ChessPro online

Zurich Chess Challenge 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

92

Sad_Donkey

КМС

17.02.2015 | 22:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, какой вы из этого делаете вывод и что предлагаете? Проблема-то есть.
номер сообщения: 16-444-188397

93

Ukrfan


Киев

17.02.2015 | 23:16:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Интересно, какой вы из этого делаете вывод и что предлагаете? Проблема-то есть.

Проблема есть. Ее уже озвучил Эмиль (и я, не помню, кто раньше).
Формат супертурниров - таких, как этот - порочен. Он хорош в виде исключения - раз в год от силы. И если кому и подходит, то только одному шахматисту в мире - Карлсену. Возможно, еще Ананду, но не факт.

Для всех остальных постоянная игра в таких турнирах сверхутомительна, заставляет постоянно играть на 110% возможного. Для тех, кто в них не участвует (т.е игроков второй десятки) - плохо, что мало возможностей помериться силами с топами.

Шахматисты должны почаще играть с теми, с кем они могут сделать ничью на классе, а если хорошо постараются - выиграть. Если же постоянно играть с теми, с кем можно показать свою лучшую игру, и все равно не победить , а при малейшей оплошности - уступить, то постепенно обзаводишься комплексом лузера, или начинаешь тупо играть на ничью - как Леко или Карякин.

Очень мало кто способен "забить" на турнирное положение и просто играть, как Иванчук, Мамедьяров и Джобава. Да и двое из этих троих поистрепались в такого рода баталиях весьма заметно.

Поэтому хорошо бы побольше таких турниров, как Вейк - но и таких, где один-два участвующих там топа при нормальной игре должны срубать процентов 85. Как обеспечить такую структуру финансово - я не знаю, а играть такие турниры вместо "суперов", серьезно теряя при этом в деньгах - мало кто готов.
номер сообщения: 16-444-188398

94

Michael_S

18.02.2015 | 02:00:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Если учесть, что за 4 тура, кроме Накамуры и Ананда, никто не одержал ни одной победы - мрак полный. Остальные четверо оставляют удручающее впечатление.... особенно если учесть, что все они уже достаточно давно ничего не показывают и уверенно движутся вниз в рейтинг-листе с приличной скоростью.


Крамник неплохо выступил в Мемориале Петросяна. А в Катаре так было бы просто хорошо, если бы не смазал последний тур.
номер сообщения: 16-444-188399

95

MaxML

кмс
Одесса

18.02.2015 | 02:35:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Если учесть, что за 4 тура, кроме Накамуры и Ананда, никто не одержал ни одной победы - мрак полный. Остальные четверо оставляют удручающее впечатление.... особенно если учесть, что все они уже достаточно давно ничего не показывают и уверенно движутся вниз в рейтинг-листе с приличной скоростью.

Аронян - кризис, Каруана, думаю, в топ-5 надолго, Карякин в топ-10 будет, Крамник есть Крамник.
В принципе, все самые звёздные игроки, а колебания рейтинга неизбежны.
Да, Грищук, Гири, Со, Топалов - молодцы, но усилило бы их участие этот турнир - вопрос.
номер сообщения: 16-444-188400

96

Jacob08

Копенгаген

18.02.2015 | 07:30:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Формат супертурниров - таких, как этот - порочен. Он хорош в виде исключения - раз в год от силы.

Не покидает ощущение, что сообщение написано в предположении, что турнир в Цюрихе - один из тех двухкруговых супертурниров при шести участниках, где каждый проводит 10 партий с классическим контролем - а ведь это, как известно, не так. Или ощущение ошибочно ? :-)

***************************************************
***************************************************


"Альпари" бастуют.)
номер сообщения: 16-444-188401

97

Ukrfan


Киев

18.02.2015 | 10:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Ukrfan: Формат супертурниров - таких, как этот - порочен. Он хорош в виде исключения - раз в год от силы.

Не покидает ощущение, что сообщение написано в предположении, что турнир в Цюрихе - один из тех двухкруговых супертурниров при шести участниках, где каждый проводит 10 партий с классическим контролем - а ведь это, как известно, не так. Или ощущение ошибочно ? :-)

Да какая разница? Имеют значение, прежде всего, именно партии с классическим контролем. Кроме того, речь не о турнире в Цюрихе, а о шахматном сезоне в целом.
номер сообщения: 16-444-188402

98

Michael_S

18.02.2015 | 18:42:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Накамуры не видно шансов на победу.
У Ананда не видно шансов на поражение.
номер сообщения: 16-444-188407

99

MaxML

кмс
Одесса

18.02.2015 | 18:44:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё "быстрые" впереди, там у Хикару неплохие шансы.
номер сообщения: 16-444-188408

100

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 00:39:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не пишут в эту тему - нечего писать.
номер сообщения: 16-444-188417

101

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 01:03:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд - победитель классики сильнейшего турнира года. Все 6 участников - топ-гроссмейстеры, все 6 - в последние годы практически постоянные члены топ-10.
Запишем очередную победу Ананда в статистику Якоба или всё-таки без "быстрых" некорректно?
номер сообщения: 16-444-188418

102

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 01:05:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Не пишут в эту тему - нечего писать.

Карлсена нет, а многих только он интересует, так устроены люди. А турнир - самый сильный, может даже за последние годы. Жаль только, что 1 круг, но так сейчас играют.
Удивлён, что на чесспро нет онлайн-комментариев, приходится по интернету лазить.
номер сообщения: 16-444-188419

103

Barsoom

19.02.2015 | 01:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Значительная часть интриги в таких суперах - сумеет ли чемпион мира подтвердить свой статус еще одной турнирной победой, или удастся кому то преподнести сюрприз и завалить вельтмейстера. Нет чемпиона - интрига наполовину убита заранее.
номер сообщения: 16-444-188420

104

Ukrfan


Киев

19.02.2015 | 05:45:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интриги нет по уже указанной выше причине: четверо из шестерых находятся на заметном спаде. Интерес представлял один вопрос: удастся ли хоть кому-то из них его преодолеть? Уже к третьему туру стало ясно, что нет, хотя такой впечатляющий провал (0 побед на четверых - был ли хоть один турнир солидного состава в истории, где 2/3 участников не одержали ни одной победы? архивариусы, ау!) не просматривался.

Пожалуй, это единственное, что останется в памяти от этой унылой акции. Впрочем, Ананд и Накамура - молодцы, респект. Надеюсь, рапид не исказит справедливые итоги турнира.
номер сообщения: 16-444-188423

105

Michael_S

19.02.2015 | 13:10:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересующимся на заметку: рапид начинается на 2 часа раньше, чем классика, 13:00 CET.
номер сообщения: 16-444-188428

106

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 15:01:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо! Сейчас и начинается.
номер сообщения: 16-444-188430

107

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 16:25:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Интриги нет по уже указанной выше причине: четверо из шестерых находятся на заметном спаде. Интерес представлял один вопрос: удастся ли хоть кому-то из них его преодолеть? Уже к третьему туру стало ясно, что нет, хотя такой впечатляющий провал (0 побед на четверых - был ли хоть один турнир солидного состава в истории, где 2/3 участников не одержали ни одной победы? архивариусы, ау!) не просматривался.

Пожалуй, это единственное, что останется в памяти от этой унылой акции. Впрочем, Ананд и Накамура - молодцы, респект. Надеюсь, рапид не исказит справедливые итоги турнира.

Ну так слабых нет, всего 5 туров, соперники равны. Напоминает чем-то Бильбао при 4 участниках.
номер сообщения: 16-444-188433

108

Почитатель

19.02.2015 | 16:44:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чего только не бывает в рапидном цейтноте. Карякин в выигранной позиции зевнул мат.
номер сообщения: 16-444-188434

109

mickey

19.02.2015 | 16:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вопрос к любителям быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических: вам не омерзительны ходы 37...Kg7?? и 45.Bxb4?? в исполнении ведущих шахматистов мира ?
номер сообщения: 16-444-188435

110

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 16:47:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да-уж...
номер сообщения: 16-444-188436

111

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 16:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вопрос к любителям быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических: вам не омерзительны ходы 45...Kg7?? и 37.Bxb4?? в исполнении ведущих шахматистов мира ?


Вопрос не простой
номер сообщения: 16-444-188437

112

Michael_S

19.02.2015 | 16:52:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд как-то слишком легко проиграл в любимом дебюте.
номер сообщения: 16-444-188438

113

Шиншиленыш

2200

19.02.2015 | 16:54:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вопрос к любителям быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических: вам не омерзительны ходы 37...Kg7?? и 45.Bxb4?? в исполнении ведущих шахматистов мира ?

Кажется, Чигорин однажды сыграл Bxb4?? в классической партии.
номер сообщения: 16-444-188439

114

mickey

19.02.2015 | 17:03:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
mickey: Вопрос к любителям быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических: вам не омерзительны ходы 37...Kg7?? и 45.Bxb4?? в исполнении ведущих шахматистов мира ?

Кажется, Чигорин однажды сыграл Bxb4?? в классической партии.

...что вошло в историю как экстраординарное событие.
номер сообщения: 16-444-188440

115

Однодворец

19.02.2015 | 17:03:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вопрос к любителям быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических: вам не омерзительны ходы 37...Kg7?? и 45.Bxb4?? в исполнении ведущих шахматистов мира ?

Подобные сомнения по поводу регламента и блица в недавнем Бадене вызвали тут некоторое возмущение.
номер сообщения: 16-444-188441

116

rodgers

19.02.2015 | 17:21:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд задавил Каруану пешками
номер сообщения: 16-444-188442

117

Michael_S

19.02.2015 | 17:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вопрос к любителям быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических: вам не омерзительны ходы 37...Kg7?? и 45.Bxb4?? в исполнении ведущих шахматистов мира ?


А причем тут быстрые? Цейтнот в быстрых шахматах, как и в классике, это свободный выбор свободного человека. Блиц - другое дело, но в блице мы качества игры и не ожидаем.

Единственное, чего я не одобряю, это рапид без добавления времени. Но так то я, я и классику без добавления не одобряю, а люди 150 лет играли и ничего.

P.S.
А кто эти "любители быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических"?
номер сообщения: 16-444-188443

118

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 17:48:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А тут без добавления? "Каменный век"!

Кстати, а если одинаковое количество очков, какие дополнительные показатели?
номер сообщения: 16-444-188444

119

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.02.2015 | 17:48:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: P.S.
А кто эти "любители быстрых шахмат, отстаивающих идею замены ими классических"?

Есть такой персонаж, Конёк-горбунок.
номер сообщения: 16-444-188445

120

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.02.2015 | 17:48:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: А тут без добавления?

Да вроде с добавлением.
номер сообщения: 16-444-188446

121

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.02.2015 | 17:53:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Красиво Крамник заатаковал. Хотя Микки вряд ли будет доволен.
номер сообщения: 16-444-188447
написать сообщение