ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2252

Abu

25.08.2013 | 19:39:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Если Крамник не проиграет оба матча, то в Турнире Претендентов минимум трое россиян.

Проиграть оба матча – это полуфинал и матч за третье место? Чтобы сократить российское представительство в ТП, Краму достаточно проиграть в полуфинале, т.к. путевки в ТП в этот раз получают только финалисты, и матч за 3-е место никакой отборочной нагрузки не несет.
номер сообщения: 16-409-161855

2253

Vova17

кмс

25.08.2013 | 19:41:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Обережний герой:
Ну вот, один только Крамник прорвался, да и то чудом.
Молодёжь нокаутировала стариков-пуристов.


Значит, этот формат хорош для молодежи.

В конце концов додумаются до такого формата, где будут побеждать дети не старше 10 лет.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-409-161856

2254

Michael_S

25.08.2013 | 19:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Самый смех будет, есди русские устроят Вашье Бородино


Имели в виду Березину?
номер сообщения: 16-409-161857

2255

fso

кмс

25.08.2013 | 19:43:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Обережний герой:
Ну вот, один только Крамник прорвался, да и то чудом.
Молодёжь нокаутировала стариков-пуристов.


Значит, этот формат хорош для молодежи.

А почему Крамник чудом-то?

Да, потому что именно молодежь часто играет значительно сильнее своего рейтинга. Я открыл для себя МВЛ и Андрейкина. Томашевский удивил, играет на уровень выше чем всегда.

ВМЛ и Томашевский наверное имеют большущие перфомансы!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-161858

2256

fso

кмс

25.08.2013 | 19:44:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Abu:
tema_7:
Если Крамник не проиграет оба матча, то в Турнире Претендентов минимум трое россиян.

Проиграть оба матча – это полуфинал и матч за третье место? Чтобы сократить российское представительство в ТП, Краму достаточно проиграть в полуфинале, т.к. путевки в ТП в этот раз получают только финалисты, и матч за 3-е место никакой отборочной нагрузки не несет.

Его и не будет.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-161859

2257

Обережний герой

кмс
Харьков

25.08.2013 | 19:44:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сама жизнь выкристаллизовала закон о том, что в нокаутах молодёжь сильнее. Ей даже не нужно, чтобы старики стояли хуже. Они стоят, стоят, а потом брык и падают. Не выдерживают напряжения. Камский, Свидлер, ... Да и Крамник. Вроде равная позиция, раз и проигранная.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-161860

2258

Holyfire

КМС
Сыктывкар

25.08.2013 | 19:45:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Обережний герой:

Коробов. По законам жанра должен был обыграть Крамника.


Какого жанра? По установленным вами законам?

В матче он ни разу не стоял хуже.


Во второй партии временами стоял несколько подозрительно, но чтобы это доказать, надо было его "откарлсенить". Антону мастерства не хватило.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-409-161861

2259

Sad_Donkey

КМС

25.08.2013 | 19:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер сегодня был явно не в себе. В первой партии, взятие на а2, в сочетании с ходом ф5, производит очень плохое впечатление. А потом еще зевок. Во второй, имея интересную позиции, он "запустил" черную ладью на а3, после чего все было ясно. Таким образом, Андрейкин выиграл, больше, благодаря ошибкам соперника. И молодец!

А вот Максим, похоже, показал креативную, сильную игру во второй партии. Ну, посмотрим...
номер сообщения: 16-409-161862

2260

fso

кмс

25.08.2013 | 19:49:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Сама жизнь выкристаллизовала закон о том, что в нокаутах молодёжь сильнее. Ей даже не нужно, чтобы старики стояли хуже. Они стоят, стоят, а потом брык и падают. Не выдерживают напряжения. Камский, Свидлер, ... Да и Крамник. Вроде равная позиция, раз и проигранная.
Нет, ну из молодых только Поно, Касым и Аронян своего времени побеждали. Халифман, Ананд, Камский, Гельфанд, Свидлер - все они побили молодежь. Вот и Крамник еще не свергнут.

Вспоминаеться особо Кубок 2007, когда молодежь вчистую проигрывает старикам полуфиналы: Камский выносит Карлсена, а Широв Карякина и разыгрывают титул между собой!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-161863

2261

Sad_Donkey

КМС

25.08.2013 | 19:51:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:
Sad_Donkey:
Обережний герой:

Коробов. По законам жанра должен был обыграть Крамника.


Какого жанра? По установленным вами законам?

В матче он ни разу не стоял хуже.


Во второй партии временами стоял несколько подозрительно, но чтобы это доказать, надо было его "откарлсенить". Антону мастерства не хватило.



Ну, проиграл бы Крамник вторую партию. Счет бы в матче сравнялся и только.

А "Антону мастерства не хватило" - это что? Невезение?
номер сообщения: 16-409-161864

2262

fso

кмс

25.08.2013 | 19:52:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
benoni21:
vitadem: Максим выиграл.
Теперь будет саратовский полуфинал против французского.


Саратовский против парижского?


Да, можно и так сказать.
Два бойца и два творца.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-161865

2263

Michael_S

25.08.2013 | 19:54:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso,
Дайте, пожалуйста, полную статистику про возраст победителей фидешных нокаутов.
номер сообщения: 16-409-161866

2264

Обережний герой

кмс
Харьков

25.08.2013 | 19:56:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Holyfire:
Sad_Donkey:
Обережний герой:

Коробов. По законам жанра должен был обыграть Крамника.


Какого жанра? По установленным вами законам?

В матче он ни разу не стоял хуже.


Во второй партии временами стоял несколько подозрительно, но чтобы это доказать, надо было его "откарлсенить". Антону мастерства не хватило.



Ну, проиграл бы Крамник вторую партию. Счет бы в матче сравнялся и только.

А "Антону мастерства не хватило" - это что? Невезение?


Антон, судя по обсуждению в этой ветке, человек сложной судьбы. Он не решился бросить учёбу и отдать себя полностью шахматам, как Фишер, Карлсен и другие корифеи. Потом были периоды безвременья в его творчестве. Поэтому у него нет отточенных дебюта и техники в широком смысле. Вот эти пробелы у Коробова и помогли Крамнику.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-161867

2265

etg

25.08.2013 | 20:02:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Я открыл для себя МВЛ и Андрейкина.

Выиграть СуперФинал России мало было?
номер сообщения: 16-409-161868

2266

Sad_Donkey

КМС

25.08.2013 | 20:14:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:

Антон, судя по обсуждению в этой ветке, человек сложной судьбы. Он не решился бросить учёбу и отдать себя полностью шахматам, как Фишер, Карлсен и другие корифеи. Потом были периоды безвременья в его творчестве. Поэтому у него нет отточенных дебюта и техники в широком смысле. Вот эти пробелы у Коробова и помогли Крамнику.


Крамнику помогло то, что он в шахматы лучше играет. И это ему помогает не только при игре с людьми с такой несчастной судьбой как у Коробова.

Почему вы уверены, что Коробов стал бы Фишером, Карлсеном..., если бы "решился"? Может быть, он потому и не решился, что правильно оценил свои шансы стать "Фишером"?

Ну, хотелось вам, чтобы соотечественник выиграл - это понятно и в этом нет ничего плохого. Ну, имел он хорошую позицию во второй партии (выигранную или нет - неизвестно). Но зачем же какую-то хрень про Крамника писать? Крамника, одного из лучших шахматистов современности, в матче против Коробова (а кто это?) спасло только то, что у Коробова случались периоды безвременья в творчестве?!
номер сообщения: 16-409-161869

2267

tema_7

25.08.2013 | 20:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
tema_7:
Самый смех будет, есди русские устроят Вашье Бородино


Имели в виду Березину?

Ватерлоо. Так бесспорно. Про Бородино можно долго дискутировать.
Abu, fso, спасибо за информацию об отсутствующем матче за 3 место. Придется Крамнику выигрвать...
номер сообщения: 16-409-161870

2268

etg

25.08.2013 | 20:17:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...гммм...
Только сейчас обратил внимание, что Максим попал вообще на Кубок не по спортивным критериям, а только "по блату Илюмжинова" ... :

Jacob08: Официальный сайт Кубка Мира опубликовал имена последних шести из 128 участников. Ими оказались следующие номинанты Президента ФИДЕ:

119. M. Vachier-Lagrave (FRA) - 2719
120. Hou Yifan (CHN) - 2600
121. J. Polgar (HUN) - 2696
122. D. Navara (CZE) - 2715
123. J-K. Duda (POL) - 2536 (род. 1998 г.)
124. Wei Yi (CHN) - 2557 (род. 1999 г.)

P.S.
...наверно с этими установленными "спортивными принципами" что-то неладное
номер сообщения: 16-409-161871

2269

vitadem


Москва

25.08.2013 | 20:27:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Michael_S:
tema_7:
Самый смех будет, есди русские устроят Вашье Бородино


Имели в виду Березину?

Ватерлоо. Так бесспорно. Про Бородино можно долго дискутировать.
Abu, fso, спасибо за информацию об отсутствующем матче за 3 место. Придется Крамнику выигрвать...


Бесспорно, только русских при Ватерлоо не было.
номер сообщения: 16-409-161872

2270

Erny Sargissyan

25.08.2013 | 20:33:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пленный офицер Жан Виктор Понселе создал (стал одним из создателей как минимум) в плену у русских проективную геометрию как науку. И этот француз наверное что нибудь создаст
номер сообщения: 16-409-161873

2271

Cube

25.08.2013 | 20:39:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Cube: Три россиянина и единственного иностранца зовут Максим.

Его Крамник уже давно завербовал.


Ух ты..

Кстати, имеются там русские корни у МВЛ, кто приоткроет завесу тайны?
номер сообщения: 16-409-161874

2272

Обережний герой

кмс
Харьков

25.08.2013 | 20:42:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Обережний герой:

Антон, судя по обсуждению в этой ветке, человек сложной судьбы. Он не решился бросить учёбу и отдать себя полностью шахматам, как Фишер, Карлсен и другие корифеи. Потом были периоды безвременья в его творчестве. Поэтому у него нет отточенных дебюта и техники в широком смысле. Вот эти пробелы у Коробова и помогли Крамнику.


Крамнику помогло то, что он в шахматы лучше играет. И это ему помогает не только при игре с людьми с такой несчастной судьбой как у Коробова.

Почему вы уверены, что Коробов стал бы Фишером, Карлсеном..., если бы "решился"? Может быть, он потому и не решился, что правильно оценил свои шансы стать "Фишером"?

Ну, хотелось вам, чтобы соотечественник выиграл - это понятно и в этом нет ничего плохого. Ну, имел он хорошую позицию во второй партии (выигранную или нет - неизвестно). Но зачем же какую-то хрень про Крамника писать? Крамника, одного из лучших шахматистов современности, в матче против Коробова (а кто это?) спасло только то, что у Коробова случались периоды безвременья в творчестве?!


Большая вероятность того, что стал бы очень сильным шахматистом. Виновата заскорузлость в системе образования и личная нерешительность. Ну зачем такому способному юному шахматисту учиться в вузе?
Вот Крамник решился отдать себя шахматам полностью. И конечно в целом он сейчас играет сильнее Коробова, потому что с малых лет Крамник исповедует профессиональный подход к шахматам. А Коробов разрывался между разными занятиями, и подлинно последовательного профессионального подхода к шахматам у него не было.
Если вспомнить рассказ "Кусок мяса" Джека Лондона, то там боксёру не хватило для победы куска мяса. А Коробову куска техники, который он упустил в отрыве от шахмат.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-161875

2273

dimarko

25.08.2013 | 20:44:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan: Пленный офицер Жан Виктор Понселе создал (стал одним из создателей как минимум) в плену у русских проективную геометрию как науку. И этот француз наверное что нибудь создаст
отметим, что Понселе находился в саратовском плену, там и написал свой трактат
номер сообщения: 16-409-161876

2274

vitadem


Москва

25.08.2013 | 20:49:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:

Ну зачем такому способному юному шахматисту учиться в вузе?
Вот Крамник решился отдать себя шахматам полностью. И конечно в целом он сейчас играет сильнее Коробова, потому что с малых лет Крамник исповедует профессиональный подход к шахматам. А Коробов разрывался между разными занятиями, и подлинно последовательного профессионального подхода к шахматам у него не было.
Если вспомнить рассказ "Кусок мяса" Джека Лондона, то там боксёру не хватило для победы куска мяса. А Коробову куска техники, который он упустил в отрыве от шахмат.


Карпову и Каспарову учеба в ВУЗе не помешала стать сильнейшими шахматистами мира.
номер сообщения: 16-409-161877

2275

Назар

Знаю как ходит конь

25.08.2013 | 20:51:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg: ...гммм...
Только сейчас обратил внимание, что Максим попал вообще на Кубок не по спортивным критериям, а только "по блату Илюмжинова" ... :

Jacob08: Официальный сайт Кубка Мира опубликовал имена последних шести из 128 участников. Ими оказались следующие номинанты Президента ФИДЕ:

119. M. Vachier-Lagrave (FRA) - 2719
120. Hou Yifan (CHN) - 2600
121. J. Polgar (HUN) - 2696
122. D. Navara (CZE) - 2715
123. J-K. Duda (POL) - 2536 (род. 1998 г.)
124. Wei Yi (CHN) - 2557 (род. 1999 г.)



Ай да Илюмжинов! Ай да сукин сын!

Cube:

Кстати, имеются там русские корни у МВЛ, кто приоткроет завесу тайны?


Об этом знает только его бабушка.....
номер сообщения: 16-409-161878

2276

Michael_S

25.08.2013 | 20:55:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Карпову и Каспарову учеба в ВУЗе не помешала стать сильнейшими шахматистами мира.

Кто считается сильнейшим шахматистом-любителем всех времен и народов?
Эйве? Тарраш? Андерсон? Филидор?
Или ни один из них в годы лучших успехов не мог считаться любителем?
номер сообщения: 16-409-161879

2277

bogimp

25.08.2013 | 20:57:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
И конечно в целом он сейчас играет сильнее Коробова

Теперь, наконец-то, стало понятно какое чудо помогло Крамнику попасть в полуфинал.
номер сообщения: 16-409-161880

2278

Обережний герой

кмс
Харьков

25.08.2013 | 20:58:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Обережний герой:

Ну зачем такому способному юному шахматисту учиться в вузе?
Вот Крамник решился отдать себя шахматам полностью. И конечно в целом он сейчас играет сильнее Коробова, потому что с малых лет Крамник исповедует профессиональный подход к шахматам. А Коробов разрывался между разными занятиями, и подлинно последовательного профессионального подхода к шахматам у него не было.
Если вспомнить рассказ "Кусок мяса" Джека Лондона, то там боксёру не хватило для победы куска мяса. А Коробову куска техники, который он упустил в отрыве от шахмат.


Карпову и Каспарову учеба в ВУЗе не помешала стать сильнейшими шахматистами мира.


Они же наверно учились формально. Потом им помогала и их пестовала советская система, как впрочем и Крамника. А Коробову нужно было самому зарабатывать на кусок хлеба переводами.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-161881

2279

vitadem


Москва

25.08.2013 | 20:59:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
vitadem:
Карпову и Каспарову учеба в ВУЗе не помешала стать сильнейшими шахматистами мира.

Кто считается сильнейшим шахматистом-любителем всех времен и народов?
Эйве? Тарраш? Андерсон? Филидор?
Или ни один из них в годы лучших успехов не мог считаться любителем?


Вопрос критериев: кого считать любителем? У Ботвинника, например, была основная работа, в шахматы он играл в свободное время. Бывало и годами не играл. Он как, любитель?
номер сообщения: 16-409-161882

2280

tema_7

25.08.2013 | 20:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
tema_7:
Michael_S:
tema_7:
Самый смех будет, есди русские устроят Вашье Бородино


Имели в виду Березину?

Ватерлоо. Так бесспорно. Про Бородино можно долго дискутировать.
Abu, fso, спасибо за информацию об отсутствующем матче за 3 место. Придется Крамнику выигрвать...


Бесспорно, только русских при Ватерлоо не было.

Битва народов при Лейпциге Вас утроит ?
Хотя точнее указанное Вами. Кстати, Малоярославец тоже подойдет. Ведь Вашье все-таки не сеанс будет давать завтра.
номер сообщения: 16-409-161883

2281

Sad_Donkey

КМС

25.08.2013 | 21:00:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
... Если вспомнить рассказ "Кусок мяса" Джека Лондона, то там боксёру не хватило для победы куска мяса. А Коробову куска техники, который он упустил в отрыве от шахмат.


Знаю я этот рассказ. По-моему, он про другое.
Тому, кто проигрывает, всегда чего-то не хватает. Вот я, например. Если бы мне всегда всего хватало, я бы у всех выиграл!
номер сообщения: 16-409-161884
написать сообщение