|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Игорь: Checkit:
Вы издеваетесь? Вы понимаете что значит 0.05?
В данном случае, это значит, что программа, не знакомая с Морозевичем и его комментариями, "интуитивно  " выбирает лучший ход. Что касается формализации крепости, то программисты говорят, что ничего сложного в этом нет. Зайдите в машинное отделение на крестовом форуме.
Еще более туманные шахматные понятия формализовали, а тут уж... |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7658 |
|
|
|
|
Зайдите в машинное отделение
тут уж впору мне спросить - не издевается ли Чекит? Что может означать словесный поток лузеров, чей самый продвинутый продукт - Грека, кажется, играет в силу 3-го разряда, уже лет десять , кажется. Для таких программеров нет неберущихся крепостей. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7659 |
|
|
|
|
| скрудж: Что может означать словесный поток лузеров, чей самый продвинутый продукт - Грека, кажется, играет в силу 3-го разряда, уже лет десять , кажется. |
Вам именно кажется, заходите почаще чем раз в 10 лет.
На олимпиаде программ, за Россию на первой доске играет Smarthink рейтинг выше 2600 ( что там за рейт у них не вникал) |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7662 |
|
|
|
|
| Да и Греке я матч проиграл, так что с третьим разрядом щитаю за некомпетентность. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7663 |
|
|
|
|
Checkit:
Что касается формализации крепости, то программисты говорят, что ничего сложного в этом нет. Зайдите в машинное отделение на крестовом форуме.
Еще более туманные шахматные понятия формализовали, а тут уж... |
"Программисты говорят" - это какой то слабый аргумент, можно все таки хоть какую-нибудь идею как это сделать?
Я вижу только один способ - он туповат, но вроде как должен работать - берем позицию и начинаем смотреть что происходт с ее оценкой при переборе вариантов, а поскольку крепости возникают обычно в позициях где фигурок мало, то должно получится перебрать ходы на большую глубину - если у оценки перевеса сильнейшей стороны существует предел - ну наверно это можно считать крепостью.
Но! этот способ займет дофига времени, и его получится применить, только когда крепость уже на доске - а это уже не очень-то и нужно, если крепость на доске результат партии уже определился.
На крестовом форуме я как-то сразу не нашел, где это обсуждается, хотя все заголовки тем в машинном отделении быстренько просмотрел. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7664 |
|
|
|
|
zerek:
хотя все заголовки тем в машинном отделении быстренько просмотрел. |
"Ищем новые подходы" - посмотрите.
Эта проблема просто не актуальна, " возьни много", а сила игры (рейтинг) практически не меняется. Многие типы крепостей программы знают, а ради остального мизерного кол-ва встречающегося на практике - программисты не заморачиваются. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7666 |
|
|
|
|
to Checkist
А вам не кажется что вы сами себе противоречите -
" возьни много" и "Ничего сложного в формализации крпостей нет"
это просто противоположеннные вещи.
Я прочитал весь топик "Ищем новые подходы" и ни одной идеи которую можно было бы реализовать и подключить к игровой программе, так чтобы эту программу не сломать, не увидел. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7667 |
|
|
|
|
| zerek: ни одной идеи которую можно было бы реализовать и подключить к игровой программе, так чтобы эту программу не сломать, не увидел. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7668 |
|
|
|
|
zerek: to Checkist
А вам не кажется что вы сами себе противоречите -
" возьни много" и "Ничего сложного в формализации крпостей нет"
это просто противоположеннные вещи. |
Да нет тут никакого противоречия,все как обычно в жизни.
При запоре задача сформулирована, а тужится приходится. В результате ...?
Про крепость задайте вопрос, тем более тут какая-то идея проскочила, и не мучайтесь в поисках противоречий. Если Вы хотите реализовать что-то, то там разработчики с удовольствием примут Вас в свои ряды |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7673 |
|
|
|
|
Checkit:
Да нет тут никакого противоречия,все как обычно в жизни.
При запоре задача сформулирована, а тужится приходится. В результате ...? |
Щось ви, Checkit, ніяк, схоже, не відійдете від п'ятої партії матча Топалов-Крамнік... Крамнік вже й з Фрітцом зіграти встиг, "а он всьо не уймоцца!" :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7677 |
|
|
|
|
Checkit: zerek: to Checkist
А вам не кажется что вы сами себе противоречите -
" возьни много" и "Ничего сложного в формализации крпостей нет"
это просто противоположеннные вещи. |
Да нет тут никакого противоречия,все как обычно в жизни.
При запоре задача сформулирована, а тужится приходится. В результате ...?
Про крепость задайте вопрос, тем более тут какая-то идея проскочила, и не мучайтесь в поисках противоречий. Если Вы хотите реализовать что-то, то там разработчики с удовольствием примут Вас в свои ряды |
а рекомендации для принятия в ряды нужны? там просто пустая болтология. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7680 |
|
|
|
|
скрудж:
а рекомендации для принятия в ряды нужны? там просто пустая болтология. |
Тщательнее читайте, найдете НИКи разработчиков, проблемы которые они решают, а также объявления о поиске добровольцев-помощников. А флаг в руки сами возьмите. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7682 |
|
|
|
|
Checkit: скрудж:
а рекомендации для принятия в ряды нужны? там просто пустая болтология. |
Тщательнее читайте, найдете НИКи разработчиков, проблемы которые они решают, а также объявления о поиске добровольцев-помощников. А флаг в руки сами возьмите. |
читал, весьма странная тусовка, да и форум - полное кю - нет нормального поиска, все в куче мале. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7683 |
|
|
|
|
| ребята, кончайте флудить. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7684 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7688 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7689 |
|
|
|
|
Игорь:
Я однажды поставил компьютер на неделю. Результат был тот же, что после одной ночи. А проблема все та же – резкое увеличение возможностей на каждом ходу, что значит, что с одного момента просчитать даже на полхода вперед потребует годы времени на любом компьютере. Так что не поможет...
Что же касается \\\\\\\"обьяснить\\\\\\\" компьютеру, то это еще труднее. Для этого надо какие–то моменты сформулировать формально. А как это сделать? Приведу пример:
К этой позиции Морозевич дал прекрасное пояснение, объясняя свою ошибку в партии, где он разменялся на g3 (надо было взять на h4). Вкратце, дело в том, что после того как белые отнимут черную пешку на королевском фланге, их шансы будут полностью зависеть от возможности атаковать пешки черных на ферзевом фланге. А этого с одной парой ладей сделать очень трудно, стоило оставить и вторую на доске. А теперь попробуйте формализировать это правило и вставить его в программу! Досчитать же до конца возможности тоже нет. Понимаете что это значит? Это значит, что программа не способна выиграть эту позицию белыми, хотя шансы на это немалые. Вот такие дела |
Дорогой Игорь ," К этой позиции Морозевич дал прекрасное пояснение,объясняя..." Правилно было R:h4
Посмотрим : 
1. ...Bc6
100% ничья.
С приветом , Л.Станчев
ФРИЦ-9 затратил 6 минут , отбросил ход R:h4 и сделал ход
R:g3. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7708 |
|
|
|
|
К слову, в тему: стоит рассмотреть партию Раджабова с Юниором. Я считаю, что человек играл отлично, запутался только под конец. Но всю партию шансы имел и играл не хуже. И это в острейшей позиции, где цена хода очень высока...
LatchezarS:
Ваш ход понятен, но то, что компьютер не понимает что черным плохо ни о чем не говорит – поиграйте с ним немного и до него доходит тоже. Там в вариантах нередко черная пешка а меняется на белую f, железо сразу не понимает, что две пешки на фланге очень опасны...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7739 |
|
|
|
|
| Хотелось бы поделиться интересным фактом, хотя возможно в этой теме уже об этом писали.. Как известно, на одной из пресс-конференций Крамник сказал, что сыграл с Deep Fritz 60 партий с укороченным контролем, из которых выиграл 2 и было много ничьих. Возникает вопрос, сколько же именно было ничьих и какой общий счет? Оказывается, это легко оценить, так как количество побед и поражений соответствует биномиальному закону распределения, как в шахматах так и в любом другом виде спорта. Получилось, что общий счет приблизительно 15-60 в пользу компьютера (2 победы, 26 ничьих и 32 поражения), что соответствует разнице в рейтинге примерно 200 ЭЛО. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7741 |
|
|
|
|
| К сожалению, нашел у себя ошибку. На самом деле правильный счет 11-49 (2победы, 18 ничьих и 40 поражений). Если такой счет в коротких партиях, то даже при нормальном контроле шансов победить компьютер почти не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-43-7742 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
