|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Понимаю, что всё снимание сейчас к Нью-Йорку, но всё-таки в Ханты-Мансийске проходит заключительный этап серии в этом году.
И там после 5 тура Бела Хотенашвили вновь единоличный лидер, вторая Валентина Гунина. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223626 |
|
|
|
|
Только не Бела Хотенашвили, а Нино Бациашвили 
Гунина на чистом втором, Цзюй - в дележе 3-5. Следовательно - впереди Цзюй! |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223627 |
|
|
|
|
| Прошу прощения, напутал. Знаю, что Нино Бациавшили. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223629 |
|
|
|
|
Karasu: Обращение к администрации (извините, что не по теме, но...):
Скажите, пожалуйста, почему уже второй раз подряд Ваш ресурс не освещает подробно очередной этап женского Гран-При? Нет ни одного обзора, хотя этап заключительный и в России?
Если я ошибаюсь, то буду благодарен, если кто-нибудь из знающих подскажет, где размещена подробная информация о турнире (с форумом, прогнозами и так далее). К сожалению, ввиду своей очень сильной близорукости мне трудно работать с таким многостраничным сайтом.
Если это никому не интересно -- тоже важная информация...
Заранее благодарен. |
По этапам в Батуми и Чэнду были краткие итоговые обзоры.
Причины падения интереса названы в первом из них.
Вы первый, кто открыто заявил, что этого недостаточно 
Официальный сайт турнира |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223630 |
|
|
|
|
| а о тех кому недостаточно позаботится "агон" |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223632 |
|
|
|
|
| Нино Бациашвили упрочила лидерство после ничьей с Сарасадат Хадемальшарьех, а Цзюй и Валентина Гунина обе сегодня проиграли, китаянка Александре Костенюк, а Валентина Натальей Жуковой. Завтра Валентина и Цзюй играют между собой. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223814 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: Нино Бациашвили упрочила лидерство после ничьей с Сарасадат Хадемальшарьех а Цзюй и Валентина Гунина обе сегодня проиграли, китаянка Александре Костенюк, а Валентина Натальей Жуковой. Завтра Валентина и Цзюй играют между собой. |
В результате чего в общем зачете вперед вырвалась не играющая в Х-М Конеру. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223828 |
|
|
|
|
Гунина-Жукова 0:1
21h4 (?)
22 С:e4 (??)
Здесь Гунина-(сама себе не рада)
Сыграла в силу третьего разряда... |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223831 |
|
|
|
|
| Валентина Гунина проиграла вторую партию подряд. А лидер Нино Бациашвили проигрывает Лейле Джавахишвили. Нино, видимо, никто не догонит, но на пол-очка будут отставать Ольга Гиря, Александра Костенюк, Сарасадат Хадемальшарьех, Цзюй и Наталья Жукова. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223924 |
|
|
|
|
| Гунина проиграла китаянке, которая вернула себе лидерство в общем зачете. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223935 |
|
|
|
|
Принципиальность грузинских дам потрясает. Находясь на чистом последнем месте, обыграть чёрными компатриотку, поставив под сомнение главный успех в ее шахматной карьере?
Честно говоря, даже не могу сказать, как я к этому отношусь... |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223936 |
|
|
|
|
| Ukrfan: ... обыграть чёрными компатриотку... |
Почему "компатриотку"?  |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223938 |
|
|
|
|
| Сарасадат Хадемальшарьех, обыграв Наталью Погонину,догнала Нино Бациашвили. Иранская шахматистка единственная, кто пока идёт без поражений. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223949 |
|
|
|
|
Ukrfan: Принципиальность грузинских дам потрясает. Находясь на чистом последнем месте, обыграть чёрными компатриотку, поставив под сомнение главный успех в ее шахматной карьере?
Честно говоря, даже не могу сказать, как я к этому отношусь... |
Я отношусь абсолютно положительно и не представляю себе, как можно относиться иначе. Это честная спортивная борьба. Иначе мы уподобляемся советским чиновникам сталинских времен, чье известное отношение к Богатырчуку после его победы над Ботвинником - очевидная мерзость, с чем Вы наверняка сами согласитесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223953 |
|
|
|
|
Цзюй-Гунина 0:1
Уж третий ноль за восемь дней
У нашей горе-забияки-
Не принесли успеха ей
Кавалерийские атаки... |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223954 |
|
|
|
|
Нашим девушкам не хватает зрительских симпатий! :)
Ничего, ещё четыре тура - успеем за наших поболеть! :)
Если бы больше женщин играли в шахматы, то точно бы потеснили мужчин в рейтинге!
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223956 |
|
|
|
|
| mickey: Иначе мы уподобляемся советским чиновникам сталинских времен, чье известное отношение к Богатырчуку после его победы над Ботвинником - очевидная мерзость, с чем Вы наверняка сами согласитесь. |
Ничего подобного. Можно что-то не одобрять, можно за что-то презирать (надеюсь, вы понимаете, что это совершенно не одно и то же), а вот поражать за что-то в правах - это опять-таки совершенно другой уровень.
Я, например, терпеть не могу Карякина, но не считаю, что в связи с его взглядами его следовало не допустить к матчу на первенство мира.
Я уже не в первый раз (давеча у Сутовского) сталкиваюсь с тем, что либерализм путают с овертолерантностью. Либерализм велит практически все, что впрямую не нарушает прав другого человека, разрешать - но вовсе не велит все одобрять.
Все это, безусловно, не имеет отношения к Леле - я ее не презираю, и даже не осуждаю, но... на ее месте так не поступил бы. Конечно, я не знаю, какие у них с Нино отношения. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223982 |
|
|
|
|
Кроме того, меня удивляет понятие "честная спортивная борьба" в этом контексте. Никого не удивляет, когда в велоспорте или в стайерском беге партнер по команде "ведет" своего более именитого товарища, тем самым априори принося свои интересы в жертву интересам партнера. А в данном случае Джавакишвили вообще ничем не жертвовала - у нее уже нет никаких шансов на успех в турнире. Так почему она обязана землю грызть, исключительно чтобы отобрать очки у подруги?
Конечно, есть рейтинг. Поэтому я и не стал бы упрекать Лелу - она боролась за рейтиновые очки. Но... |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223983 |
|
|
|
|
| Укрфану удалось меня шокировать снова. Да так, что предложение "футбольного" запрета на смену федерации в шахматах меркнет в сравнении. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223985 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Кроме того, меня удивляет понятие "честная спортивная борьба" в этом контексте. Никого не удивляет, когда в велоспорте или в стайерском беге партнер по команде "ведет" своего более именитого товарища, тем самым априори принося свои интересы в жертву интересам партнера. А в данном случае Джавакишвили вообще ничем не жертвовала - у нее уже нет никаких шансов на успех в турнире. Так почему она обязана землю грызть, исключительно чтобы отобрать очки у подруги? |
Потому что это личный турнир, а не командный. Каждый играет за себя и обязан выполнить элементарный спортивный долг. Не знаю, какова этика других видов спорта, но то, что Вы предлагаете, ничем не отличается от сплава или от того, что, согласно Бронштейну, происходило на ТП-53. Честно говоря, я тоже шокирован самой постановкой вопроса  . |
|
|
| номер сообщения: 16-437-223998 |
|
|
|
|
| mickey:Потому что это личный турнир, а не командный. |
Олимпийские игры - тоже личный турнир, а не командный.
| Каждый играет за себя и обязан выполнить элементарный спортивный долг. |
Кому он обязан, если он играет за себя?
Тут проблема вот в чем: если кто-то взял деньги, это - преступление (как минимум, спортивное), его можно попытаться доказать (хотя очень трудно) и наказать(если получится). Но тут-то за что наказывать? за то, что у человека нет мотивации? "Смотрю я на него - и понимаю, что он одной ногой на пъедестале, к которому несколько лет стремился. И он там будет, если я, его друг, ему не помешаю".
Мне кажется, что не следует подвергать людей подобным страданиям (по возможности). Принудительная жеребьевка, когда представители одной страны играют между собой в первых турах, давно придумана.
Я никому ничего не предлагаю. Я представляю себя на месте того участника, который без шансов.
Кстати, на месте того который лидирует, я тоже не уверен, что простил бы другу такое поражение. Хотя и понимаю, что этика и все такое...
Впрочем, понимаю, что представители одной страны - далеко не всегда друзья. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224003 |
|
|
|
|
Ukrfan: | mickey:Потому что это личный турнир, а не командный. |
Олимпийские игры - тоже личный турнир, а не командный. |
Еще раз повторю: не знаю этических принципов, действующих в других видах спорта. В шахматах - так: сплавы и подыгрывание сопернику недопустимы/неэтичны. Ничья, конечно, не в такой степени, как преднамеренное поражение, но все же.
Ukrfan:| Каждый играет за себя и обязан выполнить элементарный спортивный долг. |
Кому он обязан, если он играет за себя? |
Шахматам как таковым. Другим участникам турнира. Gens una sumus.
Ukrfan:Но тут-то за что наказывать? за то, что у человека нет мотивации? "Смотрю я на него - и понимаю, что он одной ногой на пъедестале, к которому несколько лет стремился. И он там будет, если я, его друг, ему не помешаю".
Мне кажется, что не следует подвергать людей подобным страданиям (по возможности). |
Если человек сам, по своему состоянию, не имеет мотивации бороться за победу - это его дело (речь идет, конечно, о быстрой ничьей, сплав или, например, преднамеренный невыигрыш выигранной позиции не допустим ни в какой ситуации). Но если мотивация и желание бороться есть - никакие "помешаю другу" не должны быть моральным аргументом, и страдать из-за этого нечего.
| Ukrfan:Принудительная жеребьевка, когда представители одной страны играют между собой в первых турах, давно придумана. |
А также, чтобы в первых турах играли одноклубники, друзья и т.п.? Во времена какой-никакой, но глобализации - абсурд.
Ukrfan:
Я никому ничего не предлагаю. Я представляю себя на месте того участника, который без шансов.
Кстати, на месте того который лидирует, я тоже не уверен, что простил бы другу такое поражение. Хотя и понимаю, что этика и все такое... |
У меня бы не было ни малейших претензий к другу, который бы меня обыграл в решающей партии. И наверняка такое было, хотя сразу не вспомню.
Кстати, в данном случае Джавахишвили в дебюте играла вполне на уравнение, а Батсиашвили сама рванулась вперед, и весьма неудачно (15.h4?! и т.д.). Так что вся дискуссия вообще нерелевантна. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224018 |
|
|
|
|
Я слышал легенду, что советские гроссы подыгрывали в межзональном, кажется, за Карпова. Не знаю, насколько правда, но тогда соревнования просто теряют смысл, потому что победа гарантирована.
Если россияне станут сливать в пользу одного на ТП, то за корону будут бороться почти только россияне. Даже когда двое россиян в турнире, то фора в 2 очка почти обеспечивает победу. А меньше двух россиян еще не бывало. Против Карлсена в 2013 играли трое россиян, фору в 4 очка он бы точно не пробил. Он и так-то только по допам прошел. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224026 |
|
|
|
|
Шокирует не очевидность, а сверхочевидность абсурда. Такой шок отбивает всякую охоту, парализует малейшее желание возражать, приводить примеры и т.п.
Чего-то там пытаться объяснять про разницу (опять же - сверхочевидную) между нормальной "командной тактикой" в беге, в гонках (не только вело) и сливами в шахматах (и других видах спорта, представляющих собой единоборство) |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224028 |
|
|
|
|
| mickey: Иначе мы уподобляемся советским чиновникам сталинских времен,.... с чем Вы наверняка сами согласитесь. |
не согласился? видимо, еще одно док-во, что самые рьяные (одержимые) антисовки сами насквозь пропитаны этой заразой. примерно такие щас и рулят в украине. отсюда и их проблемы. это не изживается враз одним майданом (а жаль), это эволюционирует. поколениями. и если ты (условно) приученный ходить строем решил развернуться в другую сторону, то идешь, гордо смотря поверьх голов ватников, но отзвуки исторических каблучных набивок предательски выдают ту же чеканную строевую походку. и чем норовистее шаг внитуда, тем звучнее цокот. хоч убей...
хотя вот, уандрей, судя по его посту, не совсем потерянный борец, хотя и заражен вирусом основательно 
ps. да, забыл главное-респект грузинским шахматисткам.это настоящие европейские гены  |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224030 |
|
|
|
|
onedrey:
Если россияне станут сливать в пользу одного на ТП, то за корону будут бороться почти только россияне. Даже когда двое россиян в турнире, то фора в 2 очка почти обеспечивает победу. |
И "острить" на эту тему желания тоже никакого.
В этом решающем турнире Гран-При четыре россиянки, у Гири и Погониной шансов нет, казалось бы: только договориться - Гунина или Костенюк. И всех делов, никакая Цзюй ни в жизнь не догонит, одна из наших - наконец-то! - участница матча на первенство мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224034 |
|
|
|
|
| почитатель, я может не так понял, может я плохой почитатель, а больше пописатель, но андрей вроде как не острил, а искренне не понимал оправдания фана укров играть вподдавки. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224038 |
|
|
|
|
Женщины играют честно и бескомпромиссно - это радует.
Турнир не командный - каждый за себя.
Конечно, хочется, чтобы победил представитель твоей страны, или тот, за кого болеешь, но побеждать надо честно! Меня именно этому учили - может и зря :)
К сожалению, судя по олимпийским играм, на западе правильным считается добиваться победы любой ценой, включая обман и сговор. Это у них называется конкуренцией. Цель оправдывает средства. Плохо, что и у нас в России некоторые начинают так думать.
Болею за своих. Уважаю победителей в честном единоборстве.
Кстати, Гунина и Костенюк встречаются в последнем туре - кто-то верит, что возможна игра в поддавки? :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224039 |
|
|
|
|
vinteru: К сожалению, судя по олимпийским играм, на западе правильным считается добиваться победы любой ценой, включая обман и сговор. Это у них называется конкуренцией. Цель оправдывает средства. Плохо, что и у нас в России некоторые начинают так думать.
|
Почти все скандалы со сплавами и липовыми турнирами за последние десятилетия - это, к сожалению, постсоветские и постсоциалистические страны. Хотя были и шокирующие исключения. Вот у компьютерного читерства более широкая география . |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224042 |
|
|
|
|
Почему не все партии 8-го тура играются?
Не видно трансляции Скрипченко - Дзюй.
Да и партия с Жуковой какая-то короткая..
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-437-224049 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
