|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: Всё же в быстрых разновидностях у Карлсена и Накамуры преимущество и над МВЛ, а уж над остальными - большое преимущество. Призы в Париже и Лёвене по сравнению с классическими этапами уполовинены, но зачётные-то очки - те же, что в Сент-Луисе и Лондоне. То есть оба заведомо имеют фору в общем зачете. А Каруана, допустим, - прямо наоборот, его даже победы на обоих классических этапах на самый верх общего зачета никак не вытянут.
Такой элемент предопределенности не есть гут. |
Не понимаю этой логики. У Карлсена во всех разновидностях есть либо большое, либо очень большое преимущество над всеми. И да - это вносит элемент предопределенности (правда, Карлсен в этом цикле либо вообще не будет участвовать, либо максимум в трех из пяти - не забыли?). Это не есть гут? Возможно. Остальным предлагается... лучше играть!
Скажите, вы считаете Накамуру явным фаворитом Тура - при данном регламенте? Если да - то насколько явным? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216347 |
|
|
|
|
Jacob08: | Почитатель: Призы в Париже и Лёвене по сравнению с классическими этапами уполовинены, но зачётные-то очки - те же, что в Сент-Луисе и Лондоне. То есть оба заведомо имеют фору в общем зачете. А Каруана, допустим, - прямо наоборот, его даже победы на обоих классических этапах на самый верх общего зачета никак не вытянут. Такой элемент предопределенности не есть гут. |
Тут-то и проявляется положительность) учёта лишь ТРЁХ наиболее успешных выступлений. |
На самом деле, исходя из логики Почитателя, это - минус. И очень большой. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216348 |
|
|
|
|
| Каруана, прилично выступив на турнире в Бельгии, и, например, существенно опередив, скажем, Накамуру в Сент-Луисе и Лондоне - вполне может оказаться победителем GCT-2016, состоящем из четырёх) турниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216351 |
|
|
|
|
Предположим, что и здесь, и в Бельгии все закончится ровно в соответствии с текущими результатами: Накамура первый, Карлсен второй, Каруана последний. (Разумеется, первые двое могут поменяться местами, но если между ними вклинится кто-то ещё, то это будет сенсацией, не так ли? Да и Каруана не обязательно останется в самом хвосте, с ним есть кому потягаться).
Тогда даже двойной выигрыш Каруаной Сент-Луиса и Лондона (опять же: согласны, что это не то же самое, что победа в Париже и Лёвене?) отнюдь не достаточен для первого приза в общем зачете: необходимо ещё, чтобы Накамура дважды оказался на последнем месте в классике.
Ukrfan: Остальным предлагается... лучше играть!
|
Во что? В рапид и в блиц? Да, Каруане неплохо бы подтянуть это дело, но, боюсь, чемпиона мира в комбинации из него все равно не выйдет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216353 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Скажите, вы считаете Накамуру явным фаворитом Тура - при данном регламенте? Если да - то насколько явным? |
Абсолютным. Не абсолютным - только в случае участия Карлсена в Лондоне (тогда они оба - "абсолютные фавориты") |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216354 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:Но согласитесь, рейтинг в рапид всё же подвержен бОльшим колебаниям, чем в классике. |
Возможно. Но пока он у человека третий в мире, утверждать, что он в этом контроле "слаб" - несколько странно, не так ли?
А после турнира я тоже уверенно предсказываю его результаты. Можете поверить. |
Странно, да. Только всё объясняется просто, я понятия не имел какой Каруана в мире по рейтингу в рапиде.  Я знал, что он играет гораздо хуже в блиц, чем в классику и плохо переносит цейтноты. Итого, в рапиде я от него хорошего результата не ждал. Потому "ожидаемо" с моей субъективной точки зрения.
А если б знал, что он 3-й в мире в рапиде, может и ожидал бы большего, хотя... все эти рейтинге в укороченных контролях... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216355 |
|
|
|
|
Почитатель:Ukrfan: Остальным предлагается... лучше играть!
|
Во что? В рапид и в блиц? Да, Каруане неплохо бы подтянуть это дело, но, боюсь, чемпиона мира в комбинации из него все равно не выйдет. |
Тогда он - surprise, surprise! - им и не станет.
Но не совсем понятно, почему Гранд Чесс Тур должен дублировать розыгрыш ЧМ. Напротив, в розыгрыш ЧМ не следует включать соревнования, которые разыгрываются преимущественно через рапид/блиц, а то и армагеддон (имею в виду, понятно, КМ). Но вот об этом кричу, по-моему, только я. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216356 |
|
|
|
|
| MaxML: все эти рейтинге в укороченных контролях... |
Непонятно. Если есть понятие "А играет с таким-то контролем лучше Б", значит, существует/возможен рейтинг, сиречь ранжир.
Если же он недостоверен, тогда по каким критериям определяется "А лучше Б"? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216357 |
|
|
|
|
| Почитатель: Предположим, что и здесь, и в Бельгии все закончится ровно в соответствии с текущими результатами: Накамура первый, Карлсен второй, Каруана последний. (Разумеется, первые двое могут поменяться местами, но если между ними вклинится кто-то ещё, то это будет сенсацией, не так ли? |
Нет, не будет. Сенсацией является, когда кто-то при третьем рейтинге занимает последнее место; когда же выигрывает (а тем более, попадает в двойку) кто-то с 3-5 рейтингом, это в порядке вещей. Да даже и здесь еще ничего не закончилось.
| Да и Каруана не обязательно останется в самом хвосте, с ним есть кому потягаться). |
Вот именно.
Если же предполагать, что каждый турнир с каким-то контролем будет заканчиваться именно так, как первый, то результат в серии, действительно, предопределен. Но... Напомнить вам, кто выиграл первый турнир прошлого Чесс Тура, и какое место он занял в итоге? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216358 |
|
|
|
|
Едва успев пожать руку Крамника в знак победы в последнем туре, Карлсен в сопровождении Хайне Нильсена ринулся к ожидавшему их такси. Спонсор турнира зарезервировал места в ложе почётных гостей на "Стад де Франс Сен-Дени", и они как раз успели на открытие Евро-2016 Франция-Румыния.
Магнус является давним болельщиком полузащитника сборной Франции Димитри Пайета, в английской лиге выступающего за West Ham, забившего вчера победный гол. Когда норвежское TV2 после трансляции засекло чемпиона, в приподнятом настроении возвращающегося со стадиона, то Карлсен в восторге спел песню болельщиков, прославляющую футболиста, признанного к тому же лучшим игроком матча - см. короткое видео.
http://www.tv2.no/v/1049461/ |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216360 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Сенсацией является, когда кто-то при третьем рейтинге занимает последнее место |
Каруана последнюю обсчитанную партию в рапид сыграл более года назад, так что "третий номер рейтинга" в официальном рапид-листе попросту отсутствует  . Назвать же последнее место Каруаны сенсацией пока что никто (кроме Вас) почему-то не догадался. Как, впрочем, и его предыдущий результат в рапиде - 1,5 из 5 (Цюрих, 2015).
Но у нас не только рапид, где Каруана в принципе способен "выстрелить" хотя бы и через неделю в Бельгии, у нас ещё и блиц, в котором Каруана занимает 80-ую строчку рейтинг-листа, а рейтинг Топалова ещё ниже.
И что за страсть спорить с очевидным? Оспаривать можно было бы, допустим, утверждение, что в комбинации "рапид+блиц" Карлсену и Накамуре вообще нет равных в мире. Что хотя Грищук (и кое-кто ещё) на вдохновении может обойти обоих, этим двоим, чтобы быть первыми, и особого вдохновения не требуется. Что Карлсен, в отличие от других топ-игроков, в быстрых контролях не теряет своих лучших качеств, а для Накамуры блиц - это вообще его стихия.
Но я и этого смелого заявления не делаю.
Я говорю всего лишь о том, что в данном составе Гран Тура (куда приглашались лучшие в стандартном рейтинге, а отнюдь не в "комбинированном"), при том условии, что быстрые этапы "уравнены в правах" с медленными (за исключением размера призов), "универсалы" имеют заведомо большие шансы на общую победу, чем "узкие специалисты" - явно выраженные "классики".
Намного большие, чем имел сильнейший шахматист мира Карлсен перед началом предыдущего Гран Тура.
По-моему, все это - очевидно.
А дальше уже субъективная оценка:
во всем остальном (в частности, в организации) Гран Тур соответствует "золотому стандарту", но вот эта уравниловка быстрых и классических шахмат и вызванная ею практическая предопределенность исхода - большой минус. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216361 |
|
|
|
|
| Почитатель: уравниловка быстрых и классических шахмат и вызванная ею практическая предопределенность исхода - большой минус. |
Я бы даже убрал здесь слова "и вызванная ею практическая предопределенность исхода". |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216364 |
|
|
|
|
| Почитатель, ИМХО, прав: в Тур отбирались по классическому рейтингу, а играют при смешанном контроле. Фигня, однако, да ещё и "уравниловка". |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216365 |
|
|
|
|
| Для меня Накамура - этакий наследник молодого Ананда в укороченных контролях. Причём, есть забавный нюанс: при Ананде был классический Чемпион Каспаров, который вроде как не слабее играл при укороченных контролях, а при Накамуре есть классический Чемпион Карлсен, который опять же вроде как не слабее играет при укороченных контролях, но аура самых "быстрых" шахматистов принадлежала именно Виши, а сейчас - Хикару. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216366 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-216367 |
|
|
|
|
1 tur
Aronian, Levon Topalov, Veselin 1-0
Carlsen, Magnus So, Wesley =
Caruana, Fabiano Nakamura, Hikaru 0-1
Kramnik, Vladimir Giri, Anish 0-1
Vachier-Lagrave, Maxime Fressinet, Laurent 1-0 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216368 |
|
|
|
|
2 tur
Carlsen, Magnus Caruana, Fabiano =
Fressinet, Laurent Aronian, Levon =
Nakamura, Hikaru Vachier-Lagrave,Maxime =
So, Wesley Giri, Anish =
Topalov, Veselin Kramnik, Vladimim = |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216369 |
|
|
|
|
Из чата:
- Они пожали друг другу руки?
- Нет, только поцеловались |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216370 |
|
|
|
|
Перед 3-им туром |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216371 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-216372 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-216373 |
|
|
|
|
В превьюшке - упущенная Крамником возможность.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216374 |
|
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:Ukrfan: Остальным предлагается... лучше играть!
|
Во что? В рапид и в блиц? Да, Каруане неплохо бы подтянуть это дело, но, боюсь, чемпиона мира в комбинации из него все равно не выйдет. |
Тогда он - surprise, surprise! - им и не станет.
Но не совсем понятно, почему Гранд Чесс Тур должен дублировать розыгрыш ЧМ. Напротив, в розыгрыш ЧМ не следует включать соревнования, которые разыгрываются преимущественно через рапид/блиц, а то и армагеддон (имею в виду, понятно, КМ). Но вот об этом кричу, по-моему, только я. |
Но согласятся с Вами в этом вопросе многие.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216375 |
|
|
|
|
Абсолютно долбанутое правило превращения. Особенно для блица.  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216376 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-216378 |
|
|
|
|
Big_Buddha: В превьюшке - упущенная Крамником возможность.
|
Да , хороший ход , Карлсен должен быль защищаться со всех сил.
Но страховку от ошибок белым этот ход не давал , вся игра была впереди. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216379 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Карлсен должен быль защищаться |
Но Крамник дрогнуль |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216380 |
|
|
|
|
| Каруана 4 из 4-х закончил сегодня. Научился блицовать? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216381 |
|
|
|
|
А что это за Шкуро на 7 место затесался?!  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216382 |
|
|
|
|
| luhar: А что это за Шкуро на 7 место затесался?! |
И быстрых разумом Невтонов |
|
|
| номер сообщения: 16-460-216384 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
