии игр сказать, что Барса намного сильнее этой другой команды?
Даже если бы Карякин сыграл вничью матч из 100 партий, Укрфан стал бы нас тыкать носом в вероятность. Математик, одно слово.
__________________________
Спасение там, где опасность.
ncm: Вопрос критиканам - А где же вы были 11 партий? Не люблю сравнений с футболом, но вряд ли кто-то будет ругать команды если они бились 110 минут, а последние 10 просто катают мяч..
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Vova17:Сергей показал в этом матче, что он ничем не хуже
Кому??
Сергей показал только, что при изрядной доле удачи он способен всести матч из 12 партий вничью. Не меньше, но и не больше. Что, до матча это не было известно? вероятность победы Карлсена считалась равной 100%? Коєффициент у букмекеров был 1.01?
Если некоторые люди не понимают, что такое вероятность, это их проблемы. Им никто не запрещает после матча "Барселона" - "Алавес громогласно возглашать: мол, "Алавес" сегодня показал, что он ничем не хуже, а даже лучше хвалёной "Барсы".
предположим, какая то футбольная команда в серии игр из 12 матчей по 5-7 часов игры в каждом получила равный с Барсой результат очков. Можно ли сказать после этой длинной равной по игре серии игр сказать, что Барса намного сильнее этой другой команды?
Даже если бы Карякин сыграл вничью матч из 100 партий, Укрфан стал бы нас тыкать носом в вероятность. Математик, одно слово.
Как влияет количество партий на вероятность, думаю объяснять не надо?
__________________________
не надо шутить с войной
masterd: предположим, какая то футбольная команда в серии игр из 12 матчей по 5-7 часов игры в каждом получила равный с Барсой результат очков. Можно ли сказать после этой длинной равной по игре серии матчей сказать, что Барса намного сильнее этой другой команды?
5-7 часов тут совершенно ни при чем. Каждый вид спорта имеет свою, связанную с его спецификой, продолжительность партии.
А дальше - все зависит от вероятности. Если изначальная вероятность победы "Барсы" в отдельно взятом матче равнялась вероятности победы Карлсена в партии, при такой же вероятности ничьей - то вероятность того или иного исхода серии тоже была бы такой же самой. Это очевидно.
А дальше все зависит от трактовки слова "намного". То, что между "намного сильнее" и "ничем не хуже" - огромная дистанция, надеюсь, объяснять не надо.
Ukrfan:А дальше все зависит от трактовки слова "намного". То, что между "намного сильнее" и "ничем не хуже" - огромная дистанция, надеюсь, объяснять не надо.
Это все просто слова. Что говорил о результате игры на табло великий футбольный тренер, который обычно сидел на последнем ряду и раскачивал головой Вы и сами лучше меня знаете.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
shcherb: Как влияет количество партий на вероятность, думаю объяснять не надо?
да, но дело в том что и в длинном матче с тем же соперником результат каждой партии это очень НЕ независимые события, очень даже зависимые, ещё как зависимые.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
