ChessPro online

Мемориал Таля 2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

512

manowar


Минск

16.06.2013 | 16:24:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Sad_Donkey:
manowar:
Так и Карлсен вроде тоже. Даже лучше, если верить рейтинг-листу.


Тоже хорошо в шахматы играет? Безусловно! Вот они и будут выяснять, кто лучше в шахматы играет. А то, что это будет происходить в Индии, так же важно, как дополнительный показатель, по которому Карлсен опередил Крамника в Лондоне.

Что касается рейтинг-листа, то сейчас Карлсен играет третий по счету "плотный турнир". И превосходства, о котором свидетельствует рейтинг-лист, "ни разу" не демонстрирует. Рейтинг-листу не столько верить можно, сколько верить в него.


+1!Вера в рейтинг зашкаливает


Вы говорите об общей тенденции или обо мне конкретно?
Если в общем - то не стану возражать. Может, вы и правы.
Если обо мне - то я напомню, что рейтинг - это показатель выступлений шахматиста на длинной дистанции. Если у Карлсена рейтинг выше, чем у Ананда, значит ли это, что он выиграет матч у Ананда? Нет. Значит ли это, что Карлсен фаворит в матче с Анандом? Да. Если вы не согласны с моим утверждением и уверены в своей правоте - давайте дождемся появления букмекерских котировок. Вы увидите, что люди, которые рискуют своими деньгами, оценят шансы Карлсена выше. И у вас появится возможность сделать деньги на их заблуждениях.
номер сообщения: 16-406-156793

513

shcherb

16.06.2013 | 16:33:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
shcherb:
Sad_Donkey:
manowar:
Так и Карлсен вроде тоже. Даже лучше, если верить рейтинг-листу.


Тоже хорошо в шахматы играет? Безусловно! Вот они и будут выяснять, кто лучше в шахматы играет. А то, что это будет происходить в Индии, так же важно, как дополнительный показатель, по которому Карлсен опередил Крамника в Лондоне.

Что касается рейтинг-листа, то сейчас Карлсен играет третий по счету "плотный турнир". И превосходства, о котором свидетельствует рейтинг-лист, "ни разу" не демонстрирует. Рейтинг-листу не столько верить можно, сколько верить в него.


+1!Вера в рейтинг зашкаливает


Вы говорите об общей тенденции или обо мне конкретно?
Если в общем - то не стану возражать. Может, вы и правы.
Если обо мне - то я напомню, что рейтинг - это показатель выступлений шахматиста на длинной дистанции. Если у Карлсена рейтинг выше, чем у Ананда, значит ли это, что он выиграет матч у Ананда? Нет. Значит ли это, что Карлсен фаворит в матче с Анандом? Да. Если вы не согласны с моим утверждением и уверены в своей правоте - давайте дождемся появления букмекерских котировок. Вы увидите, что люди, которые рискуют своими деньгами, оценят шансы Карлсена выше. И у вас появится возможность сделать деньги на их заблуждениях.


я говорю в общем.
Конкретно, по Ананд-Карлсен, я оцениваю шансы Карлсена выше, так как Ананд, в значительной степени, потерял мотивацию к классическим шахматам. Правда, если Карлсен не шифруется перед матчем, а действительно в кризисе, то всякое может случится.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-406-156794

514

manowar


Минск

16.06.2013 | 16:54:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вспомнился пример из жизни.

Пишет мне как-то в скайп гроссмейстер Алексей Александров, с которым мы добрые приятели. Он в то время играл в опен-турнире в Индии. Кстати, от него я и получил представление о том, как там обстоят дела, он в Индии часто играет.
Так вот, рассказав ему, как поживают наши общие друзья, спрашиваю:
- С кем завтра играешь?
Лёша называет мне фамилию, которую я, кажется, раньше и не слыхал.
- А он сильный? - спрашиваю.
- 2615.

И таких диалогов у нас было немало. Когда я интересовался о силе игры того или иного его соперника, он всегда говорил мне в ответ его рейтинг. То есть для Алексея, шахматного профессионала, рейтинг - объективный показатель шахматной силы. И, насколько мне известно, не только для него - большинство гроссмейстеров эту точку зрения разделяют.

Это к вопросу о чрезмерной вере в рейтинг.

Есть случаи, когда рейтинг не соответствует реальной силе игрока. Как правило, это бывает с молодыми талантами - рейтинг не поспевает за ростом силы их игры. Но когда речь идет о сложившихся шахматистах - тут рейтинг весьма объективен.
номер сообщения: 16-406-156795

515

zak06

16.06.2013 | 17:07:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
zak06: Команда Росии - 4 игрока Остальной мир - 6 игроков
Результаты трех туров
Россия - Остальной мир 4:8
====== ==========
1.0 оч /игр - 4/3 оч/игр
Впереди еше три тура - 12 встреч:
Вперед, Россия!

Во-первых, Россия не СССР и не стоит делить шахматистов на российских и всех прочих. Во-вторых, зачем это злорадство?
Вот уж, действительно:
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, (C) Ф. И. Тютчев.
Почему желание успеха России можно понять как "злорадство"?!

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156796

516

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 17:07:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пример из жизни произвел очень сильное впечатление. Ведь Алексей мог сказать, какого роста его оппонент, во что он обычно одевается, что предпочитает есть на завтрак... А он - рейтинг!
номер сообщения: 16-406-156797

517

zak06

16.06.2013 | 17:15:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Пример из жизни произвел очень сильное впечатление. Ведь Алексей мог сказать, какого роста его оппонент, во что он обычно одевается, что предпочитает есть на завтрак... А он - рейтинг!
В свое время (пол-века назад) у меня было неск. знакомых - шоферов или владельцев машин.
И вот они, рассказывая о ком-то, могли запросто сказать:
"Ну, ты знаешь его, 25-37, синяя волга".


__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156798

518

zak06

16.06.2013 | 17:25:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
<...>
P.S.: Пордон, кстати. Я был слишком резок "намедни".
P.S.1: Мне с женой - тоже около 150.

ОК, проехали.
Я стараюсь (порой, unfortunately, безуспешно) соблюдать два золотых правила:
1. Не обращай внимания на пустяки.
2. Всё - пустяки.
номер сообщения: 16-406-156799

519

shcherb

16.06.2013 | 17:40:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06:
shcherb:
zak06: Команда Росии - 4 игрока Остальной мир - 6 игроков
Результаты трех туров
Россия - Остальной мир 4:8
====== ==========
1.0 оч /игр - 4/3 оч/игр
Впереди еше три тура - 12 встреч:
Вперед, Россия!

Во-первых, Россия не СССР и не стоит делить шахматистов на российских и всех прочих. Во-вторых, зачем это злорадство?
Вот уж, действительно:
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, (C) Ф. И. Тютчев.
Почему желание успеха России можно понять как "злорадство"?!


Россия - Остальной мир 4:8

в сочетании с:
Вперед, Россия!

звучит как-то...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-406-156800

520

RыbkaКАРП

16.06.2013 | 17:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Почитатель: Кстати, о догадках и предположениях.

Карлсен выиграл главный турнир года - претендентский. Испытав в конце такие переживания и потрясения, которые прежде ему не были (и не могли быть) знакомы. Вполне вероятным, по моему мнению, опустошением после всего этого и может объясняться то, что "своей игры" он в Ставангере не показал, не показывает и здесь. Пытается играть как всегда, а - не получается.
Много отдыха в его возрасте не требуется, но небольшая эмоциональная "встряска" не помешала бы.


Интерестно рассуждаете. Абзацами рассказываете о том, как одна встряска УЖЕ помешала показывать человеку лучшую игру в последующих турнирах, но тут же идет "логический" вывод о том, что вдруг оказываеться, что встряска "НЕ помешала бы"! Ну что тут скажешь...



мы здесь часто критикуем других, желая показать что умней, а свои соображения высказываются реже, а именно в них и видно есть ли у человека своё мышление

побольше своих мыслей
номер сообщения: 16-406-156801

521

кмс2202

16.06.2013 | 19:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В турнире мало участников.Нужно было включить Касымжанова,Топалова и Камского.
номер сообщения: 16-406-156804

522

Почитатель

16.06.2013 | 19:08:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:

Что-то не поняли посыл. Какая бы не была встряска, она всегда может пойти во вред, поетому никак нельзя говорить "не помешает". Какая бы не была. Может помешать. Помешает. И может даже очень. Как и большая.

Спокойствие, только спокойствие...

"Потрясение" и "встряска", fso, слова, хоть и одного корня, но разного значения, а в моем контексте - противоположного.

Прошу заранее прощения за пример. Умирает, допустим, Ваша любимая тётя. Вы не просто опечалены, Вы места себе не находите, Вы потрясены . Настолько, что подумываете наложить на себя руки. Ваши близкие, проявляя заботу, покупают Вам путевку и отправляют на море. Там Вы поневоле купаетесь, загораете (а что ещё делать), глаза непроизвольно останавливаются на хорошеньких женских фигурках, короче - постепенно приходите в себя. Ну, а после того, как побеждаете в первенстве санатория по шахматам (проводящемся по нокаут-системе, разумеется), о всем плохом забываете окончательно. Вот это и называют встряской (родные и близкие Вас "встряхнули").

Окей?
номер сообщения: 16-406-156805

523

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 19:27:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кмс2202: В турнире мало участников.Нужно было включить Касымжанова,Топалова и Камского.


Что же вы не включили?
номер сообщения: 16-406-156807

524

zak06

16.06.2013 | 19:49:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
zak06:
shcherb:
zak06: Команда Росии - 4 игрока Остальной мир - 6 игроков
Результаты трех туров
Россия - Остальной мир 4:8
====== ==========
1.0 оч /игр - 4/3 оч/игр
Впереди еше три тура - 12 встреч:
Вперед, Россия!

Во-первых, Россия не СССР и не стоит делить шахматистов на российских и всех прочих. Во-вторых, зачем это злорадство?
Вот уж, действительно:
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, (C) Ф. И. Тютчев.
Почему желание успеха России можно понять как "злорадство"?!


Россия - Остальной мир 4:8

в сочетании с:
Вперед, Россия!

звучит как-то...
Я не хочу, чтобы А. выигрывал у всех только потому что Б., В., ..., Я. не могут играть. Я хочу, чтобы была борьба!
Я всегда желаю успеха проигравшему. Поэтому и Крамнику (особенно) и др., аутсайдерам данного турнира я желаю успехов.
А то, что Россия - правонаследница СССР по многим принципиальным вопросам (пост. член Совбеза ООН - 1 только пример),
я не обсуждал. А в общем, Вы правы (гораздо правее, чем я - шутка!).


__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156810

525

LatchezarS

2200
Бургас

16.06.2013 | 20:14:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
" Пята Ахиллеса"
Сайт РШФ вспоминает ладейные окончания, проигранные GM Магнусом Карлсеном
номер сообщения: 16-406-156811

526

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 20:31:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Мемориал Таля, 3-й тур
Карлсен сегодня «вернул» пол-очка, отобранные в первом туре у Крамника, допустив ошибку того же свойства, что и экс-чемпион мира. На ранней стадии партии претендент на мировую корону совершил тактический просчет и остался без пешки, но казалось, что в ладейном окончании он уверенно удержит позицию. На 49-м ходу, однако, вместо ожидаемого всеми возвращения ладьи в тыл проходной соперника последовала разменная операция, в результате которой король белых оказался отрезанным на верхней половине доски."

Этот текст кажется мне странноватым.
Кому Карлсен "вернул" пол-очка? Фраза типа: "Динамо отомстило Локомотиву за победу Спартака над ЦСКА", которые любит Старик.
Ну, это - ладно.
Ошибка была, на мой взгляд, не "того же свойства", если не понимать под последним результат партии. Крамник допустил в эндшпиле просчет, а Карлсен проявил неграмотность.
Допускаю, что я чего-то не понял.
номер сообщения: 16-406-156812

527

zak06

16.06.2013 | 20:53:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: "Мемориал Таля, 3-й тур
Карлсен сегодня «вернул» пол-очка, отобранные в первом туре у Крамника, допустив ошибку того же свойства, что и экс-чемпион мира. На ранней стадии партии претендент на мировую корону совершил тактический просчет и остался без пешки, но казалось, что в ладейном окончании он уверенно удержит позицию. На 49-м ходу, однако, вместо ожидаемого всеми возвращения ладьи в тыл проходной соперника последовала разменная операция, в результате которой король белых оказался отрезанным на верхней половине доски."

Этот текст кажется мне странноватым.
Кому Карлсен "вернул" пол-очка? Фраза типа: "Динамо отомстило Локомотиву за победу Спартака над ЦСКА", которые любит Старик.
Ну, это - ладно.
Ошибка была, на мой взгляд, не "того же свойства", если не понимать под последним результат партии. Крамник допустил в эндшпиле просчет, а Карлсен проявил неграмотность.
Допускаю, что я чего-то не понял.
Может, оба зевнули пешку:
Карлсен сегодня «вернул» пол-очка, отобранные в первом туре у Крамника, допустив ошибку того же свойства, что и экс-чемпион мира.
На ранней стадии партии претендент на мировую корону совершил тактический просчет и остался без пешки <...>
.


__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156813

528

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 20:57:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вряд ли
номер сообщения: 16-406-156814

529

Adept

1

16.06.2013 | 21:34:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: " Пята Ахиллеса"
Сайт РШФ вспоминает ладейные окончания, проигранныеGM Магнусом Карлсеном

Поучительная статья, спасибо!
номер сообщения: 16-406-156818

530

zak06

16.06.2013 | 21:43:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Вряд ли
OK,
You know better.



__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156820

531

Cube

16.06.2013 | 23:33:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
fso:

Что-то не поняли посыл. Какая бы не была встряска, она всегда может пойти во вред, поетому никак нельзя говорить "не помешает". Какая бы не была. Может помешать. Помешает. И может даже очень. Как и большая.

Спокойствие, только спокойствие...

"Потрясение" и "встряска", fso, слова, хоть и одного корня, но разного значения, а в моем контексте - противоположного.

Прошу заранее прощения за пример. Умирает, допустим, Ваша любимая тётя. Вы не просто опечалены, Вы места себе не находите, Вы потрясены . Настолько, что подумываете наложить на себя руки. Ваши близкие, проявляя заботу, покупают Вам путевку и отправляют на море. Там Вы поневоле купаетесь, загораете (а что ещё делать), глаза непроизвольно останавливаются на хорошеньких женских фигурках, короче - постепенно приходите в себя. Ну, а после того, как побеждаете в первенстве санатория по шахматам (проводящемся по нокаут-системе, разумеется), о всем плохом забываете окончательно. Вот это и называют встряской (родные и близкие Вас "встряхнули").

Окей?


про нокаут в санатории здорово получилось
номер сообщения: 16-406-156824

532

Тигран

17.06.2013 | 10:34:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Вспомнился пример из жизни.
...
- С кем завтра играешь?
Лёша называет мне фамилию, которую я, кажется, раньше и не слыхал.
- А он сильный? - спрашиваю.
- 2615.

В тему инфляции рейтинга.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 16-406-156831

533

Sad_Donkey

КМС

17.06.2013 | 10:50:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник отстает от лидеров на полтора очка. Можно предположить, что и от победителей он отстанет не больше, чем на полтора очка.
номер сообщения: 16-406-156832

534

RusDeveloper

Болельщик

17.06.2013 | 11:03:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
давайте дождемся появления букмекерских котировок

Ставки на бвин.ком на МАТЧ ЧМ:
- 1.4 на победу Карслена
- 2.8 на победу Ананда
номер сообщения: 16-406-156833

535

Jacob08

17.06.2013 | 11:31:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RusDeveloper:
давайте дождемся появления букмекерских котировок

Ставки на бвин.ком на МАТЧ ЧМ:
- 1.4 на победу Карслена
- 2.8 на победу Ананда

Marathon принимает ставки на победителя турнира Мемориал Таля 2013 по следующему тарифу:

Carlsen, Magnus 2.85
Caruana, Fabiano 4.50
Nakamura, Hikaru 7.00
Mamedyarov, Shakhriyar 7.50
Anand, Viswanathan 10.00
Gelfand, Boris 13.00
Karjakin, Sergey 15.00
Kramnik, Wladimir 26.00
Morozevich, Alexander 36.00
Andreikin, Dmitry 41.00
номер сообщения: 16-406-156834

536

luhar

17.06.2013 | 11:45:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каруана - Накамура было бы очень интересно сегодня посмотреть!
Два героя, два бойца!
номер сообщения: 16-406-156835

537

Erny Sargissyan

17.06.2013 | 14:32:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, наконец, Каруана включен в трансляцию.
Прогноз: Каруана- Накамура 1:0, Карякин-Мамедьяров 1:0,Андрейкин-Карлсен 0:1
номер сообщения: 16-406-156839

538

yuriymos

17.06.2013 | 15:05:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прогноз: Каруана 2800+
номер сообщения: 16-406-156841

539

kvartet

17.06.2013 | 15:24:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мамедьяров пожертвовал пешку за просто так.
номер сообщения: 16-406-156843

540

manowar


Минск

17.06.2013 | 15:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kvartet: Мамедьяров пожертвовал пешку за просто так.

Там явно все не просто так. У белых в этой структуре с черными полями и отсталостью в развитии могут быть проблемы. Я тут теории не знаю, но это или известная жертва, или домашняя заготовка.
номер сообщения: 16-406-156844

541

kvartet

17.06.2013 | 15:34:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
kvartet: Мамедьяров пожертвовал пешку за просто так.

Там явно все не просто так. У белых в этой структуре с черными полями и отсталостью в развитии могут быть проблемы. Я тут теории не знаю, но это или известная жертва, или домашняя заготовка.


Проблемы могут быть везде.
Мне не видно почему это стоит пешки.
номер сообщения: 16-406-156845
написать сообщение