|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Непонятно, как вообще такой юнец сюда попал. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321753 |
|
|
|
|
| Delije: Мне 44 года, и я все понимаю, но лудить 22 страницы, или сколько там, могут только старые пердуны. Это дичь какая то, что вы тут устраиваете. И у меня вопрос, а я самый молодой в этой ветке? |
Возможно 
Молодые ребята сюда приходили, но долго не задерживались. Последний, кто пытался закрепиться, но кого тут быстро затравили, был SpaceRacerDima. И это было года полтора назад. По факту имеем дежавю геронтологии и в этой сфере( |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321754 |
|
|
|
|
| Delije: Мне 44 года, и я все понимаю, но лудить 22 страницы, или сколько там, могут только старые пердуны. Это дичь какая то, что вы тут устраиваете. И у меня вопрос, а я самый молодой в этой ветке? |
Delije, не расстраивайтесь вы так. Я вот один из старейших, однако охренваю не меньше вашего... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321755 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Непонятно, как вообще такой юнец сюда попал. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321756 |
|
|
|
|
А по моему Максу из Одессы (MaxML) гораздо менее сорока. Может и тридцати нет. Так мне старому пердуну показалось, когда пересеклись в Москве в кафешке пару лет назад. Если не прав? Он меня поправит.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321757 |
|
|
|
|
| Мне - тридцать восемь. Читаю с интересом. Сам писать по данному вопросу не хочу: фактов, доказывающих мошенничество, не представлено, поэтому претензий к Ниманну не выдвигаю - "не пойман - не читер". Магнус неправ? Ну, я об этом написал: он - тоже человек, не думаю, что подобный проступок стоит рассматривать комиссии ФИДЕ по этике. Неправ и неправ, все совершают ошибки. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321758 |
|
|
|
|
| Я - ровесник Магнуса, Сергея, Яна, Дмитрия, Максима, Анны. Просто писать на форуме не очень-то хочу. Да и читаю всё как-то реже, скорее по инерции. Отдаляюсь потихоньку от шахматного мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321773 |
|
|
|
|
Кристоффер Грессли
Мы можем только догадываться о том, что произошло и что произойдет дальше, но разумно предположить, что жалоба на это была подана в ФИДЕ либо во время, либо после турнира. Затем ФИДЕ может сначала провести базовое расследование, прежде чем создать комиссию из 3 человек с опытом мошенничества.
Эта комиссия проводит расследования и выясняет, присутствуют ли доказательства мошенничества. Это расследование может занять много времени, и большинство процессов освобождены от публичного разглашения, так что было ли это сделано или нет, нам ничего не известно.
Все, что касается жалоб и обвинений в мошенничестве, делается тайно. Публичные обвинения в мошенничестве наказуемы. Это также причина, по которой Магнус Карлсен поступил именно так. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321777 |
|
|
|
|
Очень может быть. Но зачем же выбывать из турнира? Чем виноваты организаторы и зрители? Далее, вызванный этим скандал и соответствующие слухи только спугнули читера (если Ниманн действительно читерил). Застать его врасплох (как произошло, например, с Раусисом) больше не удастся, а следовательно, шансы на разоблачение будут ничтожны. Подав такого рода жалобу, логично было продолжать турнир как ни в чём не бывало - и тогда были шансы уличить читера (повторяю, если Ниманн действительно читер) прямо на турнире. А значит, вернуть и потерянное очко, и потерянный рейтинг. Если же организаторы и судьи отказались предпринять соответствующие меры, то ничто не мешало об этом прямо заявить, никаких неприятностей с законом тут быть не могло.
Таким образом, данная версия никак не меняет оценку действий Карлсена как иррациональных и контрпродуктивных. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321778 |
|
|
|
|
| Скорее всего, Карлсен сейчас сожалеет о своем поступке. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321779 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Очень может быть. Но зачем же выбывать из турнира? Чем виноваты организаторы и зрители? Далее, вызванный этим скандал и соответствующие слухи только спугнули читера (если Ниманн действительно читерил). Застать его врасплох (как произошло, например, с Раусисом) больше не удастся, а следовательно, шансы на разоблачение будут ничтожны. Подав такого рода жалобу, логично было продолжать турнир как ни в чём не бывало - и тогда были шансы уличить читера (повторяю, если Ниманн действительно читер) прямо на турнире. А значит, вернуть и потерянное очко, и потерянный рейтинг. Если же организаторы и судьи отказались предпринять соответствующие меры, то ничто не мешало об этом прямо заявить, никаких неприятностей с законом тут быть не могло.
Таким образом, данная версия никак не меняет оценку действий Карлсена как иррациональных и контрпродуктивных. |
Чётко и ясно! Выделено мной. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321780 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Скорее всего, Карлсен сейчас сожалеет о своем поступке. |
Тогда не поздно что-то сказать. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321781 |
|
|
|
|
| Признать свои ошибки – значит, раскаяться. Он не хочет этого признавать. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321782 |
|
|
|
|
Короче, затупил Магнус.
Бритву Оккама. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321785 |
|
|
|
|
| о железные моральные принципы комментаторов чесспро |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321786 |
|
|
|
|
| Вам уже пытались объяснить, что это не принципы комментаторов, а общепринятые нормы профессиональной этики. Но. как обычно, хоть кол на голове теши. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321788 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Признать свои ошибки – значит, раскаяться. Он не хочет этого признавать. |
Не так скоро. Каспаров, например, полностью признал свою ошибку в отношении известного разрыва с ФИДЕ. Но до этого, скажем так, прошло определённое время. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321789 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321790 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вам уже пытались объяснить, что это не принципы комментаторов, а общепринятые нормы профессиональной этики. Но. как обычно, хоть кол на голове теши. |
вам тоже пытались объяснить, что вы притомили устанавливать окружающим этические принципы, ага. но видать удовольствие считать себя мерилом вещей еще круче, чем от хорошей игры в шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321791 |
|
|
|
|
| Я не устанавливаю этических принципов, а рассказываю коллегам, далёким от профессиональных шахмат, о существующих и общепринятых в нашей профессии этических принципах. Вам это не нужно, разумеется, но на форуме присутствуете не только вы. Притомил я вас или нет, мне совершенно безразлично. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321792 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321793 |
|
|
|
|
| Если хотите что-то мне сказать, выражайтесь, пожалуйста, яснее. Кто ясно мыслит, ясно излагает, знаете ли. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321794 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я не устанавливаю этических принципов, а рассказываю коллегам, далёким от профессиональных шахмат, о существующих и общепринятых в нашей профессии этических принципах. |
тут не все присутствующие настолько далеки от профессиональных шахмат, что бы поверить в этот пафос. вы за последнюю неделю публично налаяли на двух игроков, которым не годитесь в подметки. это не является действующей и общепринятой нормой вашей профессии, нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321795 |
|
|
|
|
Когда мы называем некоторые моральные принципы (что профессиональные, что общие) "общепринятыми", это не означает того, что они всеми и всегда соблюдаются. Напротив, как нам известно, общепринятые моральные принципы соблюдаются не всеми и не всегда (и, более того, не существует людей, которые бы соблюдали их всегда, каждому есть чего стыдиться). Тем не менее, понятие общепринятых моральных принципов, безусловно, является осмысленным, такие принципы (хотя и нарушаемые многими и часто) действительно существуют. Совершенно так же обстоит дело и с общепринятыми принципами профессиональной этики, в частности, шахматной.
| saluki: вы за последнюю неделю публично налаяли на двух игроков, которым не годитесь в подметки. это не является действующей и общепринятой нормой вашей профессии, нет. |
Вы ошибаетесь, а точнее, бредите. Высказывать своё мнение о соответствии поведения людей моральным нормам не противоречит этим самым моральным нормам. И соотношение силы игры в шахматы тут не имеет вообще никакого значения. Что самоочевидно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321796 |
|
|
|
|
Моральные принципы категоричности, уместности и правомочности высказываний по поводу чужих моральных принципов только кажутся само собой разумеющимися
Если, конечно, не рубануть все оккамой и не объяснять все без исключения поступки человека исключительно эгоистичными мотивами.  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321801 |
|
|
|
|
По поводу чужих моральных принципов я в данном случае не высказывался, а высказывался лишь по поводу чужого поведения. Это не одно и то же. Все мы иногда допускаем поступки, противоречащие нашим собственным моральным принципам.
Но и в высказываниях по поводу чужих моральных принципов также нет ничего противоречащего общепринятым нормам морали. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321802 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Но и в высказываниях по поводу чужих моральных принципов также нет ничего противоречащего общепринятым нормам морали. |
Например, на свадьбе друга рассказать о том, что давеча на мальчишнике тот, как говорят, блуданул со стриптизершей. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321803 |
|
|
|
|
| В том, чтобы блудануть со стриптизёршей, нет совершенно ничего дурного. А вот рассказать невесте, что свою первую жену её жених систематически избивал, с моральной точки зрения очень даже правильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321804 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Когда мы называем некоторые моральные принципы (что профессиональные, что общие) "общепринятыми", это не означает того, что они всеми и всегда соблюдаются. |
когда вы называете какие-то моральные принципы "общепринятыми" это вообще ничего не значит, к сожалению. потому что в этом треде вы предъявляете претензии магнусу - что само по себе забавляет - с позиции организаторов туринира, которых он, как вы решили, "подставил". а это уже выходит за рамки не только этики, но и просто здравого смысла - церковь заступников рекса в прихожанах не нуждается, там пастор сам за себя сможет, если ему будет надо.
а в обоснование этой позиции последовали домыслы о мотивах магнуса - от великого этика - причем построенные на прямом сравнении его с тяжело физически больным человеком. знаете, для одной беседы тут как-то слишком дофига "моральных принципов" |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321805 |
|
|
|
|
Теперь все по Оккаму. Морально то, что мне удобно считать моральным. 
А ведь наш блуд и флуд опять кому-то чистить и сбрасывать в оффтоп.  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321806 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
