|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
А за Карякина просто обидно. Начинаю ненавидеть Пономарева – какой раз уже он ему портит? И сам не... украинец, короче 
Одна радость – Непомнящий. Опыть играл красиво, победил. Посмотрим как он справится когда соперники не будут сразу разваливаться.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8961 |
|
|
|
|
e271: Вот так наш простой рабочий парень - Петька надрал вашего хваленого ... А впереди еще Василий Ивановач и Анка
По поводу цельной - нецельной партии. Только схоласт ничего не смыслящий в реальных шахматах может рассуждать о партии с позиций компьютерного анализа ...
В данной партии усестнее сравнени - Топалов рванул на 10 тыс как на пятьсот и спекся. Спекся потому что не смог аккуратно решить все головоломки которые суиел поставить перед ним Свидлер...
Это соревнование двух живых организмов, а не двух компьютерных программ.
|
Как говорили классики, можно ругать спортсмена, не использовавшего пенальти, но стоит ли хвалить того, кому просто повезло? Я никогда не понимал тех, кто тупо смотрит на результат своих соотечественников и его больше ничего не волнует. Именно такие и привели к победе коммунизма, которую в данный момент мы с радостью наблюдаем.
Свидлер сегодня проблемы, как я думаю, не ставил. Просто находил ходы, которые элементарно не проигрывали. Опять таки, лучше уж Свидлеру, чем кому другому. Но партия закончилась нелогично, и зная Свидлера можно не сомневаться, что он скажет то же самое.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8962 |
|
|
|
|
[цитата:]Игорь: | Вы что издеваетесь? Я ,вообще–то, очень симпатизирую Свидлеру, но не в такой партии. Цельная? Эта та, в которой один из соперников черными полностью переигрывает второго и потом забывает выиграть? Очень целньая партия, просто творческое достижение... |
Игорь, я больше всего боялся партии со Свидлером. Даже не с Раджабовым и не с Крамником.
После того, что Свидлер сделал с нами на прошлом Линаресе (см. шедевральный коммент М.Ноткина ) опасения были весьма обоснованны.
И вот опять. Может бесстрашие Топалова уступает место его внушаемости? У меня есть ощущение, что он гнется под воздействием сильных впечатлений. Или я не прав?
Ведь Топалов стоял на выигрыш, но развалился буквально в один ход. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8963 |
|
|
|
|
vstorone: Игорь, я больше всего боялся партии со Свидлером. Даже не с Раджабовым и не с Крамником.
После того, что Свидлер сделал с нами на прошлом Линаресе (см. шедевральный коммент М.Ноткина ) опасения были весьма обоснованны.
И вот опять. Может бесстрашие Топалова уступает место его внушаемости? У меня есть ощущение, что он гнется под воздействием сильных впечатлений. Или я не прав?
Ведь Топалов стоял на выигрыш, но развалился буквально в один ход. |
Топалов со Свидлером всегда тяжело играет. Но не из–за подставок, а за счет того, что у Свидлера фантазия бурлит... он видит то, что не видит ни Топалов, ни практически никто иной. И с этим, увы, сделать что–то трудно, если он в подходящем настроении.
А вот характер – у Свидлера, как я думаю, это не преимущество... Топалову, да простит меня Бог, не перед чем внушаться... Свидлер не воздействует на противников никак... он просто видит много и понимает много, если сам не находится под воздействием
ИМХО, конечно.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8964 |
|
|
|
|
| nemez: Фирменное поражение Топалова.Тот же самый стиль,что и во второй партии в Элисте.Но все равно молодец Веселин.Черными поставить Свидлера за 20 ходов нп грань поражения не каждый сумеет. |
Я понимаю вашу боль, но надо быть объективнее. Не все же, как Ананд, сдаются без борьбы. Вот госпожа Удача и вспомнила, что есть на свете и другие шахматисты кроме Топалова. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8965 |
|
|
|
|
| e271: В данной партии усестнее сравнени - Топалов рванул на 10 тыс как на пятьсот и спекся. Спекся потому что не смог аккуратно решить все головоломки которые суиел поставить перед ним Свидлер... |
Е, в этой партии головоломки ставил В.Топалов, а не простой парень П.Свидлер, который лихорадочно думал как ноги унести.
И свою правоту я тебе докажу, как только выбьюсь в модераторы
И все же, возвращаясь к разговору о понимании шахмат, о калибре игрока, нужно признать: Владимир Крамник, имея позицию Топалова, наверняка бы не отпустил, дожал. Это есть показатель класса. А Топа в который раз теряет партию одним ходом. Прямо как я ....
Нужно тренироваться дальше. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8966 |
|
|
|
|
| Игорь: а за счет того, что у Свидлера фантазия бурлит... он видит то, что не видит ни Топалов, ни практически никто иной. И с этим, увы, сделать что–то трудно, если он в подходящем настроении. |
Эх, Свидлеру бы менеджера настоящего, как Д. Вот тогда бы закрутилась карусель 
А для меня, как для ламера, партии Свидлера очень сложны. Ну не понимаю я часто зачем он так играет, почему. Как загнет ...
Видать, и Топалов пока не совсем понимает. Не один я такой на белом свете |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8967 |
|
|
|
|
Встороне
я больше всего боялся партии со Свидлером.
Встороне больше всего должен боятся партии во главе с Чичем или (на худой конец) партии Старого Семена
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8968 |
|
|
|
|
| Не надо так нервничать! Я высказал свое мнение, если Вы не согласны, можем обсудить, для этого и существуют гостевые, но не в таком тоне "издеваетесь- не издеваетесь" и пр. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8969 |
|
|
|
|
Такой заголовок еще висит на главной странице. Предлагаю сменить его на удержали неудержимого |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8970 |
|
|
|
|
e271: Встороне больше всего должен боятся партии во главе с Чичем или (на худой конец) партии Старого Семена
|
Чудовищная, самоубийственная политическая близорукость!
Наша с Чичем (или на худой конечный пункт с многоуважаемым Старым Семеном) партия своим острием и во тьме найдет свою единственную жертву! Которую мы заставим не Е-рейтинг считать, а вычислять гору, висты и пули, когда мы соизволим в преферанс перекинуться |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8971 |
|
|
|
|
Игорь: А за Карякина просто обидно. Начинаю ненавидеть Пономарева – какой раз уже он ему портит? И сам не... украинец, короче
|
А какой раз он уже ему портит? И поаккуратнее пожалуйста в национальном вопросе. А то я уже это воспринимаю как оскорбление своей нации. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8972 |
|
|
|
|
vstorone: И все же, возвращаясь к разговору о понимании шахмат, о калибре игрока, нужно признать: Владимир Крамник, имея позицию Топалова, наверняка бы не отпустил, дожал. Это есть показатель класса. А Топа в который раз теряет партию одним ходом. Прямо как я ....
Нужно тренироваться дальше. |
Топалов расслабляется раньше времени. Даже говорить об этом обидно, поскольку... именно поэтому он только в 2005 стал лидером Элиты. Я изучал его творчество – он даже в свои не самые лучшие годы получал хорошие позиции, играл хорошо, а потом либо спешил, либо успокаивался. Проблемка... только я не уверен, что длео в классе. Если честно, всегда думал, что это на уровне физиологии...
Вот куски обьяснения:
"
Бег на 100 метров можно условно разделить на фазу ускорения, максимальной скорости бега и фазу замедления.
Фаза ускорения – от момента покидания стартовых колодок до достижения максимальной скорости бега...
Бег с максимальной скоростью...
Замедление скорости бега. Максимальная скорость не может поддерживаться до конца дистанции, обычно снижение скорости начинается с отметки 80 метров для квалифицированных спринтеров. С этого момента спринтер ощущает потерю мощности и не может поддерживать оптимальное соотношение длины и частоты шагов. Причины потери мощности вызываются энергетическими проблемами обеспечения работающих мышц при беге. Однако хорошая техника бега помогает более эффективно расходовать энергию и отодвигать проявление утомления на более поздний срок...
"
Все, что Топалов может делать это последняя строчка цитаты. Но так и останется спринтером, увы...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8973 |
|
|
|
|
А Малыш-то молодцом себя показал. Не сумел Вели его обломать, хотя и долго мучал.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8974 |
|
|
|
|
vstorone: Эх, Свидлеру бы менеджера настоящего, как Д. Вот тогда бы закрутилась карусель
А для меня, как для ламера, партии Свидлера очень сложны. Ну не понимаю я часто зачем он так играет, почему. Как загнет ...
Видать, и Топалов пока не совсем понимает. Не один я такой на белом свете |
Свидлеру нельзя менеджера, особенно такого. Он художник, ему в рамках тесно.
П.С. а кому его партии понятны? От одного рассмотрения партий Свидлера с Морозевичем жизть вообще не хочется.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8975 |
|
|
|
|
| Однодворец: Не надо так нервничать! Я высказал свое мнение, если Вы не согласны, можем обсудить, для этого и существуют гостевые, но не в таком тоне "издеваетесь- не издеваетесь" и пр. |
Да, Вы правы, больше не буду. Просто Вы заговорили о цельности и я немного удивился...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8976 |
|
|
|
|
Игорь: Топалов расслабляется раньше времени.
..............
Причины потери мощности вызываются энергетическими проблемами обеспечения работающих мышц при беге. Однако хорошая техника бега помогает более эффективно расходовать энергию и отодвигать проявление утомления на более поздний срок...
"
Все, что Топалов может делать это последняя строчка цитаты. Но так и останется спринтером, увы... |
Отлично сказано! Знаете толк! |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8977 |
|
|
|
|
| Да, Вы правы, больше не буду. Просто Вы заговорили о цельности и я немного удивился |
Поясняю свою глубокую мысль. Я смотрел партию в прямом эфире, и тоже думал, что все, конец белым в несколько ходов. Но Топалов не нашел форсированного варианта. Может он у него и был, может быть нет, я еще не разбирал партию, поэтому и поставил два вопросительных знака в своем посте.
Если форсированный вариант был, то я сочувствую Топалову, хотя и рад за сотечественника. А вот если мата или объедания материала не было - то тогда за белых эта партия весьмя цельная: внешне через двадцать ходов полная труба, а выигрыша за черных нет. Может Свидлер все расчитал далеко, и, когда атака выдохлась просто выиграл? Чем не стратегическая цельность? Мне кажется, что Свидлеру помогла большая централизованность, но это пока просто первые впечатления, без конкретики. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8978 |
|
|
|
|
О цельности речь, конечно, не идет, просто редкостное везение. Глаза не обманывают - у Петра было проиграно, можно посмотреть он-лайн, ошибки Веселина Константин указал. Зачем-то Каисса вмешалась, нам трудно судить, зачем
А вообще по этой партии и по этому турниру видно, что Топалов сейчас лидер мировых шахмат, каким бы обормотом ни был его менеджер |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8979 |
|
|
|
|
[цитата:]Maks: О цельности речь, конечно, не идет, просто редкостное везение. Глаза не обманывают - у Петра было проиграно, можно посмотреть он-лайн, ошибки Веселина Константин указал. Зачем-то Каисса вмешалась, нам трудно судить, зачем
Да, я читал, конечно, комментарии. Но партии с подобным сюжетом, когда есть видимость, и нет конкретики, встречаются время от времени. Несколько раз что-то подобное встречается, если не путаю, в книге Алехина "Нью-Йоркские турниры". АА приводил точные расчеты и выходило, что выигрыша не было, позиция держится, а то и просто лучше. Именно это мне и вспомнилось, когда смотрел репортаж.
| А вообще по этой партии и по этому турниру видно, что Топалов сейчас лидер мировых шахмат, каким бы обормотом ни был его менеджер |
Да, был бы достойным 15-м чемпионом мира, но матч он проиграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8980 |
|
|
|
|
| 26.Rc7 cxb3 27.axb3 Qa5! 28.Rxc8 Rxc8 29.Re2 Qc3 белым не защитить на c2. |
29.b4, вместо Лe2 не проходит? |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8981 |
|
|
|
|
Да, а вообще интересный финиш получается. Тихой сапой к лидерам подкрался Аронян, у которого Широв с Тивяковым остались... Хороший финиш и у Свидлера - ван Вели и Карякин. А вот у Раджабова - Мотылев и Топалов, у Топалова - Крамник и Раджабов! Так что ничего еще вообще не ясно. Почему-то думаю, что у Ароняна отличные шансы догнать лидера, а то и перегнать.
P.S. Еще обратил внимание на любопытный факт: целых три (!) участника идут без побед - Тивяков, Карлсен и Мотылев... Всего по одной победе у Широва и ван Вели. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8982 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8983 |
|
|
|
|
andrey9: Да, а вообще интересный финиш получается. Тихой сапой к лидерам подкрался Аронян, у которого Широв с Тивяковым остались... Хороший финиш и у Свидлера - ван Вели и Карякин. А вот у Раджабова - Мотылев и Топалов, у Топалова - Крамник и Раджабов! Так что ничего еще вообще не ясно. Почему-то думаю, что у Ароняна отличные шансы догнать лидера, а то и перегнать.
P.S. Еще обратил внимание на любопытный факт: целых три (!) участника идут без побед - Тивяков, Карлсен и Мотылев... Всего по одной победе у Широва и ван Вели. |
Отличный турнир, просто невозможно сосредоточиться на... работе! |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8984 |
|
|
|
|
Однодворец: andrey9: Да, а вообще интересный финиш получается. Тихой сапой к лидерам подкрался Аронян, у которого Широв с Тивяковым остались... Хороший финиш и у Свидлера - ван Вели и Карякин. А вот у Раджабова - Мотылев и Топалов, у Топалова - Крамник и Раджабов! Так что ничего еще вообще не ясно. Почему-то думаю, что у Ароняна отличные шансы догнать лидера, а то и перегнать.
P.S. Еще обратил внимание на любопытный факт: целых три (!) участника идут без побед - Тивяков, Карлсен и Мотылев... Всего по одной победе у Широва и ван Вели. |
Отличный турнир, просто невозможно сосредоточиться на... работе! |
Это точно. Производительность труда близка к нулю. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8985 |
|
|
|
|
О цельности речь, конечно, не идет, просто редкостное везение. Глаза не обманывают - у Петра было проиграно, можно посмотреть он-лайн, ошибки Веселина Константин указал. Зачем-то Каисса вмешалась, нам трудно судить, зачем
Убил бы Маккса! При том что Макс никогда не высказывался против (сами знаете чего ...
С точки зрения Старого Семена (третий купленный за бутылку разряд по шашкам-рэндзю) партия абсолютно цельная... С точки зрения завтрашней "Рыбки" на супер компе - все результативные партии - полная лажа со второго хода...
Ну молодцы вы ребята сидя у компа попивая .... судить о нецельности партии...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8986 |
|
|
|
|
| mamikono:Это точно. Производительность труда близка к нулю. |
Для кого как. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8987 |
|
|
|
|
Так не может ли статься, что преждевременные сдачи без тяжелой борьбы за ничью (со стороны Ананда и Карлсена) сослужили Топе неважную службу: расслабляется, переоценивает свои решения... Жаль, нет хронометража: долго ли думал Топа над 31-33 ходами?
Вспоминаю рассказ Ботвинника на тему "туалет-гейта": как-то, дело было еще в бытность его в Питере, почувствовал он на улице слабость желудка и припустил домой, видимо, пешком. Переступив порог дома, он преждевременно расслабился с ущербом для своей одежды - а рассказал всему миру, дабы сообщить о свойственной ему нетерпеливости когда, казалось бы, все уже абсолютно решено.
Все к лучшему: у Крамника и Раджабова появился стимул играть с Топаловым на выигрыш, хотя нет уверенности, что они пожелают воспользоваться этим шансом. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8988 |
|
|
|
|
| andrey9: Да, а вообще интересный финиш получается. Тихой сапой к лидерам подкрался Аронян, у которого Широв с Тивяковым остались... Хороший финиш и у Свидлера - ван Вели и Карякин. А вот у Раджабова - Мотылев и Топалов, у Топалова - Крамник и Раджабов! Так что ничего еще вообще не ясно. Почему-то думаю, что у Ароняна отличные шансы догнать лидера, а то и перегнать. |
Андрей! Каждой фразой вы холодите кровь болельщика Топалова! Что теперь с нами будет? Топа, конечно, боец, но после сегодняшнего досадного слета ...
Знаете, будь сегодня утром на месте Топы Крамник, я был бы спокоен. Но Топа слетел и может слететь еще и еще. Уж такая у него судьба, не смотря на все его бойцовские качества.
Все же Крамник - скала, а Топа - вспышка. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8990 |
|
|
|
|
| e271: Ну молодцы вы ребята сидя у компа попивая .... судить о нецельности партии... |
Все Е. Договорился ты у меня. Первый бан - твой. Иди учи Нимцовича и теорию. Это тебе не матанализ сдавать, который можно на понимании проскочить, имея средний интеллект.
Здесь фундаментальные, энциклопедические знания нужны. Ощущение гармонии и красоты, которого у тебя нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8991 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
