ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2822

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 11:37:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg: для того чтобы победить нокаут, нужно обыграть "всю сборную" России.


Нокаут не победим!
номер сообщения: 16-409-162446

2823

Holyfire

КМС
Сыктывкар

29.08.2013 | 11:42:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: В этом году проиграл 23 партии из них 6 в классику, выиграл 39 из них 10 в классику


За год проиграл 6 партий в классику? Разве это не надежность? Для сравнения сколько проиграл за год Карякин, с которым носятся как с "писаной торбой"? Я вообще мало что стал понимать в этой шахматной жизни. Тренеры на рязанском шахматисте Андрейкине, то есть нашем исконно русском, поставили крест и делают ставку на новоиспеченного россиянина Карякина (которого российские болельщики все-таки не считают полноценно нашим), нашли ему тренеров, спонсора, пиарят не по-детски и т.д. Теперь вот этот самый Андрейкин выбивает Карякина из Кубка мира, а Зангалис страшно радуется, что В.Б. дал Сергею шанс покрасоваться в ТП. Сам Сергей на этот счет вообще не высказался. Если он тоже считает, что это в порядке вещей, то такое поведение его не украшает. Мое личное мнение, что Карякин уже достиг своего потолка, а Андрейкин еще пока на подъеме. И вообще разница между ними в том, что, если Карякин не получает по дебюту перевеса, то, если и выигрывает, то с большим скрипом, а Дмитрий способен зажечь в любой последующей стадии партии. Все вышенаписанное, конечно, мое личное мнение. Интересно будет посмотреть, как сложится ситуация в будущем.
номер сообщения: 16-409-162447

2824

Шиншиленыш

2200

29.08.2013 | 11:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если говорить об Андрейкине, то надо заметить, что его ахиллесова пята - дебют. В финале Кубка Мира играют четыре партии, и Дмитрию надо дважды устоять черными против профессора дебютных наук Крамника. Да и белыми можно залететь (см. рапид-партию Вашье-Лаграва). Тяжело будет чемпиону России.
номер сообщения: 16-409-162448

2825

Обережний герой

кмс
Харьков

29.08.2013 | 11:53:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оба соискателя не проиграли в этом турнире жодной партии?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-162449

2826

shcherb

29.08.2013 | 12:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
shcherb:
В этом году проиграл 23 партии из них 6 в классику, выиграл 39 из них 10 в классику


Вы уж тогда всю статистику сообщите, пожалуйста: +, -, =, в классику, рапид и блиц.


У Петросяна в 1953 году (когда он впервые стал претендентом и играл в турнире претендентов): +20-5=34
У Андрейкина в 2013 (только классика): +10-6=39,

рапид и блиц можно посмотреть здесь

P.S.тут правда надо сказать что Андрейкин выиграл четыре и проиграл одну на Универсиаде не пойми с кем, а в турнире претендентов ещё не играл, а все проигранные Петросяном партии (кроме одной с Болеславским) - на турнире претендентов в Цюрихе, поэтому лучше посмотреть на 1952 год, когда Петросян выиграл межзональный и там будет что-то вроде:
+15-7=22

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162451

2827

etg

29.08.2013 | 12:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Андрейкин-
shcherb: В этом году проиграл 23 партии из них 6 в классику, выиграл 39 из них 10 в классику

Крамник, которого тоже часто причисляют к преемникам Петросяна, в 2013 проиграл в классику кажется 8 партий ? :

Цюрих - 1 (Ананду);
Лондон ТП -1 (Иванчуку);
Мем.Алехина -2 (Ароняну, Фресине);
Мем.Таля - 3 (Карлсену, Накамуре, Андрейкину)
Дортмунд - 1 (Андрейкину)
номер сообщения: 16-409-162452

2828

shcherb

29.08.2013 | 12:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: О чём речь?
Пусть раньше я не знал его...
Но с ним настал финал.
И пусть он победит того,
Кто в матч-реванше отказал.


Алехина?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162453

2829

vitadem


Москва

29.08.2013 | 12:34:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Solovey: О чём речь?
Пусть раньше я не знал его...
Но с ним настал финал.
И пусть он победит того,
Кто в матч-реванше отказал.


Алехина?


Петросяна же. Точнее, его современной реинкарнации - Андрейкина.
номер сообщения: 16-409-162454

2830

shcherb

29.08.2013 | 12:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Андрейкин отказался от матч-реванша? Запутали вы меня

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162455

2831

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 12:54:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:

За год проиграл 6 партий в классику? Разве это не надежность? Для сравнения сколько проиграл за год Карякин, с которым носятся как с "писаной торбой"? Я вообще мало что стал понимать в этой шахматной жизни. Тренеры на рязанском шахматисте Андрейкине, то есть нашем исконно русском, поставили крест и делают ставку на новоиспеченного россиянина Карякина (которого российские болельщики все-таки не считают полноценно нашим), нашли ему тренеров, спонсора, пиарят не по-детски и т.д.


Я вам попробую объяснить. Шахматные чиновники высшего ранга сделали ставку на Карякина. Уже вбухали в него огромные деньги, попутно кладя с прицепом на остальных. И продолжают эту политику. Не признавать же свою ошибку?!
номер сообщения: 16-409-162456

2832

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 12:56:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Андрейкин отказался от матч-реванша? Запутали вы меня


Андрейкин отказался от матч-реванша с Капабланкой. Читайте "Новости прошлого".
номер сообщения: 16-409-162457

2833

saluki

29.08.2013 | 13:15:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: попутно кладя с прицепом на остальных

это в любом случае несправедливо, на них никто не клал.
номер сообщения: 16-409-162458

2834

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 13:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А кто говорит про справедливость? Нет никакой справедливости; есть личные интересы.
номер сообщения: 16-409-162460

2835

tema_7

29.08.2013 | 13:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg:
vitadem:
etg: Есть такая "примета Пономарева" - для того чтобы победить нокаут, нужно обыграть "всю сборную" России.
Если Крамник победит в финале, то можно будет говорить об обратном "правиле Крамника".

...поскольку Чемпиона России Андрейкина Россия не взяла в сборную,
то он сам "взялся" за сборную : Карякин, Свидлер, Томашевский... На очереди Крамник...
Если не победит, значит будет сам виноват -
для того чтобы победить нокаут, нужно обыграть "всю сборную" России.

А если еще вспомнить, что Свидлер обыграл Льема, который отправил домой Грищука, а Томашевский - Морозевича... Хотя это косвенно, скажем так. Вообще в верхей половине сетки были Том, Витюгов, Морозевич, Непомнящий, Грищук со Свидлером и Карякин с Яковенко. А вышел Андрейкин. Выиграл конкуренцию внутри не 100% кандидатов в сборную (хотя Грищук и Карякин давно 100%).

В половине "Крамника" были только Малахов и Алексеев, которых давненько не видно... Правильно. Крамник 150% член сборной. 50% за то, что он отказывается играть где бы то ни было, кроме Олимпиады. Редиска. И его упрашивают, насколько я понимаю.

Вообще в положении про Сборную что-то такое написано, что Чемпион России гарантирует себе место там. Правда в 2013 году все состоится уже после Суперфинала-2013, если правильно понимаю.
номер сообщения: 16-409-162461

2836

Michael_S

29.08.2013 | 13:51:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь
номер сообщения: 16-409-162463

2837

Почитатель

29.08.2013 | 13:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Помнится, на проведение предыдущего турнира претендентов тоже сперва хотел замахнуться Ханты-Мансийск. Ихним номинантом был местный шахматист Яковенко.
Было б очень здорово, если бы конкурс на проведение турнира претендентов выиграла бы Болгария. Не все ж кормиться международным шахматам за русские деньги.

Прошедший турнир претендентов, текущий Кубок мира, предстоящий чемпионский матч, а также ближайшие Олимпиады, командное первенство мира и, опять же, Кубок мира - это все не русские деньги. "Международные шахматы за русские деньги" (то есть за деньги Тимченко, Саввиди, ...) - Мемориалы Таля и Алехина и несколько спасенных этапов Гран-При.
номер сообщения: 16-409-162464

2838

vitadem


Москва

29.08.2013 | 13:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.


В Дортмунде у Андрейкина не было плюса. Ни уверенного, ни неуверенного.
номер сообщения: 16-409-162466

2839

Michael_S

29.08.2013 | 14:03:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Michael_S: Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.


В Дортмунде у Андрейкина не было плюса. Ни уверенного, ни неуверенного.


Ууупс. И действительно, -1
номер сообщения: 16-409-162467

2840

shcherb

29.08.2013 | 15:33:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg: Андрейкин-
shcherb: В этом году проиграл 23 партии из них 6 в классику, выиграл 39 из них 10 в классику

Крамник, которого тоже часто причисляют к преемникам Петросяна, в 2013 проиграл в классику кажется 8 партий ? :

Цюрих - 1 (Ананду);
Лондон ТП -1 (Иванчуку);
Мем.Алехина -2 (Ароняну, Фресине);
Мем.Таля - 3 (Карлсену, Накамуре, Андрейкину)
Дортмунд - 1 (Андрейкину)


Крамник поменял стиль и сильно выложился в Лондоне. Так что он уже давно не Петросян (как Андрейкин ), скорее Чигорин в костюме Эйве.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162468

2841

vitadem


Москва

29.08.2013 | 15:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
etg: Андрейкин-
shcherb: В этом году проиграл 23 партии из них 6 в классику, выиграл 39 из них 10 в классику

Крамник, которого тоже часто причисляют к преемникам Петросяна, в 2013 проиграл в классику кажется 8 партий ? :

Цюрих - 1 (Ананду);
Лондон ТП -1 (Иванчуку);
Мем.Алехина -2 (Ароняну, Фресине);
Мем.Таля - 3 (Карлсену, Накамуре, Андрейкину)
Дортмунд - 1 (Андрейкину)


Крамник поменял стиль и сильно выложился в Лондоне. Так что он уже давно не Петросян (как Андрейкин ), скорее Чигорин в костюме Эйве.


Капабланка он.
номер сообщения: 16-409-162469

2842

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 15:52:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, Крамник поменял стиль - подход к игре. Он стал заметно более вынослив физически (сил не жалеет, по ходу дела), и имеет меньше достижений, в смысле получения перевеса в дебюте. Такие перемены, в его-то шахматном возрасте, вызывают уважение.
Такое впечатление, что он стал проводить меньше времени за компом. Давно пора было!
номер сообщения: 16-409-162471

2843

vitadem


Москва

29.08.2013 | 16:04:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Да, Крамник поменял стиль - подход к игре. Он стал заметно более вынослив физически (сил не жалеет, по ходу дела), и имеет меньше достижений, в смысле получения перевеса в дебюте. Такие перемены, в его-то шахматном возрасте, вызывают уважение.
Такое впечатление, что он стал проводить меньше времени за компом. Давно пора было!


Во вчерашнем интервью он сказал, что у него по-прежнему проблемы со здоровьем. На Олимпиаде в Стамбуле ему пару раз было плохо. По его словам, эти проблемы приводят к потере концентрации, из-за чего он проиграл несколько партий в последнее время.
номер сообщения: 16-409-162473

2844

Sad_Donkey

КМС

29.08.2013 | 16:08:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот это - очень жалко!
номер сообщения: 16-409-162474

2845

Holyfire

КМС
Сыктывкар

29.08.2013 | 17:29:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Holyfire:

За год проиграл 6 партий в классику? Разве это не надежность? Для сравнения сколько проиграл за год Карякин, с которым носятся как с "писаной торбой"? Я вообще мало что стал понимать в этой шахматной жизни. Тренеры на рязанском шахматисте Андрейкине, то есть нашем исконно русском, поставили крест и делают ставку на новоиспеченного россиянина Карякина (которого российские болельщики все-таки не считают полноценно нашим), нашли ему тренеров, спонсора, пиарят не по-детски и т.д.


Я вам попробую объяснить. Шахматные чиновники высшего ранга сделали ставку на Карякина. Уже вбухали в него огромные деньги, попутно кладя с прицепом на остальных. И продолжают эту политику. Не признавать же свою ошибку?!


Спасибо за разъяснение. Я так понимаю, Карякин им симпатичнее, все-таки вундеркинд, стал МГ в 12 лет. А какой-то Андрейкин был на вторых ролях в детских соревнованиях, потом куда-то пропал... и вдруг появился как черт из табакерки! И ведь не дает обещаний вернуть корону в Россию. Просто играет. Наверное, им неприятно, что заиграл неожиданно сильно.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-409-162477

2846

Holyfire

КМС
Сыктывкар

29.08.2013 | 17:40:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь


Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-409-162478

2847

vitadem


Москва

29.08.2013 | 17:54:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:
Michael_S: Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь


Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.


Не только Карякин. Еще и Свидлер, и Раджабов. Зато Томашевский будет играть - компенсация за пропущенный Пойковский.
номер сообщения: 16-409-162479

2848

wtwz

29.08.2013 | 18:18:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:
Michael_S: Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь


Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.

Суперфинал России, клубный чемпионат Европы, командный чемпионат Европы и командный чемпионат мира. Т.е. у него точно такой же график как у Грищука, но вместо Гран-При, он играет Суперфинал.
номер сообщения: 16-409-162480

2849

Holyfire

КМС
Сыктывкар

29.08.2013 | 18:45:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
wtwz:
Holyfire:
Michael_S: Андрейкин в этом году в элитных круговиках (Таль, Дортмунд) играл весьма осторожно. По принципу, главное - не проиграть, а дальше как получится. О "зажечь в любой последующей стадии партии" там речи не было.
Карякин в аналогичных турнирах чувствовал себя явно свободней. И результаты соответствующие - у Карякина взлеты и падения, а у Андрейкина уверенный плюс, но к первым призам не близко.

Кстати, в Тромсё он в классике разве зажигал? Вопрос не риторический. Такой длинный турнир, всего не упомнишь


Из взлетов Карякина на памяти только Ставангер. "Битва" за дачу в Подмосковье это несерьезно.
Вроде проскочило сообщение, что Сергей отказался от участия в Гран-При, сославшись на "загруженность". Интересно чем? :) Странно. Это ведь был прекрасный шанс выиграть турнир Гран-При и доказать всем, и, более всего, себе, что его участие в ТП закономерно.

Суперфинал России, клубный чемпионат Европы, командный чемпионат Европы и командный чемпионат мира. Т.е. у него точно такой же график как у Грищука, но вместо Гран-При, он играет Суперфинал.


Ну что ж, остается надеяться на его единоличную победу в суперфинале. Командные соревнования это, наверное, очень важно, но, вроде, Фишер играл только в Олимпиадах и то через раз. Правда, тогда командных соревнований было, наверное, чуть поменьше.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-409-162481

2850

Solovey

29.08.2013 | 18:46:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О ком речь?
Так не с луны свалился он.
Он же России чемпион!
Тогда логично, чтобы он
Был в Кубке мира чемпион..
номер сообщения: 16-409-162482

2851

Roger

29.08.2013 | 19:05:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"В кубке чемпион" как-то кривовато звучит, почтенный Соловей.
номер сообщения: 16-409-162483
написать сообщение