ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2007

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1112

Однодворец

28.01.2007 | 19:32:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
логичный порядок, без закоснелого консерватизма и ура-эмпиризма должен наконец-то взять верх. Поясню свою глубокую мысль. Косность, по-моему, такие традиции как матч-реванш или право чемпиона на звание в случае ничейного результата.

Воинствующий эмпиризм - чемпионат (финальная часть, конечно) в виде турнира, тай-брейки, швейцарки и прочие суетливые формы соревнований.

Вполне, мне кажется, можно было бы организовать матч-турнир претендентов и недлинный, в 12-14 партий, финальный матч за звание (в этом турнире можно обязать играть и чемпиона мира - в случае занятия любого места кроме первого он потеряет ничейные привелегии в матче, которые перейдут претенденту (с)


Это цитата из меня ))) от о3.о3.2006 - возьмите меня в менеджеры к Крамнику )))
номер сообщения: 16-47-9174

1113

nessy

28.01.2007 | 19:32:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
foreveryoung:
.......................................
А вот симпатии к Крамнику, которого Данаилов, Гинчев и Ко в первый (думаю, что и в последний) раз в его карьере изобразили читером, в таком пасквиле быть не может. По определению.

Оставляя в сторону то, что фактически Вы заявляете, что я вру, мне стало интересно: откуда Вам известно, что это "пасквиль"? Нечто вроде: "Я не читал Солженицина, но то что он написал ложь!". Что поделаешь - ничего нового под солнцем.
номер сообщения: 16-47-9175

1114

ribli

28.01.2007 | 19:33:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В 12-м туре Крамник и Топалов жали друг другу руку перед партией?
номер сообщения: 16-47-9176

1115

cтарик

28.01.2007 | 19:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всем крамниковцам-истинно упёртым-
я посылаю пламенный привет
И поздравляю с местом вас четвёртым
и с тем,как всё решил фиде Совет !
номер сообщения: 16-47-9177

1116

Ehnaton

28.01.2007 | 19:34:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
""Ходят упорные слухи, что в Турции на Президентском совете ФИДЕ отклонен вызов Топалова на новый матч с Крамником. Формулировка примерно такая: нет необходимого времени на подготовку. И второй важный слух. В мексиканском чемпионате мира, в котором Крамник должен играть, он в случае неуспеха якобы будет иметь возможность вызвать на матч нового чемпиона мира, который там будет выявлен.""


Это полный текст "слухи".Что получается:

Топалов не имеет право на матч реванш!
Топалов не имеет право участвовать в Мексике!
Другими словами,первой по рейтингу,лишается право претендовать на звание чемпион мира!

Крамник не должен участвовать в матч реванш,выигрывая титул.
Крамник имеет право на матч реванш,если потеряет титул.
Другими словами,Крамник ничего не лишается!

Вам это нравится?Мне нет!
Радуйся Лукавый!
номер сообщения: 16-47-9178

1117

Однодворец

28.01.2007 | 19:40:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Коллеги из Болгарии, не подскажете, а книгу можно купить в интернете? Я искал в сети - не нашел.
номер сообщения: 16-47-9180

1118

nessy

28.01.2007 | 19:43:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Ehnaton
Самое неприятное, что Топалов аут из чемпионата не менее, чем на 2 года.
номер сообщения: 16-47-9181

1119

diwert

28.01.2007 | 19:43:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ribli: В 12-м туре Крамник и Топалов жали друг другу руку перед партией?


неа : http://www.chesspro.ru/_events/2007/weik27.html
номер сообщения: 16-47-9182

1120

Ehnaton

28.01.2007 | 19:57:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nessy: 2 Ehnaton
Самое неприятное, что Топалов аут из чемпионата не менее, чем на 2 года.


Понимаю...ФИДЕ воюет с первым по рейтингу в мире!Почему?Потому что им не нравится его менеджер! А шахмат?А объединение?
Это не имеет значение уже!Главное,что бы Крамнику не обидит!
номер сообщения: 16-47-9183

1121

nessy

28.01.2007 | 20:02:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас, когда обсуждаем что нет достатъчного времени для проведения матча, в этой книге утверждается, что в встречи между Данаиловым, Крамником и Кирсаном после пятой партии в Элисте, Крамник сделал предложение, чтоб матч прекратился и возобновился при счете 0:0 в апреле 2007 года. Данаилов принял предложение, так как он счел его "разумном", но Кирсан воспротивился, так как уже были потрачены много денег и нет никаких гарантий, что в апреле не будут скандалы.
И никакого слова о турнире в Мексике.

2 Однодворец
К сожалению книга продается только в газетнах киосках.
номер сообщения: 16-47-9184

1122

mamikono

28.01.2007 | 20:03:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматный турнир в Вейк-Ан-Зее и тенисный турнир Австралия Опен заканчиваются в один день. Шахматы сбили мне не только настрой к работе, но и интерес к теннисному турниру. Выгляжу в семье белой вороной. Все время сравниваю эти турниры.

1. Австралия Опен гораздо популярнее и в нем крутится на порядок больше денег. Теннисные соревнования - большой бизнес, где деньги идут от населения, а не от спонсоров. Поддержание массового интереса требует системного подхода, высокопрофессионального маркетинга основанного на постоянном позитиве - только прияные впечатления. Все печальное и скандальное отметается. Наверное потому, что имеет сиюминутный эффект, но приносит вред в перспективе.

3. У тенниса нет фрица и рыбки, с показом траекторий оптимальных ударов (боюсь, скоро будут), которые позволяли ли бы массовому болельщику оценивать удары игроков с позиции бога и абсолютной истины. Борьба здесь ценится не меньше класса игры. После каждого удара показывают яростные жесты победившего и только, очень редко(строго дозировано специалистами по энтертмайменту) - расстройство побежденного. Все направлено на то, чтобы вызвать восхищение. Старательно выращивают идолов (Курникова, Шарапова) – действуют на подкорку обывателя.

4. В шахматах тоже был период системности, когда внешахматная борьба не афишировалась, загонялась под ковер (иногда, под стол) и была видна лишь посвященному. В 50-х и 60-х супергроссмейстеры пользовались всенародным уважением и почитанием.

5. Специально раздуваемый скандал Крамник-Топалов бьет по авторитету шахмат и гроссмейстеров, которые своим классом заслуживают глубокого почтения, а может и - идолизации (благородные позы, суровые взгляды вдаль и прочее..).

Тулетизация – катастрова для шахмат.
номер сообщения: 16-47-9185

1123

Игорь

28.01.2007 | 20:04:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chemodan: Мне участие Крамника на таких условиях в ЧМ, кажется, мягко говоря, ... мягко не получается.

Иногда сообщить слух полезно, глядишь так и останется слухом.



Я несколько раз писал, что это самая хорошая система, на мой взгляд. 2–летний цикл, который заканчивается матчем только если чемпион не победил в финале.
Другое дело, что нужно позаботиться о Топалове, чтобы он тоже мог принять участие. В частности, в Мексике – раз правила все равно уточняют, стоит это делать с умом.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-47-9186

1124

mamikono

28.01.2007 | 20:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Извините за опечатку в предыдущем посте. Поспешил.
Надо читать
Обожаю комментарии Васильева. Минимум слов - максимум образов. Настоящая поэзия
номер сообщения: 16-47-9189

1125

Однодворец

28.01.2007 | 20:09:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Однодворец
К сожалению книга продается только в газетнах киосках.


Жаль, но все равно, спасибо за ответ!
номер сообщения: 16-47-9190

1126

foreveryoung

Super

28.01.2007 | 20:13:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nessy:
foreveryoung:
.......................................
А вот симпатии к Крамнику, которого Данаилов, Гинчев и Ко в первый (думаю, что и в последний) раз в его карьере изобразили читером, в таком пасквиле быть не может. По определению.

Оставляя в сторону то, что фактически Вы заявляете, что я вру, мне стало интересно: откуда Вам известно, что это "пасквиль"? Нечто вроде: "Я не читал Солженицина, но то что он написал ложь!". Что поделаешь - ничего нового под солнцем.


Никаким образом не желал обвинить Вас во вранье. Вы здесь один из немногих (а жаль) поклонников Топалова, с которыми можно нормально общаться. Всё дело в субъективности оценок. Возможно, для Вас, если во вступлении нет открытых выпадов в адрес Крамника и резко негативных оценок, это уже "симпатия". Мне так не кажется.

Верно, книгу я не читал. Даже не представляю, как у меня могут появиться шансы её прочесть. Но если её содержание отчасти совпадает с содержанием последних интервью Топалова, то это - ПАСКВИЛЬ. Точка.

А если те слухи, которые обсуждаются здесь сейчас (двойной чемпионат для Крамника) окажутся правдой, то команда Крамника ведёт себя очень некрасиво. Надеюсь, что это не так.
номер сообщения: 16-47-9191

1127

nessy

28.01.2007 | 20:26:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Однодворец
Вот линк: book-bg.com - это электронная торговля книгами. Как утверждается здвсь можно купить все книги изданные в Болгарии. Правда, я попробавал найти эту книгу, но ее не было. Полагаю что через несколько дней все уладится, посколько она вышла в торговли в пятницу.
Тоалетната война
автор Живко Гинчев
и-во Грейн Адвъртайзинг ООД
2007
номер сообщения: 16-47-9192

1128

Однодворец

28.01.2007 | 20:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nessy: 2 Однодворец
Вот линк: book-bg.com - это электронная торговля книгами. Как утверждается здвсь можно купить все книги изданные в Болгарии. Правда, я попробавал найти эту книгу, но ее не было. Полагаю что через несколько дней все уладится, посколько она вышла в торговли в пятницу.
Тоалетната война
автор Живко Гинчев
и-во Грейн Адвъртайзинг ООД
2007


Большое спасибо! Как бы то ни было, это - история. Попробую купить.
номер сообщения: 16-47-9193

1129

Однодворец

28.01.2007 | 20:51:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все, Бологан-Аталик - ничья. Поздравляю победителей и их болельщиков! Жаль, Непомнящему нехватило чуть-чуть до первого места. Эльянов - молодец, второй турнир (а может и больше?) подряд выигрывает за полгода. Первый в Монреале, летом.
Спасибо сайту - чемодану !! и комментаторам !!
Теперь, хоть работать смогу не отвлекаясь.
И о погоде... То есть о Крамнике. Общее впечатление, если человек ни капли не напрягаясь, быстро делая ничью при наличии даже небольшого сопротивления, смог набрать +3 и не добрал всего половинки до победы - значит он действительно сильнейший на сегодня. Потому что, опять же общее впечатление, трое победителей, на его фоне, смотрелись как шахтеры-стахановцы.
номер сообщения: 16-47-9194

1130

thenewone

28.01.2007 | 20:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
foreveryoung:
Ehnaton: И при чём здесь обольщаться? Топалов сыграл лучше, никто не спорит. Но явного неоспоримого превосходства в классе он не доказал.

А нельзя ли "световному чемпиону "доказать,"явного неоспоримого превосходства в классе"!

Не доказал. Наверное, и не докажет. Как турнирный игрок (по крайней мере в турнирах с неоднородным составом) Топалов сильнее. Но чемпионский матч выиграл Крамник.


Ну Раджабов и Аронян тоже сильнее оказались.
А у них (пока) Крамник матчей не выигрывал :)

ps:
странно, но на первом месте в Вайке -- азербайджанец, армянин и болгарин :)


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9195

1131

Однодворец

28.01.2007 | 20:58:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
странно, но на первом месте в Вайке -- азербайджанец, армянин и болгарин :)


Нормально - советская школа плюс гений-одиночка :)
номер сообщения: 16-47-9196

1132

foreveryoung

Super

28.01.2007 | 20:59:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Все, Бологан-Аталик - ничья. Поздравляю победителей и их болельщиков! Жаль, Непомнящему нехватило чуть-чуть до первого места. Эльянов - молодец, второй турнир (а может и больше?) подряд выигрывает за полгода. Первый в Монреале, летом.
Спасибо сайту - чемодану !! и комментаторам !!
Теперь, хоть работать смогу не отвлекаясь.
И о погоде... То есть о Крамнике. Общее впечатление, если человек ни капли не напрягаясь, быстро делая ничью при наличии даже небольшого сопротивления, смог набрать +3 и не добрал всего половинки до победы - значит он действительно сильнейший на сегодня. Потому что, опять же общее впечатление, трое победителей, на его фоне, смотрелись как шахтеры-стахановцы.


Аронян тоже порой выглядел довольно расслабленно. Но сильнейшие (в этом турнире) - именно первая тройка. Потому что рассуждать "Вот если бы Крамник напрягался, он бы их сделал" неправильно. Излишне напрягаться и выкладываться в каждой партии Володя не готов, и если бы его заставили это делать (софийские правила), то не факт, был бы результат лучше или хуже.
номер сообщения: 16-47-9197

1133

Vova17

кмс

28.01.2007 | 20:59:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Триумвират. По-русски: сообразили на троих. Молодцы.
Большое спасибо организаторам сайта. Все было просто класс!

В последнем туре приятно удивил Крамник. Может же, когда захочет, выигрывать и красивой прямой атакой.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-47-9198

1134

thenewone

28.01.2007 | 21:03:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Триумвират. По-русски: сообразили на троих. Молодцы.
Большое спасибо организаторам сайта. Все было просто класс!

В последнем туре приятно удивил Крамник. Может же, когда захочет, выигрывать и красивой прямой атакой.


Конечно, партия красивая.

Умаляет ее ценность лишь то, что выиграна она у аутсайдера турнира, игрока заметно ниже классом.

ps: и конечно присоединяюсь к благодарностям Вовы :)

__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9199

1135

Однодворец

28.01.2007 | 21:12:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]foreveryoung:
Однодворец: Спасибо сайту - чемодану !! и комментаторам !!
Теперь, хоть работать смогу не отвлекаясь.
И о погоде... То есть о Крамнике. Общее впечатление, если человек ни капли не напрягаясь, быстро делая ничью при наличии даже небольшого сопротивления, смог набрать +3 и не добрал всего половинки до победы - значит он действительно сильнейший на сегодня. Потому что, опять же общее впечатление, трое победителей, на его фоне, смотрелись как шахтеры-стахановцы.


Аронян тоже порой выглядел довольно расслабленно.
Еще как!

Но сильнейшие (в этом турнире) - именно первая тройка.

Конечно, в турнире сильнейшие они, вопросов нет. Я писал про общие свои впечатления от игры и потенциала. На мой взгляд, Крамник пока сильнейший. Как бы по совокупности всего и матчей, и турниров. Математически описать не могу.
Сакаев в интервью http://sportdaily.ru/issue.aspx/336/6880 точно сказал: при ровном составе Крамник бы выиграл, лень ему "хвосты вырубать".
номер сообщения: 16-47-9200

1136

Однодворец

28.01.2007 | 21:15:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, спасибо за интресные беседы, коллеги из разных стран!
номер сообщения: 16-47-9201

1137

foreveryoung

Super

28.01.2007 | 21:17:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лень?! Может, всё-таки энергии не хватает?

А если считать очки, набранные с хвостом, менее ценными, то в микротурнире первой шестёрки интересно получается:

1-2 Аронян, Крамник
3-4 Топалов, Свидлер

Хотя это всё уже нюансы...
номер сообщения: 16-47-9202

1138

nessy

28.01.2007 | 21:41:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chemodan:
что же там хорошего? Люди поедут выигрывать титул, а потом оказывается , что они еще и обязаны играть с экс-чемпионом?


Ну, да! Выходить Крамник может вообще не напрегаться на турнире, загорать на мексиканских пляжах и потом в гарантированном матче постараться при отсуствие Топалова, защитить титул!
номер сообщения: 16-47-9203

1139

vaemsu

28.01.2007 | 21:43:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
vaemsu: И кстати, Крамник собирался опротестовать в суде результат несыгранной в Элисте партии: собрался ли? Вроде нет - почему тогда Хензель мышей не ловит и не готовит кляузу, ведь ему-то нет нужды подавать мимические знаки Крамнику?


Потому что теперь это лишено практического смысла. Если я правильно понимаю ситуацию, было важно, чтобы матч с компутером Дип Фриц играл чемпион мира. Каковое звание Крамник мог потерять в матче с Топаловым и тем самым подвести своих партнеров, которые организовали матч с железкой. Значит, на случай проигрыша тай-брейка в Элисте Володя должен был подстраховаться и любым способом затянуть процедуру официального объявления Топы чемпионом мира - по крайней мере до окончания матча с Фрицем. Для этого и нужен был судебный процесс. А сейчас эта злополучная партия никакого значения не имеет.


Спасибо, я это примерно так и представлял, но при этом мне казалось, что "на войне как на войне" - и Хензелю полезно было бы хоть немного напрягать Данаилова. Впрочем, это н е только напряг, но и затраты, а отыграть их нелегко. Спасибо!
номер сообщения: 16-47-9204

1140

Maks

28.01.2007 | 21:51:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
foreveryoung: А если считать очки, набранные с хвостом, менее ценными, то в микротурнире первой шестёрки интересно получается:

1-2 Аронян, Крамник
3-4 Топалов, Свидлер

Хотя это всё уже нюансы...


Нюансы нюансами, а для нашего друга thenewone, который считает, что ценность победы Крамника над ван Вели "умаляет лишь то, что выиграна она у аутсайдера турнира, игрока заметно ниже классом" - такая статистика может представлять интерес
номер сообщения: 16-47-9205

1141

LatchezarS

2200
Бургас

28.01.2007 | 21:55:21
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
foreveryoung: Лень?! Может, всё-таки энергии не хватает?

А если считать очки, набранные с хвостом, менее ценными, то в микротурнире первой шестёрки интересно получается:

1-2 Аронян, Крамник
3-4 Топалов, Свидлер

Хотя это всё уже нюансы...


На официалном сайте Corus Cess 2007
1. V. Topalov 8.5
L. Aronian
T. Radjabov

4. V. Kramnik 8

Нюансы - это те 20минутки которые дали
нам "класического" чемпиона!
номер сообщения: 16-47-9206
написать сообщение