ChessPro online

Турнир Претендентов 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3452

BillyBones


Т. - А.

28.03.2016 | 12:12:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Первая мотивация - жена засмеёт.
номер сообщения: 16-472-212230

3453

Sad_Donkey

КМС

28.03.2016 | 12:12:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Но мне всё больше кажется, что это будет Карякин. У него прекрасные бойцовские качества, великолепная цепкость в обороне, он хорошо подготовлен и силён ментально.

Что же он (Карякин), при таком счастье, не вырубил этот турнир? В котором играют люди, которые превосходят его всего лишь в понимании игры.
номер сообщения: 16-472-212231

3454

Alex_Dp

28.03.2016 | 12:12:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Гири буквально в полушаге от уникального рекорда для турниров претендентов - ради чего ему все портить?
номер сообщения: 16-472-212232

3455

Michael_S

28.03.2016 | 12:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Michael_S:
FIBM:
У фанов (как обычно) объективности не бывает. Гораздо ближе к правильной оценке мнение Кряквина:

"Ужасный слон b7 определяет оценку варианта 29...Nxd4 30.Bxd4 Bxd4 31.exd4 Qf6 32.Qb2, но Хикару сделал так, чтобы герой России не перенапрягся."


Оценка Кряквина (ужасный слон), и прогноз (гипотетический прогноз?) Ukrfana (Ничья - наиболее вероятный исход партии) вовсе не противоречат друг другу если вспомнить свидлeровского слона на g2 из 8-го тура.

Формально не противоречат, а фактически смысл поста Ukrfana, что "зевок" Накамуры-случайность, а не результат "шикарной" предыдущей игры Карякина.


Карякин хорошо играл в этой партии, но на шикарно не тянет, мне кажется. Ход 26.Ba1 комментаторам на чесспро не понравился. Или я не улавливаю иронию?
номер сообщения: 16-472-212233

3456

Почитатель

28.03.2016 | 12:14:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вчера Ананд сыграл как бы черными, зато сегодня может - как бы белыми. Мотивации, понятно - никакой (почти), но, с другой стороны - тяжелый груз свалился. Вопрос - чего больше: разочарования или облегчения.

Да, вспомнил. Свидлер же - его стопроцентный клиент, после партии первого круга - 7:0.
номер сообщения: 16-472-212234

3457

Sargis84

28.03.2016 | 12:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex_Dp:
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Гири буквально в полушаге от уникального рекорда для турниров претендентов - ради чего ему все портить?
а за победу дают деньги или рейтинг ?
номер сообщения: 16-472-212235

3458

Sad_Donkey

КМС

28.03.2016 | 12:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Есть мнение.

Мотивация есть - самая высокая.
Победа даст ему то, что он хочет получить.
Он никогда не играет "просто". Не для этого он "жизнь положил" ради шахмат.

Всего доброго!
номер сообщения: 16-472-212236

3459

Sargis84

28.03.2016 | 12:19:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Есть мнение.

Мотивация есть - самая высокая.
Победа даст ему то, что он хочет получить.
Он никогда не играет "просто". Не для этого он "жизнь положил" ради шахмат.

Всего доброго!
номер сообщения: 16-472-212238

3460

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.03.2016 | 12:26:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Jacob08: Но мне всё больше кажется, что это будет Карякин. У него прекрасные бойцовские качества, великолепная цепкость в обороне, он хорошо подготовлен и силён ментально.

Что же он (Карякин), при таком счастье, не вырубил этот турнир? В котором играют люди, которые превосходят его всего лишь в понимании игры.
если кто то превосходит остальных в понимании игры, почему же он тогда не оторвался от того же Карякина хотя бы на пол очка?
Турнир очень ровный по составу и +2 лидеров - по игре. Все вопросы кто круче снял бы тайбрейк двух трех лидеров (сколько их будет) в отдельный день после окончания основной сетки.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-212240

3461

Sad_Donkey

КМС

28.03.2016 | 12:28:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В матче на первенство мира, победитель превосходит оппонента (в основном соревновании) не менее, чем на 1 очко, а в случае равенства, между ними проводится тай-брейк.
В ТП предлагаю устраивать тай-брейк между теми, кто набрал наибольшее количество очков (если таких больше одного), вместе с теми, кто набрал на пол-очка меньше. Борьба в ТП будет сумасшедшая!
номер сообщения: 16-472-212241

3462

fso

кмс

28.03.2016 | 12:31:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Sad_Donkey:
Jacob08: Но мне всё больше кажется, что это будет Карякин. У него прекрасные бойцовские качества, великолепная цепкость в обороне, он хорошо подготовлен и силён ментально.

Что же он (Карякин), при таком счастье, не вырубил этот турнир? В котором играют люди, которые превосходят его всего лишь в понимании игры.
если кто то превосходит остальных в понимании игры, почему же он тогда не оторвался от того же Карякина хотя бы на пол очка?
Турнир очень ровный по составу и +2 лидеров - по игре. Все вопросы кто круче снял бы тайбрейк двух трех лидеров (сколько их будет) в отдельный день после окончания основной сетки.


С другой стороны, если сразу провести тай-брэйк с участием всех участников ТП вместо ТП, это тоже бы сняло все вопросы.

Да, masterd вопит о тайбрейке, потому что понимает, понимает ведь несамодостаточность кругового формата соревнований! Да, есть такое, это неизбежно.

В матче на первенство мира, победитель превосходит оппонента (в основном соревновании) не менее, чем на 1 очко, а в случае равенства, между ними проводится тай-брейк.
В ТП предлагаю устраивать тай-брейк между теми, кто набрал наибольшее количество очков (если таких больше одного), вместе с теми, кто набрал на пол-очка меньше. Борьба в ТП будет сумасшедшая!


вот, ещё один :) с ещё более продвинутой идеей :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-472-212242

3463

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.03.2016 | 12:31:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: В матче на первенство мира, победитель превосходит оппонента (в основном соревновании) не менее, чем на 1 очко, а в случае равенства, между ними проводится тай-брейк.
В ТП предлагаю устраивать тай-брейк между теми, кто набрал наибольшее количество очков (если таких больше одного), вместе с теми, кто набрал на пол-очка меньше. Борьба в ТП будет сумасшедшая!
может и так...

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-212243

3464

Michael_S

28.03.2016 | 12:31:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sargis84:
Alex_Dp:
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Гири буквально в полушаге от уникального рекорда для турниров претендентов - ради чего ему все портить?
а за победу дают деньги или рейтинг ?


Почему или?

Официальные призы (в Евро):
1st place: 95,000
2nd place: 88,000
3rd place: 75,000
4th place: 55,000
5th place: 40,000
6th place: 28,000
7th place: 22,000
8th place: 17,000
All prize money will be divided equally where players have the same score in the tournament (after 14 rounds).

Есть вариант, что организаторы от себя добавили?
Но даже если не добавили, есть разница в 29тыс. между дележом 3-4 и дележом 4-7.
номер сообщения: 16-472-212244

3465

Cube2

28.03.2016 | 12:31:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex_Dp:
Cube2:
Есть небольшое подозрение насчет Гири, но.. (вставьте любую шутку на ваш вкус).


Как сказали в чате на бомбе в партии Гири-Накамура всего за пару минут до того, как Гири пожертовал коня на g7: "Гири все равно найдет элегантный способ закончить эту партию вничью".


Мы в нашем чате тоже примерно так шутили.
номер сообщения: 16-472-212245

3466

Cube2

28.03.2016 | 12:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Первая мотивация - жена засмеёт.


номер сообщения: 16-472-212246

3467

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.03.2016 | 12:34:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:Да, masterd вопит о тайбрейке, потому что понимает, понимает ведь несамодостаточность кругового формата соревнований! Да, есть такое, это неизбежно.
круговой турнир самодостаточен при разделе бабок - без вопросов. Это вообще все Топ турниры кроме ТП. Просто при равенстве очков именно в отборочном состязании те в ТП - я предлагаю тайбрейк 2-3 лидеров из быструшек (и допы если его недостаточно, но по возможности избежать блица). А Ваш убогий нокаут - сосет как сказал бы Чич - по любому в пролете

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-212248

3468

FIBM

28.03.2016 | 12:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
FIBM:
Michael_S:
FIBM:
У фанов (как обычно) объективности не бывает. Гораздо ближе к правильной оценке мнение Кряквина:

"Ужасный слон b7 определяет оценку варианта 29...Nxd4 30.Bxd4 Bxd4 31.exd4 Qf6 32.Qb2, но Хикару сделал так, чтобы герой России не перенапрягся."


Оценка Кряквина (ужасный слон), и прогноз (гипотетический прогноз?) Ukrfana (Ничья - наиболее вероятный исход партии) вовсе не противоречат друг другу если вспомнить свидлeровского слона на g2 из 8-го тура.

Формально не противоречат, а фактически смысл поста Ukrfana, что "зевок" Накамуры-случайность, а не результат "шикарной" предыдущей игры Карякина.


Карякин хорошо играл в этой партии, но на шикарно не тянет, мне кажется. Ход 26.Ba1 комментаторам на чесспро не понравился. Или я не улавливаю иронию?

В данном случае никакой иронии. Можно устраивать дискуссию по одному или другому ходу, но факт в том, что Накамура был переигран, получил тяжелую позицию, и в такой ситуации принять "желаемое за действительное" -элементарно.
номер сообщения: 16-472-212249

3469

Sad_Donkey

КМС

28.03.2016 | 12:43:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
если кто то превосходит остальных в понимании игры, почему же он тогда не оторвался от того же Карякина хотя бы на пол очка?


Красным же написано.

Вообще, Карлсен велик, как шахматист. Но и он - всего лишь один человек, со своим мнением, которое, безусловно, интересно.

Пожалуй, то, что сказано им о Карякине, косвенно свидетельствует о том, что в "шахматной специфике" некоторые другие участники этого турнира, Карякину, по крайней мере, не уступают.
А мне, лично, интереснее наблюдать матч на первенство мира, в котором участники соревнуются не только в том, кто из них "круче", как боец, а в том, прежде всего, кто лучше понимает игру.

Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца".
номер сообщения: 16-472-212250

3470

Sad_Donkey

КМС

28.03.2016 | 12:45:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:

вот, ещё один :) с ещё более продвинутой идеей :)


Я замер, чтобы посмотреть на реакцию.
номер сообщения: 16-472-212252

3471

Apelsin

28.03.2016 | 12:48:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sargis84:
Alex_Dp:
Sargis84:
Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет


Гири буквально в полушаге от уникального рекорда для турниров претендентов - ради чего ему все портить?
а за победу дают деньги или рейтинг ?


За победу дают и рейтинг и деньги .
Но ничто не заменит почти вечного рекорда всех ничьих в ТП .
Он войдет в историю .
Ты просто хочешь выведать у профи и приближенных стоит ли брать победу Гири за 2.73 ?
Вот что я тебе скажу - виды спорта на 3 исхода вообще не для ставок .
Играй там волейбол , теннис или российский купленный хоккей с мячом ....
номер сообщения: 16-472-212254

3472

masterd

философ и сильный кмс
Москва

28.03.2016 | 12:50:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца".
Ну, уважаемый Сэд, это эмоции. Лично мне интереснее было бы увидеть титаническую битву Магнуса с Крамником... Но что же делать если все складывается по другому? Карякин несколько раз плохо играл черными, Каруана был часто нехорош в реализации преимущества и ужасен по дебюту против белого Гири - И Карякину и Каруане при таком качестве игры мало что светит против Карлсена. Не вижу большой разницы кто из них победит...

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-212257

3473

BillyBones


Т. - А.

28.03.2016 | 12:52:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
А мне, лично, интереснее наблюдать матч на первенство мира, в котором участники соревнуются не только в том, кто из них "круче", как боец, а в том, прежде всего, кто лучше понимает игру.

Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца".


Да, мне тоже игра Каруаны в турнире показалась наиболее зрелищной.
В хорошем смысле этого слова.
номер сообщения: 16-472-212261

3474

Sad_Donkey

КМС

28.03.2016 | 12:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я же говорю о том, какой матч лично мне было бы интереснее увидеть. Какие могут быть возражения?
номер сообщения: 16-472-212264

3475

арт.

28.03.2016 | 12:53:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
черными решающую - сразу вспомнил фрунзе чемп. СССР,
кто еще?
номер сообщения: 16-472-212265

3476

Michael_S

28.03.2016 | 12:57:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Sad_Donkey:Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца".
Ну, уважаемый Сэд, это эмоции. Лично мне интереснее было бы увидеть титаническую битву Магнуса с Крамником... Но что же делать если все складывается по другому? Карякин несколько раз плохо играл черными, Каруана был нехорош в реализации преимущества и ужасен по дебюту против белого Гири - И Карякину и Каруане при таком качестве игры мало что светит против Карлсена. Не вижу большой разницы кто из них победит...


Почтенный Сэд, мне кажется, имеет в виду, что Карлсен и Карякин по философскому подходу к игре слишком похожи (ну, за исключением деталей вроде той, что Сергей - белоцветчик, для матча эта деталь действительно не очень важна, в матчах все белоцветчики). Каруана же отличается от них.
Если мы попросим, то Сэд, может быть, попытается выразить отличие в словах, хотя это трудное дело.

Попросим?
номер сообщения: 16-472-212266

3477

Peanpe

28.03.2016 | 12:58:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Sad_Donkey:
А мне, лично, интереснее наблюдать матч на первенство мира, в котором участники соревнуются не только в том, кто из них "круче", как боец, а в том, прежде всего, кто лучше понимает игру.

Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца".


Да, мне тоже игра Каруаны в турнире показалась наиболее зрелищной.
В хорошем смысле этого слова.


Если не знает простое правило Филидора, каруана не заслужает матч с чемпионом!
номер сообщения: 16-472-212267

3478

Ukrfan


Киев

28.03.2016 | 13:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Apelsin:
Ты просто хочешь выведать у профи и приближенных стоит ли брать победу Гири за 2.73 ?
Вот что я тебе скажу - виды спорта на 3 исхода вообще не для ставок .
Играй там волейбол , теннис или российский купленный хоккей с мячом ....

Люблю компетентные советы знатоков. Они доставляют еще больше, чем мнения экспертов о шахматных позициях.
Особенно, когда они подаются в комплекте с фамильярным "тыканьем".
Много домов на Багамах уже купил, "инсайдер"?

Нет, правда, многое видел за свою долгую жизнь. Например, мнение, что "по субботам в четных парах надо брать хозяев, а по воскресеньям - наоборот". Но виды спорта на 3 исхода вообще не для ставок - вполне заслуживает места в золотом фонде.
номер сообщения: 16-472-212269

3479

Michael_S

28.03.2016 | 13:04:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Peanpe:
BillyBones:
Sad_Donkey:
А мне, лично, интереснее наблюдать матч на первенство мира, в котором участники соревнуются не только в том, кто из них "круче", как боец, а в том, прежде всего, кто лучше понимает игру.

Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца".


Да, мне тоже игра Каруаны в турнире показалась наиболее зрелищной.
В хорошем смысле этого слова.


Если не знает простое правило Филидора, каруана не заслужает матч с чемпионом!


А Филидор знал это правило Филидора? И что оно простое?

Кстати, не процитируете "простое правило", чтобы я мог оценить простоту.
номер сообщения: 16-472-212270

3480

Ukrfan


Киев

28.03.2016 | 13:06:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Peanpe:
Если не знает простое правило Филидора, каруана не заслужает матч с чемпионом!

Охренеть. Реально охренеть. Международные гроссмейстеры (Сутовский, Шорт) сходятся на том, что запомнить это правило (при том, что на практике ситуация встречается крайне редко), чрезвычайно трудно. А некто Пеанпе (what's this, for chrissake??) - считает, что это простое правило.
Нет, все равно не скажу ничего про форум. Не спровоцируете.
номер сообщения: 16-472-212272

3481

Ukrfan


Киев

28.03.2016 | 13:08:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
А Филидор знал это правило Филидора? И что оно простое?

Ну...гм... по дефолту думается, что да.

Кстати, не процитируете "простое правило", чтобы я мог оценить простоту.

С помощью интернета он вам даже Горация в оригинале процитирует (правда, он не знает, кто такой Гораций - но разве это помеха?)
номер сообщения: 16-472-212273
написать сообщение