|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan:
Что-то в ваших рассуждениях есть. Но иногда они могут привести к абсурдным ситуациям. |
Практически любые рассуждения иногда могут привести к абсурдным ситуациям. То ли Вселенная такая, то ли рассуждалка. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211931 |
|
|
|
|
Ukrfan: | IL18: Корчной стал опасным претендентом, только когда Петросян и Спасский съехали с ярмарки. |
Щито?
И того, и другого В.Л. обыграл сам. |
IL18 написал съехали, но, видимо, имел в виду "ехали". По Шолом-Алейхему.
P.S.
Сам почитал по своей ссылке. Оказывается, Шолом-Алейхем трактовал это выражение более оптимистично, чем казалось мне. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211932 |
|
|
|
|
saluki: | zveroboi11nik: Мало ли кто во что влюблённый? Карлсен не футболист. |
вот это было реально обидно для парня, который несколько лет отыграл в чемпионате Норвегии по футболу
ну да, в 6, что ли, дивизионе - но называть это показухой я бы на вашем месте не стал. он вполне себе (плохой) футболист.
типичный такой перворязрядник-кандидат, способный блеснуть в чемпионате области) |
Думаю Карлсен не настолько обидчив как вы.
Каждый из нас чем то занимается, кроме своего основного вида деятельности, и каждый достигает каких либо результатов на своём уровне, но только единицы заявляют что дескать он и жнец и жрец и на дуде игрец.
Карлсена пригласили пнуть мяч, не как выдающегося футболиста, а как выдающегося шахматиста. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211933 |
|
|
|
|
| Umnik: все-таки российский игрок (не зря перекупали у соседей, значит 🤓)... |
Да Карякин немного поторопился с получением РФ паспорта, мог бы подождать и получить вместе со всеми с полуострова... и тогда бы Укрфан не так сильно его не любил бы. )) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211934 |
|
|
|
|
FIBM:
Вот теперь все понятно: если бы Брежнев и Со. заплатили бы Карпову-$5000000 за рекламу СССР, то это нормально, а так как они "ничего не заплатили"  -то "политическая показуха". |
Услуги Таля, Геллера, И.Зайцева и еще множества менее известных людей АЕ из своего кармана оплачивал? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211935 |
|
|
|
|
Неделя с пустырником и валидолом
Дмитрий Кряквин подводит итоги 7-12 туров турнира претендентов
| Итак, в этом обзоре невозможен стандартный голливудский сюжет, когда после завязки и прелюдий следует отчетливо видный момент кульминации. Нет, здесь кульминаций будет очень много, а сколько их еще осталось на заключительные два раунда! Невероятное напряжение борьбы охватывает не только участников и их команды, – уставшие и жаждущие успеха своему любимцу болельщики тоже находятся на грани нервного истощения. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-211936 |
|
|
|
|
FIBM: Jacob08: | zveroboi11nik: Да-ааа. И тут еще вопрос спорный, кто кого рекламирует, Порше Карлсена или Карлсен Порше? :))))))) |
| Jacob08: В норвежской прессе появились обильные отзывы на появление рекламы Porsche 911. По конфиденциальным соображениям условия контракта разумеется не разглашаются, однако сразу несколько независимых экспертов единодушно оценивают гонорар Карлсена в этой связи как минимум в районе $5 mill. |
|
Вот теперь все понятно: если бы Брежнев и Со. заплатили бы Карпову-$5000000 за рекламу СССР, то это нормально, а так как они "ничего не заплатили" -то "политическая показуха". |
А если серьезно, то Карлсен известен только в среде шахматистов и в Норвегии.
Скажем в России, людям далеким от шахмат фамилия Каспаров известна, а вот Карлсен для них всего лишь знакомый с детства мультяшный герой.
Поэтому я и написал, что еще неизвестно, кто кого больше рекламирует Порше Карлсена или Карлсен Порше. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211938 |
|
|
|
|
| IL18: Корчной стал опасным претендентом, только когда Петросян и Спасский съехали с ярмарки. Я полагаю, что если бы он в 1971 году выиграл у Петросяна, то был бы самым опасным для Фишера соперником, да и в Союзе наверняка бы остался. А так получилось, что вдруг появился Карпов и всю обедню Виктору испортил. Никто не станет поклоняться заходящему солнцу. Естественно, в Союзе все болели от мала до велика за молодого Карпова, ну и под молодого и перспективного и деньжат можно было у правительства срубить. А под Виктора никто бы ничего не дал, и сам В.Л это прекрасно понимал, да и на своей шкуре испытывал. Гроссмейстеры, тоже Виктора недолюбливали и сотрудничать-тренировать его не спешили. Также понимал он, что финальный матч 1974 года это путь в чемпионы. Большие шахматисты наверняка знали, что Бобби играть не будет, что он опять с глузду съехал. Поэтому и скандал с Петросяном, и дальнейшее его "диссидентство" отсюда. |
Кто как. С Бронштейном прекрасные были отношения. И с Карповым. кстати, до какого-то момента. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211940 |
|
|
|
|
luhar: Ukrfan: luhar:
Как же мне надоели все эти "противостояния".. Словно в коммунизм обратно попал.. Это просто шахматы - ничего больше, а кто видит в этом какие-то "противостояния" - ... ... ...! (соответствующие оскорбления подберите сами |
Вот только лицемерить не надо.
Можно подумать, что причины, по которым 17 человек, проголосовавших за Карякина в соответствующем треде, имеют что-то общее с шахматами. Может быть, у человек пятерых - да и то вряд ли. |
Вот представьте себе - есть аполитичные люди. Вам, как одному из агрессивно настроенных политических людей - этого не понять. То есть, понять вас можно - но я не виноват, как гражданин России, что моя страна обидела вашу. Это высшая политика, а я как среднестатистический российский червь (ака - "народ") - не имею ко всему этому отношения. И Карякина я уважаю только за его ШАХМАТЫ, за его бойцовский дух, за его дух воина. Это интригует и это приятно - что у Магнуса будет столь сильный соперник! |
симпатична позиція. Справді, за це дійсно можна Карякіна поважати. Все-таки виграв Кубок Світу! :)
feofil:
Лучше ведь когда каждый своими силами приходит к итогу, в смысле еффективности. Ну, процес идёт, я рад  |
ну, нокаут из 8 и нокаут из 128 - это разные вещи |
| Bulldozer: Или что-то типа double elimination. |
Да, конечно. Можно даже сделать много больших нокаутов single elimination на протяжении года, а в итоге в конце чемпионат мира среди итоговой топ-8 или топ-16 double elimination. Итоговый single elimination для 128 или 64 тоже ОК, ведь всё равно ежегодный, шанс каждый год, есть как и где бороться за звание целый год.
И вообще, double elimination подходит и для супертурниров, если спортивная составляющая хоть что-то значит. Когда не значит ничего тогда лучше круговик в 7 туров...
| Cube2: ...и когда орда тропических насекомых приблизилась к побережью Андаманских островов, а в Иерушалаиме успокоился утренний бриз, на 15-ый день испытания опосля 12 туров, явился ОН и изрёк: дело моё вещается устами адептов. Исподволь открываются веки, пробуждая мысль, но каждый своими силами приходит к итогу. Окинув взором необъятные просторы виртуальные, не осилив онных, ОН возрадовался процессу, снабдив волеизлияние сиё ликующим смайли. |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211941 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: Карлсен известен только в среде шахматистов и в Норвегии.
Скажем в России, людям далеким от шахмат фамилия Каспаров известна, а вот Карлсен для них всего лишь знакомый с детства мультяшный герой. |
Шедеврально.
Применить для оценки сравнительной известности российского и норвежского шахматистов в мире Россию - свидетельство могучего интеллекта.
Предлагаю аналогичным образом оценить известность Кержакова и Тайгера Вудса... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211942 |
|
|
|
|
Semurg: | Umnik: все-таки российский игрок (не зря перекупали у соседей, значит 🤓)... |
Да Карякин немного поторопился с получением РФ паспорта, мог бы подождать и получить вместе со всеми с полуострова... и тогда бы Укрфан не так сильно его не любил бы. )) |
По просьбе Michael_S стираю шутку, говорит русских шуток здесь не одобряют. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211943 |
|
|
|
|
| IL18: Корчной стал опасным претендентом, только когда Петросян и Спасский съехали с ярмарки. Я полагаю, что если бы он в 1971 году выиграл у Петросяна, то был бы самым опасным для Фишера соперником, да и в Союзе наверняка бы остался. А так получилось, что вдруг появился Карпов и всю обедню Виктору испортил. Никто не станет поклоняться заходящему солнцу. Естественно, в Союзе все болели от мала до велика за молодого Карпова, ну и под молодого и перспективного и деньжат можно было у правительства срубить. А под Виктора никто бы ничего не дал, и сам В.Л это прекрасно понимал, да и на своей шкуре испытывал. Гроссмейстеры, тоже Виктора недолюбливали и сотрудничать-тренировать его не спешили. Также понимал он, что финальный матч 1974 года это путь в чемпионы. Большие шахматисты наверняка знали, что Бобби играть не будет, что он опять с глузду съехал. Поэтому и скандал с Петросяном, и дальнейшее его "диссидентство" отсюда. |
Многовато неправды.
Не все в СССР болели за Карпова. Было с кем вместе болеть за Корчного.
Желающие тренировать Корчного были и некоторым, которые не вняли добрым советам сверху и негласно Корчному помогали, это долго обошлось. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211944 |
|
|
|
|
Ukrfan: zveroboi11nik: Карлсен известен только в среде шахматистов и в Норвегии.
Скажем в России, людям далеким от шахмат фамилия Каспаров известна, а вот Карлсен для них всего лишь знакомый с детства мультяшный герой. |
Шедеврально.
Применить для оценки сравнительной известности российского и норвежского шахматистов в мире Россию - свидетельство могучего интеллекта.
Предлагаю аналогичным образом оценить известность Кержакова и Тайгера Вудса... |
Отставить истерику.
Я всего лишь хотел сказать, что людям далёким от шахмат фамилия Карлсен неизвестна. И что даже фамилия Каспаров в не шахматной среде известна более, чем Карлсен, и не только в России. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211945 |
|
|
|
|
Michael_S: | IL18: Корчной стал опасным претендентом, только когда Петросян и Спасский съехали с ярмарки. Я полагаю, что если бы он в 1971 году выиграл у Петросяна, то был бы самым опасным для Фишера соперником, да и в Союзе наверняка бы остался. А так получилось, что вдруг появился Карпов и всю обедню Виктору испортил. Никто не станет поклоняться заходящему солнцу. Естественно, в Союзе все болели от мала до велика за молодого Карпова, ну и под молодого и перспективного и деньжат можно было у правительства срубить. А под Виктора никто бы ничего не дал, и сам В.Л это прекрасно понимал, да и на своей шкуре испытывал. Гроссмейстеры, тоже Виктора недолюбливали и сотрудничать-тренировать его не спешили. Также понимал он, что финальный матч 1974 года это путь в чемпионы. Большие шахматисты наверняка знали, что Бобби играть не будет, что он опять с глузду съехал. Поэтому и скандал с Петросяном, и дальнейшее его "диссидентство" отсюда. |
Кто как. С Бронштейном прекрасные были отношения. И с Карповым. кстати, до какого-то момента. |
И с Петросяном до определенного момента.
Вообще, люди которые пытаются переписывать историю, исходя из "простой логики", обычно несколько преувеличивают свою интеллектуальную мощь. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211946 |
|
|
|
|
zveroboi11nik:
А если серьезно, то Карлсен известен только в среде шахматистов и в Норвегии.
|
Не далее, как вчера решил в общественной бане рассказать мужикам о турнире. Так каждый второй, не услышав начало разговора, считал, что выдаю эмоции по хоккее с участием СЮ (Не Сергей Юрьевич Шипов, а "Салават Юлаев"). Тем более, что сегодня очередная игра в полуфинале за Кубок Гагарина.
Не знают люди ничего о шахматах! Карпова и Каспарова вспомнят, а больше никого, ни Ананда, ни Крамника, ни, тем более, Карлсена. А уж о фамилиях из ТП вообще даже не понимают. А откуда им про это знать?
Поэтому и хочется, чтобы Карякин победил. Тогда разговоров будет больше. И шахматы станут популярнее. У нас в Уфе даже поблицевать любителям негде. Хотя, стали обращать внимание на детские шахматы. А так - своя тусовка варится в своём болоте. Думаю, во многих российских городах такая ситуация.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211947 |
|
|
|
|
zveroboi11nik:
Я всего лишь хотел сказать, что людям далёким от шахмат фамилия Карлсен неизвестна. И что даже фамилия Каспаров известна более, чем Карлсен, и не только в России. |
Так то Каспаров.
Вы с прочими сравните. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211948 |
|
|
|
|
vinteru: zveroboi11nik:
А если серьезно, то Карлсен известен только в среде шахматистов и в Норвегии.
|
Не далее, как вчера решил в общественной бане рассказать мужикам о турнире. Так каждый второй, не услышав начало разговора, считал, что выдаю эмоции по хоккее с участием СЮ (Не Сергей Юрьевич Шипов, а "Салават Юлаев"). Тем более, что сегодня очередная игра в полуфинале за Кубок Гагарина.
Не знают люди ничего о шахматах! Карпова и Каспарова вспомнят, а больше никого, ни Ананда, ни Крамника, ни, тем более, Карлсена. А уж о фамилиях из ТП вообще даже не понимают. А откуда им про это знать?
Поэтому и хочется, чтобы Карякин победил. Тогда разговоров будет больше. И шахматы станут популярнее. У нас в Уфе даже поблицевать любителям негде. Хотя, стали обращать внимание на детские шахматы. А так - своя тусовка варится в своём болоте. Думаю, во многих российских городах такая ситуация. |
Спасибо. Я именно это и хотел выразить. Приятно, что есть на сайте среди фанатиков и трезвомыслящие люди. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211949 |
|
|
|
|
vinteru: zveroboi11nik:
А если серьезно, то Карлсен известен только в среде шахматистов и в Норвегии.
|
Не далее, как вчера решил в общественной бане рассказать мужикам о турнире. Так каждый второй, не услышав начало разговора, считал, что выдаю эмоции по хоккее с участием СЮ (Не Сергей Юрьевич Шипов, а "Салават Юлаев"). Тем более, что сегодня очередная игра в полуфинале за Кубок Гагарина.
Не знают люди ничего о шахматах! Карпова и Каспарова вспомнят, а больше никого, ни Ананда, ни Крамника, ни, тем более, Карлсена. А уж о фамилиях из ТП вообще даже не понимают. А откуда им про это знать?
Поэтому и хочется, чтобы Карякин победил. Тогда разговоров будет больше. И шахматы станут популярнее. У нас в Уфе даже поблицевать любителям негде. Хотя, стали обращать внимание на детские шахматы. А так - своя тусовка варится в своём болоте. Думаю, во многих российских городах такая ситуация. |
Крамник 4 матча на Первенство Мира сыграл. Помогло? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211950 |
|
|
|
|
VicS: Не все в СССР болели за Карпова. Было с кем вместе болеть за Корчного.
Желающие тренировать Корчного были и некоторым, которые не вняли добрым советам сверху и негласно Корчному помогали, это долго обошлось. |
Вот этот (подчеркнутый) момент мне интересен. Те кто жили в то время в СССР и былы в осознанном возрасте - как воспринимался тогда Корчной? За 5 минут до диссидентства. Многие ли болели за него?
У меня сложилось впечатление что тогда почти все (процентов 95) болели за молодую супер-звезду, а Корчной воспринимался уже как пройденный этап. В 90-ые разумеется, многие стали "вспоминать" все иначе: политический тренд, аберрация дальности, но вот в "реальное время".. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211951 |
|
|
|
|
Лідери за 2 тури до кінця - переможець Кубка світу і переможець Гран прі.
А, да, что-то не вижу воплей поклонников корреляции с рейтингом о том что всю дорогу лидирует рейтинг-аутсайдер!
На Кубках мира такие вопли постоянно... Притом, что там никогда ещё не побеждал предпоследний номер стартового ранжира. Странно?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211952 |
|
|
|
|
Michael_S: vinteru:
Поэтому и хочется, чтобы Карякин победил. Тогда разговоров будет больше. И шахматы станут популярнее. |
Крамник 4 матча на Первенство Мира сыграл. Помогло? |
Нет, не помогло, вы правы.
Трудно спорить и не говорить о геополитике. Как и в шахматах, в жизни ситуация постоянно меняется. Иногда важны пешки, а иногда и на ферзей плевать.
Да и стабилизировалась ситуация с компьютерами - шахматы не исчезли, как, когда-то, сам предполагал. Имхо, Карлсен первый Чемпион из плеяды "компьютерной" молодёжи.
Плюс, что стабилизировалась ситуация с ФИДЕ. Этот разброд сильно вредил.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211953 |
|
|
|
|
Печально, что маэстро Кряквин в статье, написанной через несколько дней после партии Каруана-Ананд некритично воспроизводит анализ, сделанный по горячим следам на Чесспро, на ошибку в котором я указывал еще 24.03. Восторженные оценки слабому ходу Каруаны 23. Rfe1 выглядят с прошествием времени еще более неуместно. Понятно, что победителей не судят - но зачем тогда вообще разбор партий? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211954 |
|
|
|
|
Почитатель: Неделя с пустырником и валидолом
Дмитрий Кряквин подводит итоги 7-12 туров |
Как обычно, очень здорово, но переборщил в обзоре с инверсиями немного Дмитрий. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211955 |
|
|
|
|
fso: Лідери за 2 тури до кінця - переможець Кубка світу і переможець Гран прі.
А, да, что-то не вижу воплей поклонников корреляции с рейтингом о том что всю дорогу лидирует рейтинг-аутсайдер!
На Кубках мира такие вопли постоянно... Притом, что там никогда ещё не побеждал предпоследний номер стартового ранжира. Странно? |
Я сам люблю КМ, но все же замечу, что разница в рейтинге между рейтинг фаворитом Каруаной и вторым с конца Карякиным - отнюдь не впечатляющие 34 очка. Так что правильно, что не вопят. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211956 |
|
|
|
|
zveroboi11nik:
Я всего лишь хотел сказать, что людям далёким от шахмат фамилия Карлсен неизвестна. |
Хотели сказать, но для доказательства этого выбрали крайне неудачный способ
| даже(!!!!) фамилия Каспаров в не шахматной среде известна более, чем Карлсен, и не только в России. |
,что вам известно, например, откуда? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211957 |
|
|
|
|
| хороший формат - но надо сделать розыгрыш титула раз в три года. Тогда все устаканится - Ананд не будет скрывать все свои разработки. Турнирная жизнь избыточна у Ананда и пробного претендента (и любого элитного перетендента который думает что отобрался), если каждый год играет - лавэ хватит с одного матча, можно в супертурнирах валять дурака и гасить новинки. Причем это надо было уже сделать давно |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211958 |
|
|
|
|
Ukrfan: zveroboi11nik:
Я всего лишь хотел сказать, что людям далёким от шахмат фамилия Карлсен неизвестна. |
Хотели сказать, но для доказательства этого выбрали крайне неудачный способ
| даже(!!!!) фамилия Каспаров в не шахматной среде известна более, чем Карлсен, и не только в России. |
,что вам известно, например, откуда? |
Да ладно.
Про мир я, конечно, не знаю, но у нас в Израиле известность Карлсена с известностью Каспарова совершенно несопоставима. И то, что у Гарри папа еврей, не играет в этом почти никакой роли. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211959 |
|
|
|
|
Cube2: VicS: Не все в СССР болели за Карпова. Было с кем вместе болеть за Корчного.
Желающие тренировать Корчного были и некоторым, которые не вняли добрым советам сверху и негласно Корчному помогали, это долго обошлось. |
Вот этот (подчеркнутый) момент мне интересен. Те кто жили в то время в СССР и былы в осознанном возрасте - как воспринимался тогда Корчной? За 5 минут до диссидентства. Многие ли болели за него?
У меня сложилось впечатление что тогда почти все (процентов 95) болели за молодую супер-звезду, а Корчной воспринимался уже как пройденный этап. В 90-ые разумеется, многие стали "вспоминать" все иначе: политический тренд, аберрация дальности, но вот в "реальное время".. |
Ну, я, например. И до диссидентства, и после. И далеко не 5% в моем шахматном окружении так болели. Возможно, потому, что я родом из Питера, и мои шахматные друзья все оттуда.
А вот с трансляцией сегодня что-то не то. Тревожно.
УПС! Просто оказалось, что мой компьютер "перешел на летнее время"...  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211960 |
|
|
|
|
| Cube2:тогда почти все (процентов 95) болели за молодую супер-звезду |
Я, как и все мои единомышленники, отчаянно болел против "молодой суперзвезды", потому что она (с обоюдного согласия сторон) так прочно ассоциировалась с отвратительным режимом, как мало кто из спортсменов когда либо. Разве что сборная по хоккею (но там хотя бы очевидной горячности в желании олицетворять видно не было. Просто играли парни в хоккей).
Против Карпова я болел всегда - с кем бы он ни играл. Даже против других советских шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211961 |
|
|
|
|
Просимулировал оставшиеся партии на основе моих представлений о текущей силе игроков (по сложному алгоритму, учитывающему live-рейтинги, мои поправки, "ничейность" и "белоцветность" игрока и др.), учитывая доп. показатели, и вот что получилось:
Karjakin 46.2%
Caruana 44.0%
Anand 5.9%
Svidler 2.0%
Aronian 1.9%
Giri 0.06%
Nakamura 0%
Topalov 0%
Очень спешил и мог где-то ошибиться, но надеюсь, что нет.
Заодно стало понятно, что тайбрейк невозможен. По крайней мере, из миллиона симуляций на него не вышли ни разу.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211962 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
