ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

512

Sad_Donkey

КМС

15.08.2013 | 18:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вряд ли.
номер сообщения: 16-409-159972

513

Michael_S

15.08.2013 | 19:11:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Michael_S: Карякин доит корову. Быстро. Видимо есть сноровка.


Карлсеновскую корову недавно додоить не смог. Посмотрим, насколько покладистой окажется корова индийская.


Священная попалась.
номер сообщения: 16-409-159974

514

ChessPlayer

1h

15.08.2013 | 19:11:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Ароняна уже хуже, может вылететь. Но Ароняну как и Крамнику не зачем выигрывать турнир, они ведь уже обеспечили место в турнире претендентов по рейтингу. Поправьте если ошибаюсь.
номер сообщения: 16-409-159975

515

polikop

15.08.2013 | 19:12:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
vitadem:
Michael_S: Карякин доит корову. Быстро. Видимо есть сноровка.


Карлсеновскую корову недавно додоить не смог. Посмотрим, насколько покладистой окажется корова индийская.


Священная попалась.

а может это была отнюдь и не корова. а совсем даже наоборот.
номер сообщения: 16-409-159976

516

Michael_S

15.08.2013 | 19:15:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ChessPlayer: У Ароняна уже хуже, может вылететь. Но Ароняну как и Крамнику не зачем выигрывать турнир, они ведь уже обеспечили место в турнире претендентов по рейтингу. Поправьте если ошибаюсь.


Ароняну действительно незачем. У него один Кубок уже есть.
Крамник - другое дело. Ему такая вещь в хозяйстве очень даже пригодится.
номер сообщения: 16-409-159977

517

fso

кмс

15.08.2013 | 19:19:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:....
Кто не играл армагеддон, фсо? Я говорил о тех игроках, которые армагеддон играли, а не о каком-то конкретном игроке, который его не играл.

ОК, понятно.

Что касается мотивации, то я согласен с бенони - она везде одинакова, и если у кого-то она прибывает, то у другого убывает.И в круговике шахматист, на что-то претендующий, тоже не сможет обойтись одними распилами - так что и там мы в итоге увидим борьбу.

Надо подумать, но закон о сбережении мотивации звучит натянуто за уши. Например, в конце кругового турнира уже ни у кого может не быть никакой мотивации, места могут быть распределены уже так, что ничего последним туром не изменить. Нокаут же всегда заканчиваеться матчем лидеров турнира 1 на 1 за первое место. и вообще турнирная мотивация в нокауте у всех одинаковая - все боряться за первое место пока участвуют. Не борешься - значит не участвуешь, в других системах турнирная мотивация бывает непонятной.

От себя я только добавлю, что ситуация, когда для одного игрока после одной победы уже нет разницы между победой и ничьей, а для другого игрока, после одного поражения, уже нет разницы между ничьей и поражением - как раз для логической игры противоестественна.Противоестественна потому, что в логической игре роль единичной случайной ощибки выше, чем в игровом виде спорта. Классная футбольная команда, забив в начале игры мяч в свои ворота, может отыграться собственными силами. Классный шахматитст, допустив просмотр в дебюте, может уже рассчитывать только на ответный подарок соперника. Кроме того, существовании "теории" очень затрудняет победу более сильного игрока над более слабым по заказу, когда противник откровенно - и разумно - стремится только к ничьей.

Отыграться во второй партии сложно только потому, что в большинстве случаев в первой победил тот, кто сильнее играет. Только и всего. И мне жаль каждого любителя, кто считает игру в шахматы лотереей. Не тем он занимаеться, похоже.

Все это делает шахматный нокаут забавным шоу,которое не стоит принимать слишком всерьез. Впрочем, давайте не будем отвлекаться на теоретические дискуссии, а попробуем получить удовольствие от того, что нам сервируют.
Ваше право считать что угодно, конечно. Смотрите лотерею, а я буду смотреть Шахматы

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-159978

518

Erny Sargissyan

15.08.2013 | 19:20:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
ChessPlayer: У Ароняна уже хуже, может вылететь. Но Ароняну как и Крамнику не зачем выигрывать турнир, они ведь уже обеспечили место в турнире претендентов по рейтингу. Поправьте если ошибаюсь.


Ароняну действительно незачем. У него один Кубок уже есть.
Крамник - другое дело. Ему такая вещь в хозяйстве очень даже пригодится.

Крамнику в хозяйстве сгодится выигрыш турнира Претендентов (настрой и уровень игры у Влада в Лондоне был запредельный), в стартах уровня Кубка Мира(увы лишь здесь)больше шансов продвинуться дальше у Ароняна.
номер сообщения: 16-409-159979

519

Michael_S

15.08.2013 | 19:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, выиграна ли позиция Шиманова, но выглядит здорово!

P.S.
после 17 хода черных
номер сообщения: 16-409-159980

520

LatchezarS

2200
Бургас

15.08.2013 | 19:22:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Вей Йи - Широв
Смотрю только этой партии.
Лёгкость и быстрота игры молодого китайца поразительна.
номер сообщения: 16-409-159981

521

ChessPlayer

1h

15.08.2013 | 19:25:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Вей Йи - Широв
Смотрю только этой партии.
Лёгкость и быстрота игры молодого китайца поразительна.


Отберет у Карлсена звание "малыша" Сколько же ему лет?
номер сообщения: 16-409-159982

522

Michael_S

15.08.2013 | 19:28:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Лёгкость и быстрота игры молодого китайца поразительна.


Легкость, это, конечно, хорошо. И комп дает белым плюсполпешки. Но мне больше нравится позиция черных.
Хотя, с другой стороны, у Широва 18 минут на 15 ходов...
номер сообщения: 16-409-159983

523

Michael_S

15.08.2013 | 19:30:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ChessPlayer: Сколько же ему лет?

http://en.wikipedia.org/wiki/Wei_Yi
номер сообщения: 16-409-159984

524

Sad_Donkey

КМС

15.08.2013 | 19:32:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Не знаю, выиграна ли позиция Шиманова, но выглядит здорово!


Похоже, Гата проиграет.
номер сообщения: 16-409-159985

525

Michael_S

15.08.2013 | 19:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предположу, что первым сегодня победит Витюгов.
номер сообщения: 16-409-159986

526

mickey

15.08.2013 | 19:38:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Pirron:
fso: Точно підмічено!

Slaven Zivkovic ‏@slavenzivkovic
Granda Zuniga and Tomashevsky, both playing Armageddon last night, and probably very very tired, won their games today! #ChessWorldCup


Дійшовши до армагедону, наступивши раз на граблі, більше не хочеться повторювати шлях і настає розуміння, що краще вирішувати справи ще в класиці!


(Так мотивує нокаут)

Дойдя до армагедона, наступив раз на грабли, больше не хочеться повторять такой путь и начинаешь понимать, что лучше выигрывать еще в классику!

(Так нокаут мотивирует.)

И даже насчет мотивации, которая в нокауте якобы зашкаливает, фсо - даже в этом вопросе вы не правы. В любом другом формате шахматист, одержавший победу в первой партии турнира, естественно, заинтересован в продолжении победной серии. Победа во второй партии для него всяко лучше ничьей. И только в нокауте для шахматиста в такой ситуации нет никакой разницы между победой и ничьей.То же самое повторяется и в рапиде, и в блице, и потом воспроизводится в каждом туре.Так что и насчет мотивации - и тут никакого преимущества у нокаута нет.

И еще один момент (заметный уже в первом круге, но еще чаще он будет встречаться в следующих - несколько примеров наверняка увидим уже завтра). Сыграв первую партию вничью, многие быстро завершают тем же результатом и вторую, чтобы отдохнуть, а решающую схватку оставить на тай-брейк.

Мда... Но все-таки такой россыпи коротких ничьих даже я не ожидал .
номер сообщения: 16-409-159987

527

Michael_S

15.08.2013 | 19:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в третий круг первым, если не ошибаюсь, вышел Домингес. Непонятно, почему Онищук согласился на ничью в равной игровой позиции.
номер сообщения: 16-409-159988

528

polikop

15.08.2013 | 19:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Отыграться во второй партии сложно только потому, что в большинстве случаев в первой победил тот, кто сильнее играет. Только и всего

с прискорбием констатирую, что почтенный ФСО уже совсем краев не видит.
номер сообщения: 16-409-159989

529

Michael_S

15.08.2013 | 19:47:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Предположу, что первым сегодня победит Витюгов.


Не угадал. Аниш успел раньше.
номер сообщения: 16-409-159990

530

polikop

15.08.2013 | 19:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
ChessPlayer: Сколько же ему лет?

http://en.wikipedia.org/wiki/Wei_Yi

http://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=16-225-143329
номер сообщения: 16-409-159991

531

jenya

15.08.2013 | 19:50:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Michael_S: Не знаю, выиграна ли позиция Шиманова, но выглядит здорово!

Похоже, Гата проиграет.

Шиманов действительно пошел 20. Лf2? Некий кооператив.
номер сообщения: 16-409-159992

532

LatchezarS

2200
Бургас

15.08.2013 | 19:51:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вей Йи - Широв
После 27 хода Широв будет играть , точнее вести трудную защиту , только на добавленное время из 30 сек на ход.
А у Вей Йи на эти 13 ходов - 44 мин.
номер сообщения: 16-409-159993

533

yuriymos

15.08.2013 | 19:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я в шоке от игры Гаты. Что вытворят!
номер сообщения: 16-409-159994

534

jenya

15.08.2013 | 19:52:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Камский не побил ферзем на h2? Что происходит у них там. Может это трансляция врёт.
номер сообщения: 16-409-159996

535

yuriymos

15.08.2013 | 19:56:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гата тупа упустил выигрыш. На ровном месте.
номер сообщения: 16-409-159997

536

Michael_S

15.08.2013 | 19:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Гаты все перевернулось. Из дичи - охотник.

P.S.
И опять дичь
номер сообщения: 16-409-159998

537

Обережний герой

кмс
Харьков

15.08.2013 | 20:00:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На h2 забрал бы даже ребёнок.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-159999

538

Sad_Donkey

КМС

15.08.2013 | 20:04:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это точно...

А я еще себя ругаю, когда играю.
номер сообщения: 16-409-160000

539

Michael_S

15.08.2013 | 20:05:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд выигрывает. Хотя эстетствующий Гудини утверждает, что он должен был выиграть намного быстрее.
номер сообщения: 16-409-160001

540

Kotleta


Петербург

15.08.2013 | 20:05:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Широв, кажется, пролетает. У Крамника минус пешка и шансы на проигрыш. У Витюгова - мат в N ходов на доске, но его, конечно, никто не видит (кроме компьютеров). ))
номер сообщения: 16-409-160002

541

Urtas

15.08.2013 | 20:07:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vitiugov, Nikita 2734 - Ragger, Markus 2680


Был форсированный мат в 10 ходов. Хотя и так выиграно, за доской сложно посчитать такое.
29. Qc7+ Kd5 30. Rd4+ Kxd4 31. Be3+ Ke4 32. Qb7+ Nc6 33. Qxc6+ Kf5 34. Qxb5+ e5 35. Qd7+ Ke4 36. Qb7+ Kf5 37. Qf7+ Kg4 38. Qf3+ Kh4 39. Qh3#
номер сообщения: 16-409-160003
написать сообщение