ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2852

Шиншиленыш

2200

29.08.2013 | 19:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Шиншиленыш: Помнится, на проведение предыдущего турнира претендентов тоже сперва хотел замахнуться Ханты-Мансийск. Ихним номинантом был местный шахматист Яковенко.
Было б очень здорово, если бы конкурс на проведение турнира претендентов выиграла бы Болгария. Не все ж кормиться международным шахматам за русские деньги.

Прошедший турнир претендентов, текущий Кубок мира, предстоящий чемпионский матч, а также ближайшие Олимпиады, командное первенство мира и, опять же, Кубок мира - это все не русские деньги. "Международные шахматы за русские деньги" (то есть за деньги Тимченко, Саввиди, ...) - Мемориалы Таля и Алехина и несколько спасенных этапов Гран-При.

Все это относительно недавнее прошлое. А перед этим лет было четыре Кубка мира в Ханты-Мансийске и много чего в Элисте. И недавние матчи в Казани.
номер сообщения: 16-409-162484

2853

tema_7

29.08.2013 | 19:31:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:
Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.

Отказ от участия в Гран-При довольно разумен. Задача уже выполнена - уже отобрался, спасибо Крамнику. И единственный способ кому-то что-то доказать - хорошо сыграть в самом Турнире Претендентов. Относително достижений Карякина - есть что еще вспомнить кроме Ставангера. С 2010, который был наиболее удачным, каждый год есть победы в серьезных турнирах. Про некоторые из них не помнят... Например, по следующие 2 эпизода часто забывают:
1) Суперфинал-2010: 1-2 место и проигрыш Непомнящему только на тай-брейке.
2) Игра на Олимпиаде-2010 c +6, кажется.
Ну и потом есть что вспомнить. И в топ-10 он осел основательно, что рейтинг, благодаря которому (все-таки далеко не только ВБ) он и попал в Турнир Претендентов, отражает. Не так он сильно отстает по рейтингу от ВБ и Виши, скажем.

Проблема Карякина в другом. Мы склонны (подсознательно?) оценивать современную элиту еще и по способности противостоять лично Каспарову Карлсену. У Карякина с Карлсеном очень плохой личный счет. В классику -3 =11 +1 и во все остальное -13 =4 -6. При этом у Ароняна личный счет с норвежцем не так плачевен, Крамник имеет равенство, а Ананд так и вообще впереди.

P.S. При всем этом я признаю, что в выполнимость Карякиным поставленной задачи "вернем корону в Россию" лично я не верю, по крайней мере в 3 ближайших года.
номер сообщения: 16-409-162485

2854

Почитатель

29.08.2013 | 19:43:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, Ханты-Мансийск подписался на три Кубка мира разом, никому не хотел отдавать. После чего ФИДЕ стала продавать - и пока что весьма успешно (это я, в частности, - "предлагателям" межзональных швейцарок), так вот, стала продавать Кубок мира (с призовым фондом 1млн 600 тыс.!, общего бюджета не знаю) в пакете с Олимпиадой. И опять Х-М подсуетился (2011), но в конце концов, нефтяные (а не "русские") деньги водятся и в других местах. Места эти и встали в очередь: сначала Норвегия, потом Азербайджан.
номер сообщения: 16-409-162486

2855

jenya

29.08.2013 | 19:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: "В кубке чемпион" как-то кривовато звучит

Музыкой навеяло: в детстве я думал, что "клуб кинопутешествий" это передача о путешествиях некоего Клубки. Возможно, это было недалеко от истины. Как кричал Жванецкий, хватит видеть мир глазами Сенкевича!
номер сообщения: 16-409-162487

2856

Почитатель

29.08.2013 | 20:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Насчет того, что Андрейкин был "на вторых ролях" в детских шахматах. Дважды чемпион России (до 14, до 20) и чемпион мира до 20 в 2010-м - это не "вторые роли".
Другое дело, что особой (или даже какой-нибудь?) поддержки не имеет, обходится вообще без тренера.
номер сообщения: 16-409-162488

2857

RыbkaКАРП

29.08.2013 | 21:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Насчет того, что Андрейкин был "на вторых ролях" в детских шахматах. Дважды чемпион России (до 14, до 20) и чемпион мира до 20 в 2010-м - это не "вторые роли".
Другое дело, что особой (или даже какой-нибудь?) поддержки не имеет, обходится вообще без тренера.



был рядовой гроссмейстер Андрейкин и хотел он уже завязывать с шахматами...

вдруг Миру явился супер-шахматист Андрейкин
откуда что взялось?
Вот это необъяснимо!
номер сообщения: 16-409-162489

2858

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 22:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У нас таких Андрейкиных несколько. Остается выяснить, кто из них самый крутой Андрейкин.
номер сообщения: 16-409-162490

2859

Michail Wolopasoff

29.08.2013 | 22:26:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Есть у Андрейкина кураж. Это главное. Достойный представитель российской шахматной школы. Может вломить любому.


__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-409-162491

2860

Holyfire

КМС
Сыктывкар

29.08.2013 | 22:26:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: У нас таких Андрейкиных несколько. Остается выяснить, кто из них самый крутой Андрейкин.


Это может выясниться уже завтра.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-409-162492

2861

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 22:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Частично - да. Андрейкин уже сыграл здорово в этом соревновании!
номер сообщения: 16-409-162493

2862

vitadem


Москва

29.08.2013 | 23:49:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каспаров как-то назвал Крамника "Мистер плюс два".
Андрейкин, что любопытно, в каждом из трех своих удачных турнирах (ЧР-12, Таль-13, КМ-13 - пока что) набирал по +1. Получается, "Мистер плюс раз".
номер сообщения: 16-409-162495

2863

nikola54

падает...

30.08.2013 | 00:20:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП:
Почитатель: Насчет того, что Андрейкин был "на вторых ролях" в детских шахматах. Дважды чемпион России (до 14, до 20) и чемпион мира до 20 в 2010-м - это не "вторые роли".
Другое дело, что особой (или даже какой-нибудь?) поддержки не имеет, обходится вообще без тренера.



был рядовой гроссмейстер Андрейкин и хотел он уже завязывать с шахматами...

вдруг Миру явился супер-шахматист Андрейкин
откуда что взялось?
Вот это необъяснимо!


ПОЖАРСКИЙ - фамилия детского тренера
так сообщали в прессе


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-409-162496

2864

Barsoom

30.08.2013 | 00:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem: Каспаров как-то назвал Крамника "Мистер плюс два".

И действительно, у Крамника (если не считать 2-0 против товарища Bwalya) таки есть +2 в классике.
номер сообщения: 16-409-162497

2865

Jester_Buffoon

30.08.2013 | 00:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
vitadem: Каспаров как-то назвал Крамника "Мистер плюс два".
И действительно, у Крамника (если не считать 2-0 против товарища Bwalya) таки есть +2 в классике.
Точно подмечено Гарри Кимовичем! Видимо, -2 в их матче ему надолго запомнилось.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-409-162498

2866

Sad_Donkey

КМС

30.08.2013 | 01:46:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В том матче, на мой взгляд, самое сильное впечатление производит то, что +2-0=... Каспаров не выиграл ни одной партии в достаточно продолжительной серии. Когда это еще было?
номер сообщения: 16-409-162499

2867

avi47

30.08.2013 | 02:05:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: В том матче, на мой взгляд, самое сильное впечатление производит то, что +2-0=... Каспаров не выиграл ни одной партии в достаточно продолжительной серии. Когда это еще было?

Ваше высказывание лишний раз подчёркивает, до какой степени легкомысленно Каспаров отнёсся к матчу
номер сообщения: 16-409-162500

2868

Adept

2100

30.08.2013 | 02:50:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: "В кубке чемпион" как-то кривовато звучит, почтенный Соловей.

Раз кривовато, значит придется так:

Так не с Луны свалился он.
Он же России чемпион!
И нелогично, чтобы он
Был в Кубке мира посрамлён

от себя добавлю:

Быть может Крамник постарел -
Не всех он в "классику" выносит,
Но он почти что всех здесь взгрел,
Хотя подать частенько просит))
номер сообщения: 16-409-162501

2869

Barsoom

30.08.2013 | 03:50:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Каспаров не выиграл ни одной партии в достаточно продолжительной серии. Когда это еще было?
B 1984.
номер сообщения: 16-409-162503

2870

Sad_Donkey

КМС

30.08.2013 | 11:15:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept:


Я вас умоляю!
номер сообщения: 16-409-162504

2871

Sad_Donkey

КМС

30.08.2013 | 11:16:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
Sad_Donkey: Каспаров не выиграл ни одной партии в достаточно продолжительной серии. Когда это еще было?
B 1984.


Я говорил про матч Каспаров - Крамник. А вы про какие соревнования?
номер сообщения: 16-409-162505

2872

fso

кмс

30.08.2013 | 11:24:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Holyfire:
Michael_S: Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь


Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.


Не только Карякин. Еще и Свидлер, и Раджабов. Зато Томашевский будет играть - компенсация за пропущенный Пойковский.

Ну вот. Как всегда, мотивация все решила. Вереница немотивированых гросов вообще отказалась участвовать. И Грищуку или Каруане нужно будет выиграть самый слабый етап гран-при.

Представляю, как будет обидно Мамедьярову!

Он то выигрывал у мотивированых...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162506

2873

vitadem


Москва

30.08.2013 | 11:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Adept:


Я вас умоляю!


Это заразно.
номер сообщения: 16-409-162507

2874

Капкан 1

МФ

30.08.2013 | 12:02:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
vitadem:
Holyfire:
Michael_S: Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь


Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.


Не только Карякин. Еще и Свидлер, и Раджабов. Зато Томашевский будет играть - компенсация за пропущенный Пойковский.

Ну вот. Как всегда, мотивация все решила. Вереница немотивированых гросов вообще отказалась участвовать. И Грищуку или Каруане нужно будет выиграть самый слабый етап гран-при.

Представляю, как будет обидно Мамедьярову!

Он то выигрывал у мотивированых...


Интересно, почему это последний этап самый слабый? Все гроссмейстеры очень сильны, а как раз те, кто заменил игроков, будут очень мотивированны - для них это возможность заявить о себе. По среднему рейтингу самым слабым выходит гран-при в Лондоне.
номер сообщения: 16-409-162508

2875

fso

кмс

30.08.2013 | 12:08:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:....
Интересно, почему это последний этап самый слабый? Все гроссмейстеры очень сильны, а как раз те, кто заменил игроков, будут очень мотивированны - для них это возможность заявить о себе. По среднему рейтингу самым слабым выходит гран-при в Лондоне.
Согласен. Но в чем тогда смысл Гран При? Если его по определению невозможно провести так как запланировано. К концу гран при множество игроков не имеют шансов, уже не заинтересованы играть, а задумка-то была, что 20 гросов сыграют по 4 круговика определенными составами...

Смысла нет. И вообще не очень понимаю спонсоров-"спасителей" Гран При...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162509

2876

fso

кмс

30.08.2013 | 12:13:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Заявить о себе - прекрастно, но в чем смысл участия в Гран При, скажем, Томашевского? В предыдущих етапах вообще не играл(не давали играть), шансов выиграть Гран При (не етап) нет, как и у большинства других участников.

Все равно, что на Кубке какому-то участнику говорят: хорошо, участвуй, но твоя ветка тупиковая - после третьего круга ты вылетаешь независимо от результата сыграных матчей


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162510

2877

Капкан 1

МФ

30.08.2013 | 12:14:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Капкан 1:....
Интересно, почему это последний этап самый слабый? Все гроссмейстеры очень сильны, а как раз те, кто заменил игроков, будут очень мотивированны - для них это возможность заявить о себе. По среднему рейтингу самым слабым выходит гран-при в Лондоне.
Согласен. Но в чем тогда смысл Гран При? Если его по определению невозможно провести так как запланировано. К концу гран при множество игроков не имеют шансов, уже не заинтересованы играть, а задумка-то была, что 20 гросов сыграют по 4 круговика определенными составами...

Смысла нет. И вообще не очень понимаю спонсоров-"спасителей" Гран При...

Во-первых, неплохие денежные призы, а во-вторых, существенно уменьшается элемент случайности. К тому же отказом послужили веские причины - уверен, что если бы этап Гран При не совпадал бы по срокам с Суперфиналом, то и Свидлер и Карякин играли бы в нем - они не так сильно избалованы супертурнирами.
номер сообщения: 16-409-162511

2878

Капкан 1

МФ

30.08.2013 | 12:18:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Заявить о себе - прекрастно, но в чем смысл участия в Гран При, скажем, Томашевского? В предыдущих етапах вообще не играл(не давали играть), шансов выиграть Гран При (не етап) нет, как и у большинства других участников.

Все равно, что на Кубке какому-то участнику говорят: хорошо, участвуй, но твоя ветка тупиковая - после третьего круга ты вылетаешь независимо от результата сыграных матчей

Для Томашевского смысл огромный: он не так часто встречается с элитными шахматистами, это будет для него неоценимым опытом, есть возможность подтвердить свои притязания на вход в элиту и попасть в сборную. К тому же неплохая возможность подзаработать. А в случае удачного выступления может попасть в следующую серию Гран При уже как основной участник
номер сообщения: 16-409-162512

2879

fso

кмс

30.08.2013 | 12:20:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Деньги - прекрастно, турнир как турнир особняком - может быть.

Но целый етап чемпионата мира, где с 12-ти участников только двое боряться за успех в етапе - ето смешно.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162513

2880

fso

кмс

30.08.2013 | 12:22:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1: ....
Для Томашевского смысл огромный: он не так часто встречается с элитными шахматистами, это будет для него неоценимым опытом, есть возможность подтвердить свои притязания на вход в элиту и попасть в сборную. К тому же неплохая возможность подзаработать. А в случае удачного выступления может попасть в следующую серию Гран При уже как основной участник

Я о другом. Для чемпионата мира какой смысл его участия - смысла нет. Его результат просто не засчитываеться. В таком "цыкле" он уже проиграл.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162514

2881

Капкан 1

МФ

30.08.2013 | 12:23:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Деньги - прекрастно, турнир как турнир особняком - может быть.

Но целый етап чемпионата мира, где с 12-ти участников только двое боряться за успех в етапе - ето смешно.

Не вижу ничего смешного - в любом состязании в конце за победу борятся малое количество участников, к тому же это довольно редкий случай - в прошлом гран-при на выход в последнем этапе боролось не менее 4 человек (при одном уже вышедшем)
номер сообщения: 16-409-162515
написать сообщение