ChessPro online

London Chess Classic 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

nict46

12.12.2015 | 22:34:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь немалые шансы на тройной дележ? (Если Карлсен выиграет белыми у Грищука.) А в перебое лучшие шансы все же у Магнуса.
номер сообщения: 16-478-204285

333

MaxML

кмс
Одесса

12.12.2015 | 22:36:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, Карасу слишком строг к Накамуре.
номер сообщения: 16-478-204286

334

Обережний герой

кмс
Харьков

12.12.2015 | 22:39:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А перебой ожидается по итогам всей серии или этого турнира?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204287

335

Почитатель

12.12.2015 | 22:49:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По итогам турнира (хотя Якоб думает иначе )
номер сообщения: 16-478-204288

336

Почитатель

12.12.2015 | 22:51:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аронян должен по заказу обыгрывать Лаграва, чтобы остаться в Туре. Тогда пролетает Лаграв.
номер сообщения: 16-478-204289

337

Vova17

кмс

12.12.2015 | 22:54:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, что Максим и Гири уверенно засушат. Хотя, Гири может попытаться половить рыбку в мутной воде, учитывая игру и общий настрой Ананда в турнире.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-478-204290

338

Erny Sargissyan

12.12.2015 | 22:55:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Очередная драма Накамуры. Ну ничего человек сам не понимает, а объяснить некому...

Начав как новый "комбинационный гений", Хикару не сразу, но понял, что это такое за страшная штука - "отсутствие школы". ..

У Рамануджана вот не было школы а хоть бы хны...
номер сообщения: 16-478-204291

339

grandwwwlz2

12.12.2015 | 23:05:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, очень обидно Аронян прозевал вечный шах. Имел все шансы выиграть
номер сообщения: 16-478-204292

340

Ukrfan


Киев

12.12.2015 | 23:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu (кмс в прошлом): Накамура бодро шлёпал первые 15-17 ходов белыми в Нимцовиче, к примеру, - а что делать дальше, он понятия не имел.

Еще раз: ничего человек не понимает.

Чего только не прочитаешь на чесспро, право слово. Каждый раз кажется - вот это уже вершина, не переплюнуть. Но потом приходит какая-нибудь новая рыба, и...
номер сообщения: 16-478-204293

341

masterd

философ и сильный кмс
Москва

12.12.2015 | 23:22:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Очередная драма Накамуры. Ну ничего человек сам не понимает, а объяснить некому...

Начав как новый "комбинационный гений", Хикару не сразу, но понял, что это такое за страшная штука - "отсутствие школы". После ошеломительного успеха в Вейк-ан-Зее, последовали многочисленные провалы, ибо позиционный миттельшпиль был "гению от американо-японской сохи" :-) неподвластен. Накамура бодро шлёпал первые 15-17 ходов белыми в Нимцовиче, к примеру, - а что делать дальше, он понятия не имел. Тратил все время на очередное изобретение шахматного велосипеда - чаще всего, безрезультатно. Я, помнится, поражался, с какой легкостью Пономарев или Крамник черными выносят Накамуру в одни ворота из всем известных классических позиций...

Хикару - боец и работяга: он стал прилежно учиться. Полностью поменял свой стиль, как пушкинский Сальери "...разъял музыку алгеброй, придал перстам послушную сухую беглость..." Теперь "Берлин" и "Славянская" стали его основными дебютами, а за белых разжёванный до мякиша "каталон". Стабильности ощутимо прибавилось, но...

Но дело в том, что ТАК умели и до него с пару десятков гроссов, ничем ему не уступавшие по таланту! Им не нужно было переучиваться - они "школу" знали изначально. И, утратив свою неповториую тактику, Накамура утратил и возможное лидерство (похоже, что безвозвратно). Феерическая недавняя победа над Со в староиндийке - и тут же скучнейший проигрыш в классике Ароняну. Еще раз: ничего человек не понимает.

А понимать требуется опять же интеллектуальную классику... того же Шекспира для начала. Вспомните умнейшие советы Полония Лаэрту и главный из них: "Будь верен сам себе"!

Накамура сам себе изменил - похоже, раз и навсегда. Можно ломать и править что угодно, но нельзя ломать самому себе природный хребет, - шахматный стиль в данном случае. В итоге перед нами настоящая шахматная трагедия личности - иных слов не подберу.

P.S. Я всё это время был большим тайным его больльщиком... сегодня вот перестал.
Пост интересный и глубокий. Но в этом турнире Нака выиграл у самого Ананда!! именно в скучные позиционные шахматы... а многим ли удается выигрывать у Ананда? На мой взгляд проблема Накамуры не в области подготовки и изменения стиля - он проигрывает Карлсену одно воротно чисто психологически.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-478-204294

342

Борей

12.12.2015 | 23:22:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: День окончен. Плей-оф завтра кажется неизбежным.


А иного не будет при такой результативности. Шутка ли, когда половина участников имеет шансы на победу в этом турнире.
Рассчитывать варианты победителя всей серии глупо ввиду большого количества вариантов, но там борется ровно одним меньше.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-478-204295

343

MaxML

кмс
Одесса

12.12.2015 | 23:37:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне, наоборот, кажется, что Накамура прибавил. Да, бывают психологические осечки, но у кого их не бывает в сегодняшнем шахматном мире?
Вспомним недавнего Карлсена на 1-м турнире Серии, вспомним Ананда против того же Накамуры, вспомним Топалова с его нулями в ТП, да и здесь, вспомним Ароняна с его затянувшимся спадом, вспомним Каруану с его нестабильностью, да даже того же Гири на КМ против Свидлера...
номер сообщения: 16-478-204296

344

shcherb

12.12.2015 | 23:58:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: По итогам турнира (хотя Якоб думает иначе )


а какой перебой в случае тройного дележа?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-478-204297

345

Vizvezdenec

Ниже нуля

12.12.2015 | 23:59:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Психологических спадов и нестабильной игры не бывает только у движков, и то не факт.
номер сообщения: 16-478-204298

346

Почитатель

13.12.2015 | 00:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Почитатель: По итогам турнира (хотя Якоб думает иначе )


а какой перебой в случае тройного дележа?

Я уже почти в воздухе. Так, кажется: двое с худшими допами сначала, а который с лучшими поджидает.
номер сообщения: 16-478-204299

347

MaxML

кмс
Одесса

13.12.2015 | 01:12:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А я считаю, все эти перебои, фигня полная.
номер сообщения: 16-478-204300

348

Обережний герой

кмс
Харьков

13.12.2015 | 02:33:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В обзоре тура раскрыто, почему Карлсен не домучил Топалова, оказывается, ему помешало правило 50 ходов!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204301

349

MaxML

кмс
Одесса

13.12.2015 | 02:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Он мучил Топалова, пока тот не допустил помарку, если был чёткий план усиления, Магнус уложился бы в 50 ходов.
И потом, есть эндшпили, где надо 200 ходов, и что делать?
номер сообщения: 16-478-204302

350

Обережний герой

кмс
Харьков

13.12.2015 | 02:46:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Он мог бы не разменивать коней, а вести в центр короля.
Я как раз удивился, почему он так быстро съел пешку.
Карлсен как раз говорит о том, что у него в этом турнире три раза ему мешало или могло мешать правило 50 ходов.
Надо отменять. Хотя Иванчуку оно помогло когда-то.
Вообще, нешахматное правило, искусственное.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204303

351

MaxML

кмс
Одесса

13.12.2015 | 02:51:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, 50 ходов - вполне достаточно. А так можно до бесконечности играть.
номер сообщения: 16-478-204304

352

Vizvezdenec

Ниже нуля

13.12.2015 | 03:13:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
50 ходов-нормально. А то есть эндшпили, которые только за 3 сотни ходов выигрываются, что, игрокам раскладушки перед доской ставить?
номер сообщения: 16-478-204305

353

MaxML

кмс
Одесса

13.12.2015 | 04:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень логичное универсальное правило - 50 ходов. Точно так же как 3-кратное повторение позиции.
Это шахматы, игра людей, а не машин, поединок на остроту ума, а не выносливость. Они не ищут шахматную истину, типа, ставится ли мат на 110-м ходу при таком соотношении фигур, они играют в игру и условия заранее знают.
Действительно, есть позиции, где при идеальной игре с обеих сторон нужно более 200 ходов (ладья и конь против 2 коней), ну так не превращать же шахматную партию в битву на выживание!

По поводу прошедшей партии: Магнус 40 ходов туда-сюда возил Веско, и Топалов в конце концов где-то совершил помарку, потому Карлсен и достиг прогресса. Но нельзя сказать, что на протяжении этих 40 ходов у Карлсена был чёткий план выигрыша.
Кстати, не уверен, что без размена коней у чёрных было выиграно при пешках на одном фланге, скорее тоже ничья.
номер сообщения: 16-478-204307

354

Декабрь

13.12.2015 | 09:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Очень логичное универсальное правило - 50 ходов. Точно так же как 3-кратное повторение позиции.
Это шахматы, игра людей, а не машин, поединок на остроту ума, а не выносливость.
А острота ума шахматиста оценивается программой Стокфиш А если говорить серьёзно, то в данном случае вопрос имеет смысл рассматривать в контексте понимания шахмат как спортивного состязания.Способность держать концетрацию на протяжении длительного времени-одно из важнейших спортивных качеств шахматиста.Правило 50 ходов, как и Фишеровское добавление за ход существует, чтобы не было возможности разыгрывать мёртвоничейную позицию, например ладья и король против короля и ладьи. Однако, согласно логики игры, позицию с шансами на выигрыш возможность разыгрывать должна быть.
MaxML: Очень логичное универсальное правило - 50 ходов. Точно так же как 3-кратное повторение позиции.
Это шахматы, игра людей, а не машин, поединок на остроту ума.
Это справедливо для уровня 1-2 разряда-там да, теория свежей головы безоговорочно "рулит" Если сегодня нужно разыгрывать турнирную партию, то до начала этой партии шахматами лучше голову не "забивать". Лучше заняться какими либо посторонними делами-там, в квартире прибраться или в церковь сходить На гроссмейстерском топ уровне рулит аналитическая подготовка. Во время турнира шахматист должен 24 часа в сутки учить мудрённые варианты и приходить на партию с отяжелевшей головой, забитой этими вариантами. Не о какой "остроте ума" говорить не приходится, от грубых "зевков" его оберегают хорошии шахматные навыки.
номер сообщения: 16-478-204308

355

Декабрь

13.12.2015 | 10:14:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Действительно, есть позиции, где при идеальной игре с обеих сторон нужно более 200 ходов (ладья и конь против 2 коней), ну так не превращать же шахматную партию в битву на выживание!
Если нужно играть двести ходов, то пусть играют двести ходов-на то они и профессионаллы А серьёзно, на мой взгляд, правило 50 ходов несколько устарело и его лучше заменить правилом 100 ходов для всех эндшпилей.
номер сообщения: 16-478-204309

356

Декабрь

13.12.2015 | 10:20:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
По поводу прошедшей партии: Магнус 40 ходов туда-сюда возил Веско, и Топалов в конце концов где-то совершил помарку, потому Карлсен и достиг прогресса. Но нельзя сказать, что на протяжении этих 40 ходов у Карлсена был чёткий план выигрыша.
Мне кажется, не корректно требовать от Карлсена чтобы он обыгрывал своих соперников-сильных гроссмейстеров так-же как мастер обыгрывает перворазрядника. На уровне Карлсена партии или выигрывают "дома" поймав соперника на малознакомые ему вариант или стараются "расшатать" соперника за доской, чтобы он позволил провести "чёткий план выигрыша" Это тоже элемент шахматной борьбы на высшем уровне.
номер сообщения: 16-478-204310

357

Rom77

13.12.2015 | 10:24:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Самые длинные матовые последовательности в семифигурных окончаниях сейчас около 550 ходов
В восьмифигурных они очевидно будут ещё больше.
номер сообщения: 16-478-204311

358

Обережний герой

кмс
Харьков

13.12.2015 | 11:11:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ccылка у Вас неправильная какая-то

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204312

359

Rom77

13.12.2015 | 11:37:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Ccылка у Вас неправильная какая-то

У меня ссылка работает. Но кажется проблема в том, что движок форума (а может и не он) автоматически вставляет в адрес ссылки на сайт tb7.chessok.com буквы www. А их не должно быть.

номер сообщения: 16-478-204313

360

Обережний герой

кмс
Харьков

13.12.2015 | 11:47:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может у Вас из кеша поднимает.
Эта ссылка из Википедии тоже не работает

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204314

361

Rom77

13.12.2015 | 11:52:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Может у Вас из кеша поднимает.
Эта ссылка из Википедии тоже не работает

Не думаю. Проверил сейчас в другом браузере - IE. Тоже работает. А я этим браузером не пользуюсь.
номер сообщения: 16-478-204315
написать сообщение