|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Mikhail_Golubev: Написал послесловие к Мехико.
http://www.komanda.com.ua/chess/2007/10/02/monarh/
Была мысль чего-нибудь там включить про вопли пуристов, но потом решил их проигнорировать. Пусть кто-то из более известных личностей, чем "russianbear" займет матчево-пуристскую позицию, тогда будет о чем говорить.
|
А зря. Хотя, было бы грустно, если я был самой известной личностью из матчевых пуристов. Но ведь пуристы в чем-то правы, нет смысла это отрицать. Матчевые традиции - лучшее что есть в шахматной истории и не может не удручать ситуация, когда калмыцкий диктатор железной рукой навязывает шахматному миру нелепые форматы проведения чемпионата мира - вроде нокаута или турнирного чемпионства.
Но к счастью, я - далеко не самая самая известная личность из матчевых пуристов. Матчевыми пуристами были Стейниц, Ласкер, Капабланка и множество других достойнейших людей. И, поскольку они не совсем посторонние люди для титула чемпиона мира по шахматам, возможно, сей незначительный факт был достоин упоминания, если уж не заслуживал включения в статью факт неприятия нематчевых форматов частью болельщицкой аудитории.
Как знать, возможно, что лет через 20, когда ФИДЕ не будет под каблуком калмыцкого гангстера, попытки розыгрыша чемпионата мира - в его классическом, стейницевском понимании - в турнире забудутся большинством шахматным болельщиков как ныне забыты "чемпионы" Маттиссон, Боголюбов и полузабыты "чемпионы" Пономарев, Касымжанов и прочие ФИДЕшные несуразности. Но а пока, нам, матчевым пуристам, ничего не остается, кроме как ожидать матча Крамник-Ананд. Ананд велик, и ловкость, проявленная им при вырублении хвоста в Мексике будет золотыми буквами вписана в шахматную историю, но титул классического чемпиона мира по шахматам никогда не был проигран в турнире - и не может быть проигран в турнире по определению. Крамник, может, и будет утверждать обратное, но ясно, что его позиция - компромис и уступка Илюмжинову и мексиканским организаторам, и что на самом деле Крамник- наверное, больший матчевый пурист чем могло бы показаться. Ананд дейсвительно стал чемпионом мира ФИДЕ - но он не наследник Стейница, а наследник Пономарева-Касымжанова-Топалова и прочих ФИДЕшных псевдочемпионов. Чтобы стать настоящим чемпионом (пятнадцатым номером) Ананду придется победить Крамника в матче, и боюсь, что никакое количество статей не изменит этого факта, ув. Mikhail_Golubev. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14906 |
|
|
|
|
Russianb3ar: Mikhail_Golubev: Написал послесловие к Мехико.
http://www.komanda.com.ua/chess/2007/10/02/monarh/
Была мысль чего-нибудь там включить про вопли пуристов, но потом решил их проигнорировать. Пусть кто-то из более известных личностей, чем "russianbear" займет матчево-пуристскую позицию, тогда будет о чем говорить.
|
А зря. Хотя, было бы грустно, если я был самой известной личностью из матчевых пуристов. Но ведь пуристы в чем-то правы, нет смысла это отрицать. Матчевые традиции - лучшее что есть в шахматной истории и не может не удручать ситуация, когда калмыцкий диктатор железной рукой навязывает шахматному миру нелепые форматы проведения чемпионата мира - вроде нокаута или турнирного чемпионства.
Но к счастью, я - далеко не самая самая известная личность из матчевых пуристов. Матчевыми пуристами были Стейниц, Ласкер, Капабланка и множество других достойнейших людей. И, поскольку они не совсем посторонние люди для титула чемпиона мира по шахматам, возможно, сей незначительный факт был достоин упоминания, если уж не заслуживал включения в статью факт неприятия нематчевых форматов частью болельщицкой аудитории.
Как знать, возможно, что лет через 20, когда ФИДЕ не будет под каблуком калмыцкого гангстера, попытки розыгрыша чемпионата мира - в его классическом, стейницевском понимании - в турнире забудутся большинством шахматным болельщиков как ныне забыты "чемпионы" Маттиссон, Боголюбов и полузабыты "чемпионы" Пономарев, Касымжанов и прочие ФИДЕшные несуразности. Но а пока, нам, матчевым пуристам, ничего не остается, кроме как ожидать матча Крамник-Ананд. Ананд велик, и ловкость, проявленная им при вырублении хвоста в Мексике будет золотыми буквами вписана в шахматную историю, но титул классического чемпиона мира по шахматам никогда не был проигран в турнире - и не может быть проигран в турнире по определению. Крамник, может, и будет утверждать обратное, но ясно, что его позиция - компромис и уступка Илюмжинову и мексиканским организаторам, и что на самом деле Крамник- наверное, больший матчевый пурист чем могло бы показаться. Ананд дейсвительно стал чемпионом мира ФИДЕ - но он не наследник Стейница, а наследник Пономарева-Касымжанова-Топалова и прочих ФИДЕшных псевдочемпионов. Чтобы стать настоящим чемпионом (пятнадцатым номером) Ананду придется победить Крамника в матче, и боюсь, что никакое количество статей не изменит этого факта, ув. Mikhail_Golubev. |
Часть болельщицкой аудитории неприязненно относится и к матчевым форматам тоже. Нужны социологические и клинические исследования в области неприятия форматов.
Спорить особо не хочется, хотя мало с чем согласен. (Оказывается, Стейниц, Ласкер и Капабланка - достойнейшие люди, а чемпионы ФИДЕ - несуразности. Оставим это на вашей совести). Определение для президента ФИДЕ настраивает меня на благодушный лад.
Но не уверен, что Ананд - именно 15-й чемпион. Чемпионские считалочки утомляют. Скорее всего, Ананд - 2-й чемпион после объединения. Крамник - 1-й. Пожалуй, так и буду далее считать.
А традиции классиков со cъезжанием крыши в конечном, заключительном итоге матчей пора уже немного переосмыслить.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14907 |
|
|
|
|
| Уважаемый Mikhail_Golubev. Вы не можете отрицать того факта, что матчи на первенство мира вызывают значительно больше зрительского интереса, чем любые турниры. Я думаю, что не ошибусь, если предположу, что рекорд посещения сайта chesspro был поставлен во время матча Крамник-Топалов (и скорее всего на тайбрейке). Правда, я против предоставления чемпиону льгот. Пусть первенство мира разыгрывается в матче, но отбираться к нему должны все без исключения, в т.ч. и чемпион. Для повышения интереса его можно допустить сразу на какую-нибудь стадию, но не более высокую, чем турнир претендентов. Поэтому сейчас мне кажется вполне справедливым, что первенство мира разыграют 2 победителя Мехико, но Ананда полностью легитимным чемпионом я пока не считаю, хотя по совокупности своих шахматных успехов он вполне заслужил стать им. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14908 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Часть болельщицкой аудитории неприязненно относится и к матчевым форматам тоже. Нужны социологические и клинические исследования в области неприятия форматов.
Спорить особо не хочется, хотя мало с чем согласен. (Оказывается, Стейниц, Ласкер и Капабланка - достойнейшие люди, а чемпионы ФИДЕ - несуразности. Оставим это на вашей совести). Определение для президента ФИДЕ настраивает меня на благодушный лад.
Но не уверен, что Ананд - именно 15-й чемпион. Чемпионские считалочки утомляют. Скорее всего, Ананд - 2-й чемпион после объединения. Крамник - 1-й. Пожалуй, так и буду далее считать.
А традиции классиков со cъезжанием крыши в конечном, заключительном итоге матчей пора уже немного переосмыслить. |
+1.
Мало того, Стейниц, Ласкер и Капабланка в нього переконані матчеві пуристи 
Головна думка:
"А традиции классиков со cъезжанием крыши в конечном, заключительном итоге матчей пора уже немного переосмыслить."
Пора! Пропадають найсильніші шахісти через оту дурнувату "довгоматчеву" систему! кому це треба? Хочу, щоб найсильніші шахісти жили-поживали і добра наживали, а головне - щоб в ШАХИ грали.
І нехай Ананд, перемігши Крамніка в матчі, об'єднавши всі системи розіграшу в своїй особі, зробить вибір на користь однієї. Має залишитись тільки одна і нехай це буде щорічний нокаут! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14910 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Но не уверен, что Ананд - именно 15-й чемпион. Чемпионские считалочки утомляют. Скорее всего, Ананд - 2-й чемпион после объединения. Крамник - 1-й. Пожалуй, так и буду далее считать.
А традиции классиков со cъезжанием крыши в конечном, заключительном итоге матчей пора уже немного переосмыслить.
|
На данный момент бросается в глаза неравенство посетителей сайта ЧессПро, если на приверженцев матчевых традиций весьма удачно наклеили ярлык пуристов, то адепты розыгрыша чемпионского звания в турнирах и нокаутах ходят просто в приличных господах, не имея собственного отличительного знака. Несправедливо. Можно объявить конкурс на самое удачное название сторонников турниров и нокаутов, со своей стороны предлагаю их называть ревизионистами.
Даю справку:
| РЕВИЗИОНИЗМ, обозначение идейно-политических и научных течений, подвергающих пересмотру принципы и положения какой-либо теории, концепции, учения. |
 
Так вот, позиции ревизинионистов традиционно  шатки, открещиваясь на словах от деятельности своего идейного и духовного лидера - Кирсана Илюмжинова, они, по сути, твердо стоят на его позициях и льют воду на его мельницу.  Кто, если не нынешний президент ФИДЕ ввел в обращение все эти нокауты и другие сомнительные новшества, что так ненавистны нам пуристам. Если на стороне пуристов столетняя традиция розыгрыша звания Чемпиона мира, этот неписаный и могучий закон (только не пытайтесь поймать на слове и обвинить в призыве жить по понятиям, а не по закону, эти понятия родились почти одновременно с самой игрой), то со стороны ревизионистов слышен только неясный лепет про то, что мол времена изминились и 20-ый век кончился. Аргумент, прямо скажем, не слишком весомый.
Запад - есть запад, восток - есть восток и вместе им не сойтись. Я прекрасно понимаю, что никто никого здесь не убедит и каждый останется при своем мнении, какие бы аргументы не приводила противоположная сторона. Рассудит нас история. История, кстати, уже намекнула на чьей она стороне: как справедливо здесь отмечали, мало кто вспоминает про чемпионов ФИДЕ уже сегодня, а завтра? Предлагаю ревизионистам дождаться вытеснения классических шахмат шахматами Фишера и там эксперементировать вволю. Никто и слова не скажет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14911 |
|
|
|
|
хороший термин...
Владимир еще ввел в оборот словечко
|
|
|
| номер сообщения: 16-45-14912 |
|
|
|
|
Vova17:
На данный момент бросается в глаза неравенство посетителей сайта ЧессПро, если на приверженцев матчевых традиций весьма удачно наклеили ярлык пуристов, то адепты розыгрыша чемпионского звания в турнирах и нокаутах ходят просто в приличных господах, не имея собственного отличительного знака. Несправедливо. |
Згоден! Несправедливо.
Пропоную НОКАУТЕРИ.
Нокаутер fso сказав пуристу Vova:
- хорош нокаут, даю, милейший, слово!
Vova17:
Так вот, позиции ревизинионистов традиционно шатки, открещиваясь на словах от деятельности своего идейного и духовного лидера - Кирсана Илюмжинова, они, по сути, твердо стоят на его позициях и льют воду на его мельницу.
|
Ілюмжинов любить шахи це видно. Але він гвинтик в машині, що теж очевидно, тому багато дій у нього носять, хто не вкурсі мотивів, нелогічний характер.
Коротше - не все, що каже Ілюмжинов є добре, але й не все погано, що каже Ілюмжинов. Кожен, хто має на плечах щось трохи відмінне від капусти - може оцінити :)
Vova17:
Кто, если не нынешний президент ФИДЕ ввел в обращение все эти нокауты и другие сомнительные новшества, что так ненавистны нам пуристам. Если на стороне пуристов столетняя традиция розыгрыша звания Чемпиона мира, этот неписаный и могучий закон (только не пытайтесь поймать на слове и обвинить в призыве жить по понятиям, а не по закону, эти понятия родились почти одновременно с самой игрой), то со стороны ревизионистов слышен только неясный лепет про то, что мол времена изминились и 20-ый век кончился. Аргумент, прямо скажем, не слишком весомый.
|
Ну ви просто не слухаєте.
"Если на стороне пуристов столетняя традиция розыгрыша звания Чемпиона мира"?
"На стороне" нокаутерів перший міжнародний турнір на чолі з Андерсеном і Морфі.
Причому "эти понятия родились НЕ почти одновременно" с самой игрой, а "одновременно с самой игрой". Нокаут - це первісна суть шахів.
Vova17:
Запад - есть запад, восток - есть восток и вместе им не сойтись. Я прекрасно понимаю, что никто никого здесь не убедит и каждый останется при своем мнении, какие бы аргументы не приводила противоположная сторона. Рассудит нас история. История, кстати, уже намекнула на чьей она стороне: как справедливо здесь отмечали, мало кто вспоминает про чемпионов ФИДЕ уже сегодня, а завтра? Предлагаю ревизионистам дождаться вытеснения классических шахмат шахматами Фишера и там эксперементировать вволю. Никто и слова не скажет. |
Ну і валіть все в кучу. А ми, справжні нокаутери, говоримо про шахи, а не про шашки чи інші різновиди логічних ігор.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14913 |
|
|
|
|
арт.:
хороший термин...
Владимир еще ввел в оборот словечко
|
От коли без шансів - то це шансовики :) Да, Крамнік завжди робив усе, щоб поменше людей мали шанс боротися за титул. Справді, шансовики.
І головний шансовик Адамс, який того Крамніка взув у нокауті! А ще Гельфанд, Широв, Камський...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14914 |
|
|
|
|
Хороший, но слишком длинный.
Предлагаю Обновленцы
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14915 |
|
|
|
|
fso: Згоден! Несправедливо.
Пропоную НОКАУТЕРИ.
Нокаутер fso сказав пуристу Vova:
- хорош нокаут, даю, милейший, слово! |
Вы лицо весьма заинтересованное и выбрали себе словечко поблагозвучнее. Нас стал величать пуристами один из идейных вдохновителей ревизионистов, поэтому Ваше предложение неприемлемо.
На счет Ваших поисков доброго в Илюмжинове... Чистейшей воды богоискательство. Об этом лучше спросите Михаила Голубева. Что он Вам ответит.
Ну ви просто не слухаєте.
"Если на стороне пуристов столетняя традиция розыгрыша звания Чемпиона мира"?
"На стороне" нокаутерів перший міжнародний турнір на чолі з Андерсеном і Морфі.
Причому "эти понятия родились НЕ почти одновременно" с самой игрой, а "одновременно с самой игрой". Нокаут - це первісна суть шахів. |
Если Вы говорите о первом международном турнире, то это только подтверждает правоту пуристов. Великие игроки Морфи и Андерсен, официальными чемпионами мира, увы, не признаны. Первый чемпион мира, как известно, определился в матче Стейниц - Цукерторт.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14916 |
|
|
|
|
арт.:
хороший термин...
Владимир еще ввел в оборот словечко
|
Нет, ну это слово наверняка было широко известно в шахматных кругах еще до рождения Владимира.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14917 |
|
|
|
|
| Vova17: Нас стал величать пуристами один из идейных вдохновителей ревизионистов |
Неправда. Миг Грингард использовал термин "матчевый пуризм" (match purists), чтобы отграничить оголтелых фанатиков от болельщиков таких, как он сам - предпочитающих матчи, но не возводящих эту систему в абсолют.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14918 |
|
|
|
|
| Ygrek: Уважаемый Mikhail_Golubev. Вы не можете отрицать того факта, что матчи на первенство мира вызывают значительно больше зрительского интереса, чем любые турниры. Я думаю, что не ошибусь, если предположу, что рекорд посещения сайта chesspro был поставлен во время матча Крамник-Топалов (и скорее всего на тайбрейке). Правда, я против предоставления чемпиону льгот. Пусть первенство мира разыгрывается в матче, но отбираться к нему должны все без исключения, в т.ч. и чемпион. Для повышения интереса его можно допустить сразу на какую-нибудь стадию, но не более высокую, чем турнир претендентов. Поэтому сейчас мне кажется вполне справедливым, что первенство мира разыграют 2 победителя Мехико, но Ананда полностью легитимным чемпионом я пока не считаю, хотя по совокупности своих шахматных успехов он вполне заслужил стать им. |
Вы начинаете с того, что "матчи на первенство мира вызывают значительно больше зрительского интереса, чем любые турниры" и заканчиваете таким наблюдением: "Ананда полностью легитимным чемпионом я пока не считаю".
Начальный тезис - очевидно, верный. Но конечный из него ни малейшим образом не вытекает. Не хотите считать легитимным - не надо, но какая тут связь?
Когда проходил матч Топалов-Крамник с туалетным скандалом, этим меропритием интересовались и далекие от шахмат люди, в кругу моих ближайших родственников тоже есть примеры. Легкие извращения обычно вызывают повышенный интерес - если бы они еще и играли в режиме реалити-шоу, интерес вообще бы зашклалил за все известные нам отметки.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14919 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Хороший, но слишком длинный.
Предлагаю Обновленцы |
А я предлагаю называть этих людей кирникилами.Сокращенно от имени их духовного вождя -Кир.Ник.ИЛюмжинова. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14921 |
|
|
|
|
Vova17:
Вы лицо весьма заинтересованное и выбрали себе словечко поблагозвучнее. Нас стал величать пуристами один из идейных вдохновителей ревизионистов, поэтому Ваше предложение неприемлемо.
|
Ну ви теж зацікавлена сторона тільки антинаправлена. Тому "Ваше предложение неприемлемо" теж.  І Грінгард далеко не "один из идейных вдохновителей ревизионистов", послухайте МГМГ.
Vova17:
На счет Ваших поисков доброго в Илюмжинове... Чистейшей воды богоискательство. Об этом лучше спросите Михаила Голубева. Что он Вам ответит.
|
у всіх людях можна знайти щось добре. Навіть в найозлобленіших даунів(нікого конкретно не маю на увазі) - у всіх є іскра божа в серці :)
Але шукати щось добре в Ілюмжинові? Дякую. Просто висловив свою думку. А ви оцінили мою. Як це називається?
Vova17:
Если Вы говорите о первом международном турнире, то это только подтверждает правоту пуристов. Великие игроки Морфи и Андерсен, официальными чемпионами мира, увы, не признаны. Первый чемпион мира, как известно, определился в матче Стейниц - Цукерторт. |
Просто турнір не був оголошений чемпіонатом світу от і все! але де-факто був. І саме без перемоги над Андерсеном Морфі не вважався б таким сильним.
Пояснюю, чому склалася та ситуація що зараз історично:
1. Не було годинників.
2. Не було рейтингів.
Саме тому довелося обходитися без нокаута. Бо не можна було довжезні матчі грати на кожному етапі, неможливо було вкоротити контроль. І не можна було сформувати правильно сітку - фаворит міг зустрітися з фаворитом.
Саме тому довелося перейти на колові турніри.
Але їхні кричущі недоліки говорили самі за себе(все залежить від суперників і їх мінливої мотивації) і тому вирішили частково повернутися обличчям до нокаута - але в скороченому форматі - тільки з двох учасників!
Саме тому був проведений величезний двохколовий турнір, який виграв Цукерторт, а друге місце зайняв Штайніц. І саме тому тільки вони стали фіналістами вирішального нокаута - першого матча за звання чемпіона - матча Цукерторт-Штайніц.
Тепер у нас є рейтинг. Тепер у нас є шаховий годинник. Ми просто зобов'язані повернути шахову суть шаховим змаганням!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14923 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Хороший, но слишком длинный.
Предлагаю Обновленцы |
Свингеры |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14925 |
|
|
|
|
Столько терминов! Трудно будет выбрать.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14935 |
|
|
|
|
| Vova17: Столько терминов! Трудно будет выбрать. |
Ещё Игорь называл их "шахматные радикалы".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14936 |
|
|
|
|
| мг Алексей Коротылев. «Орел, Стрелец, Тигр» - заключительный обзор. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14948 |
|
|
|
|
| арт.: мг Алексей Коротылев. «Орел, Стрелец, Тигр» - заключительный обзор. |
Да, какой-то точки в освещении чисто шахматных событий и не хватало. Теперь - хватает.
:-)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14949 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Была мысль чего-нибудь там включить про вопли пуристов, но потом решил их проигнорировать. Пусть кто-то из более известных личностей, чем "russianbear" займет матчево-пуристскую позицию, тогда будет о чем говорить.
|
Все-же не все оказалось так плохо. Почитайте http://www.jeremysilman.com/book_reviews_js/Topalov_Kramnik.html
Джереми Силман - едва ли не самый уважаемый шахматный автор в англоязычном мире - высказал мнение, аналогичное моему. Может, все-таке есть о чем говорить? |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14950 |
|
|
|
|
Змеиные покинув норы,
оскалив желтые клыки,
ползут во тьме нокаутеры,
заходят в тыл шансовики.
Пускай коварна вражья рать,
пусть злобный вой ее неистов -
нас, честных матчевых пуристов,
не так-то просто испугать.
Сомкнем ряды, поднимем знамя!
Вперед, пуристы! Стейниц с нами! |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14951 |
|
|
|
|
Jeremy Silman - известный автор, я бы так его охарактеризовал.
Он пишет, что не вполне готов признать Ананда 15-м чемпионом мира, пока тот не выиграет матч у Крамника.
| I can't fully accept Anand (a man I am very fond of, both as a true gentleman and player) as the 15th Champion either, until he beats Kramnik (the 14th World Champion) in their upcoming match. |
Я тоже "не вполне готов" признать Ананда именно 15-м чемпионом мира, хотя и по другим совершенно причинам. После раскола и появления новых чемпионов бесспорной единой нумерации быть, в принципе, не может. В период 1993-2006 (или, во всяком случае, 1995-2006) классические чемпионы не обладали стопроцентной легитимностью, как и чемпионы ФИДЕ.
Если отталкиваться от фактов (а не от благих с чьей-то частной точки зрения пожеланий), Ананда можно считать 15-м бесспорным чемпионом, после Каспарова (до 1993 года) и Крамника (2006-2007).
Поскольку сам Крамник не считает себя сейчас чемпионом мира, трудно вообще понять, о чем идет спор. Чемпион мира сейчас один, и это Ананд.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14952 |
|
|
|
|
Нужно, вероятно, и в этом треде показать...
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14953 |
|
|
|
|
Pirron: Змеиные покинув норы,
оскалив желтые клыки,
ползут во тьме нокаутеры,
заходят в тыл шансовики.
Пускай коварна вражья рать,
пусть злобный вой ее неистов -
нас, честных матчевых пуристов,
не так-то просто испугать.
Сомкнем ряды, поднимем знамя!
Вперед, пуристы! Стейниц с нами! |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14954 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron: Змеиные покинув норы,
оскалив желтые клыки,
ползут во тьме нокаутеры,
заходят в тыл шансовики.
Пускай коварна вражья рать,
пусть злобный вой ее неистов -
нас, честных матчевых пуристов,
не так-то просто испугать.
Сомкнем ряды, поднимем знамя!
Вперед, пуристы! Стейниц с нами! |
|
Стейниц-то уж точно с ними.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14955 |
|
|
|
|
| очень понравился обзор Коротылева. Спасибо, маэстро! |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14964 |
|
|
|
|
Pirron: Змеиные покинув норы,
оскалив желтые клыки,
ползут во тьме нокаутеры,
заходят в тыл шансовики.
Пускай коварна вражья рать,
пусть злобный вой ее неистов -
нас, честных матчевых пуристов,
не так-то просто испугать.
Сомкнем ряды, поднимем знамя!
Вперед, пуристы! Стейниц с нами! |
--------------------------------------------------
Не только Стейниц, но и все-известные...,
Когда б Вы как пуристы были честные |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14966 |
|
|
|
|
Pirron: Змеиные покинув норы,
оскалив желтые клыки,
ползут во тьме нокаутеры,
заходят в тыл шансовики.
Пускай коварна вражья рать,
пусть злобный вой ее неистов -
нас, честных матчевых пуристов,
не так-то просто испугать.
Сомкнем ряды, поднимем знамя!
Вперед, пуристы! Стейниц с нами! |
Хотел восхититься сразу, но не имел возможности.
Pirron, круто написано!
На нашей пятой швейной фабрике такое вряд ли кто пошьет
(Конечно, за исключением уважаемого Старика  ) |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14998 |
|
|
|
|
| Погодите, я вот месяца через два закончу работу над эпической поэмой, посвященной fso - вы вообще все обалдеете... |
|
|
| номер сообщения: 16-45-14999 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
