ChessPro online

Мемориал Таля 2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

482

Аникей1

маловато будет

16.06.2013 | 09:45:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1: У любого иностранца в этом турнире пока больше побед, чем у всех наших шахматистов! Надо менять ситуацию

Надо издать закон, запрещающий играть иностранцам в мемориале Таля.
номер сообщения: 16-406-156761

483

Капкан 1

МФ

16.06.2013 | 09:51:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Ну проиграл Крамник две партии подряд. Случай удивительный, когда такое было! Однако все может объяснятся просто: н-р, в одном случае не выспался, в другом - живот прихватило

Ага, а на мемориале Алехина устал после Турнира претендентов, а в Цюрихе не выкладывался перед ним. В принципе любой неудаче можно найти такое оправдание, но в случае с Крамником это уже напоминает тенденцию.
номер сообщения: 16-406-156762

484

Капкан 1

МФ

16.06.2013 | 09:53:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Напоить иностранцев из-под крана?

Интересное предложение
номер сообщения: 16-406-156763

485

zak06

16.06.2013 | 10:12:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
manowar: ...
Знаете ли вы, что выпив воды из-под крана в Индии, европеец попадает в больницу? ...

Все эти "аргументы и факты" весьма предвзятые и смехотворные.
Попробуйте выпит воды из-под крана в Берлине - результат будет такой же как и в Индии.

Ну, мы даже для чая/кофе воду набираем не из-под крана.
Вода в бутылках.
Может, это излишне, но это так.
Нам вместе с женой 150, пора уже (начинать) беречься :(

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156764

486

Шиншиленыш

2200

16.06.2013 | 10:16:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1: Ага, а на мемориале Алехина устал после Турнира претендентов, а в Цюрихе не выкладывался перед ним. В принципе любой неудаче можно найти такое оправдание, но в случае с Крамником это уже напоминает тенденцию.

Вам напоминает, мне нет.
номер сообщения: 16-406-156765

487

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 10:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Сэд, Дреев давно играл претендентский матч против Ананда в Индии. Читали ли вы его рассказ об этом матче?
Знаете ли вы, что выпив воды из-под крана в Индии, европеец попадает в больницу?
Это я о том, что дело далеко не только в погоде.


Воспоминания Дреева не читал. Сам я не такой дурак, чтобы пить воду из под крана в Индии. И у себя дома (в Москве) тоже не пью.
Друзья брата как-то поехали в Мексику (путешествовали). Там они помыли фрукты водой из-под крана, а потом эти фрукты покушали. Еле-еле живы остались, потому что с медициной в Мексике дела обстоят "соответственно". Уцелели благодаря помощи своего личного врача, которому они догадались позвонить в США. Он объяснил, какие нужно использовать лекарства.
Но и в Мексике проводят крупные соревнования. И неудачники не жалуются на местную воду.
номер сообщения: 16-406-156766

488

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 10:31:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:
Ага, а на мемориале Алехина устал после Турнира претендентов, а в Цюрихе не выкладывался перед ним. В принципе любой неудаче можно найти такое оправдание, но в случае с Крамником это уже напоминает тенденцию.


Вы, все же, пытаетесь доказать, что Крамник плохо играет в шахматы. Кому? Если, например, мне, то я уже все понял и с вами не спорю по этому поводу.
номер сообщения: 16-406-156767

489

cтарик

16.06.2013 | 10:32:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Sad_Donkey:
manowar:
Sad_Donkey:
С чем именно? С тем, что Крамника тогда не хватало физически? Так это, просто партии надо посмотреть.
С тем, что Ананд выиграет, если хорошо подготовится? Это - нормально. Какие споры? Обменялись мнениями и все.


Со вторым. Я не так хорошо помню сейчас перипетии того матча, чтобы спорить с первым.


Это - нормально. Я действительно считаю, что, по совокупости достоинств, "лучший Ананд" сильнее "лучшего Карлсена" сейчас. Но Карлсен может еще прибавить; и, возможно, станет "лучшим шахматистом всех времен и народов". Посмотрим.


Мне не очевидно, что "лучший Ананд" сильнее "лучшего Карлсена".
Но главное - в возрасте Ананда показать себя лучшего - очень трудно. И последние его выступления тоже об этом говорят.

Скорее его шансы в том, что Карлсен будет в Индии испытывать дискомфорт и себя лучшего не покажет. Как не показал в турнире претендентов, несмотря на то, что выиграл его. Как не показал в Норвегии и как не показывает сейчас в мемориале Таля.


+64
номер сообщения: 16-406-156768

490

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

16.06.2013 | 10:38:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Все мы болельщики, все мы остро переживаем происходящее с нашими кумирами, делаем предположения и догадки в случае неудач, а кое-кто строит теории. Мне кажется, со строительством теорий не стоит спешить. Ну проиграл Крамник две партии подряд. Случай удивительный, когда такое было! <...>

допустим, на предыдущем мемориале Таля был такой удивительный случай


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-406-156769

491

Шиншиленыш

2200

16.06.2013 | 10:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Шиншиленыш: Все мы болельщики, все мы остро переживаем происходящее с нашими кумирами, делаем предположения и догадки в случае неудач, а кое-кто строит теории. Мне кажется, со строительством теорий не стоит спешить. Ну проиграл Крамник две партии подряд. Случай удивительный, когда такое было! <...>

допустим, на предыдущем мемориале Таля был такой удивительный случай

От того, что такое было на предыдущем Мемориале, случай не перестает быть удивительным. За справку спасибо.
номер сообщения: 16-406-156770

492

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

16.06.2013 | 10:55:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
Mikhail_Golubev:
Шиншиленыш: Все мы болельщики, все мы остро переживаем происходящее с нашими кумирами, делаем предположения и догадки в случае неудач, а кое-кто строит теории. Мне кажется, со строительством теорий не стоит спешить. Ну проиграл Крамник две партии подряд. Случай удивительный, когда такое было! <...>

допустим, на предыдущем мемориале Таля был такой удивительный случай

От того, что такое было на предыдущем Мемориале, случай не перестает быть удивительным. За справку спасибо.


В Софии-2005 проигрывал, если не ошибаюсь, в матчах на п-во мира - 2006, 2008...

Вот что именно 2 первые Крамник проиграл, прецедента не могу сразу вспомнить.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-406-156771

493

luhar

16.06.2013 | 11:06:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да уж: перехвалили Магнуса.
"Машина", "Существо"...
А так если задуматься - рвёт под ноль слабейших (по сравнению с 800-тниками). Да, умеет выжимать воду из камня, катает чуть не до смерти, зачастую выигрывает равные эндшпили, но с равными испытывает трудности.
Тогда какое он "Существо"?!
Просто очень сильный гросс, каких на сегодняшний день довольно много.

PS Впрочем, если начнёт выигрывать сейчас всё подряд, - начну вновь петь ему оды!!
номер сообщения: 16-406-156772

494

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 11:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
manowar:

Скорее его шансы в том, что Карлсен будет в Индии испытывать дискомфорт и себя лучшего не покажет. Как не показал в турнире претендентов, несмотря на то, что выиграл его. Как не показал в Норвегии и как не показывает сейчас в мемориале Таля.


+64


Ну, Старик - ладно. Но вам-то, manowar, должно быть понятно, что основные шансы Ананда в том, что он очень хорошо играет в шахматы. Действующий чемпион мира, кстати.
номер сообщения: 16-406-156773

495

Почитатель

16.06.2013 | 11:37:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, о догадках и предположениях.

Карлсен выиграл главный турнир года - претендентский. Испытав в конце такие переживания и потрясения, которые прежде ему не были (и не могли быть) знакомы. Вполне вероятным, по моему мнению, опустошением после всего этого и может объясняться то, что "своей игры" он в Ставангере не показал, не показывает и здесь. Пытается играть как всегда, а - не получается.
Много отдыха в его возрасте не требуется, но небольшая эмоциональная "встряска" не помешала бы.

После мемориала Таля у него короткий матч с Предоевичем. Не знаю, будут ли это быстрые шахматы, или "нормальные".
номер сообщения: 16-406-156775

496

Капкан 1

МФ

16.06.2013 | 12:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:

Вы, все же, пытаетесь доказать, что Крамник плохо играет в шахматы. Кому? Если, например, мне, то я уже все понял и с вами не спорю по этому поводу.

Я не пытаюсь доказать, что Крамник плохо играет в шахматы, для этого бы я приводил бы партии. И ни с кем я спорить не собираюсь. Я просто высказал свое мнение , и право любого с ним не согласиться. Партии Крамника указывают, что в шахматы он играет очень сильно. Если где-то высказался резко, то прошу прощения.
номер сообщения: 16-406-156776

497

fso

кмс

16.06.2013 | 13:12:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Кстати, о догадках и предположениях.

Карлсен выиграл главный турнир года - претендентский. Испытав в конце такие переживания и потрясения, которые прежде ему не были (и не могли быть) знакомы. Вполне вероятным, по моему мнению, опустошением после всего этого и может объясняться то, что "своей игры" он в Ставангере не показал, не показывает и здесь. Пытается играть как всегда, а - не получается.
Много отдыха в его возрасте не требуется, но небольшая эмоциональная "встряска" не помешала бы.


Интерестно рассуждаете. Абзацами рассказываете о том, как одна встряска УЖЕ помешала показывать человеку лучшую игру в последующих турнирах, но тут же идет "логический" вывод о том, что вдруг оказываеться, что встряска "НЕ помешала бы"! Ну что тут скажешь...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-406-156777

498

zak06

16.06.2013 | 13:20:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот, по мнению знатоков, ск. за 15 партий сделано ходов,
"тянущих" хотя бы на один воскл. знак (!).
Только никаких обид и никаких "болений" - просто ходы,
достойные супергроссов (хорошо за 2750 - условно).
Думаю, таких ходов не более 15 - печально, если так, конечно.
Вот и Сутовский что-то говорил об уровне игры...
Upd Один кандидат, IMHO, ход Nd4! Карлсен - Крамник.
На я даже не хотел бы имена,
чтобы не разгорались внешахматные страсти -
"Я люблю шахматы, а не больше, чем шахматистов"


__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156778

499

zak06

16.06.2013 | 14:05:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]zak06:


"Мы больше не волки!"(C) В.В.Высоцкий
Да не робей за Владимира Крамника!!! (C) zak06


__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156780

500

Почитатель

16.06.2013 | 14:26:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дорогой fso! Как Вы могли заметить, я давно, очень давно, по поводу идеи всеобщего и поголовного нокаута к Вам не пристаю. Но маниакальная борьба с пуризмом довела Вас, похоже, до того, что, как сказал бы Поликоп, Вы уже краёв не видите .
Победа в Лондоне далась Карлсену (в конечном счете) ценой огромного напряжения, глубокого стресса. Это совсем не то, что называют "небольшой эмоциональной встряской".
номер сообщения: 16-406-156781

501

Michael_S

16.06.2013 | 14:58:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Да уж: перехвалили Магнуса.


О себе любимом в третьем лице, да еще и множественного числа? Мания величия осложненная раздвоением личности?
номер сообщения: 16-406-156782

502

manowar


Минск

16.06.2013 | 15:05:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ну, Старик - ладно. Но вам-то, manowar, должно быть понятно, что основные шансы Ананда в том, что он очень хорошо играет в шахматы. Действующий чемпион мира, кстати.


Так и Карлсен вроде тоже. Даже лучше, если верить рейтинг-листу.
номер сообщения: 16-406-156783

503

Jacob08

16.06.2013 | 15:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Помещаю перевод статьи в норвежской "Nettavisen".

Удар по звезде Магнуса Карлсена.



На снимке Магнус Карлсен в последнем туре турнира в Ставангере в мае, где он занял "всего
лишь" второе место. Сейчас у него трудности по ходу Мемориала Таля после проигрыша Фабиано Каруана.

Проигрыш 20-летнему.

Магнус Карлсен обычно очень редко проигрывает шахматную партию, ещё реже - играя белыми. Но с марта этого года он проиграл уже четыре раза белыми. Это произошло в частности в субботу на Мемориале Таля в партии с шахматистом, которого многие рассматривают как одного из кандидатов на титул ЧМ в будущем. 20-летний Фабиано Каруана не проявил ни малейшего уважения к шахматисту №1, и наказал Карлсена за сомнительные эксперименты в дебюте. Каруана однажды уже выигрывал у Карлсена, имел он также преимущество и в их партии в блицтурнире, предворяющем Мемориал Таля, хотя там дело всё-же закончилось победой норвежца. Уже довольно рано по ходу партии стало ясно, что предел мечтаний норвежца может быть лишь ничья, однако после почти шестичасовой борьбы он всё-же был вынужден признать своё поражение.

Неожиданное поражение.

- Неожиданное поражение. Известно, что Магнус терпеть не может проигрывать тем, кто моложе его. И меня восхищает Каруана, который всё явственней проявляет себя одним из серьёзных кандидатов в борьбе за титул ЧМ в будущем. Забавно будет для Италии, никогда не имевшей больших шахматных достижений, - говорит наш эксперт ГМ Лейф Эрленд Йоханнессен.

Карлсен в порядке очерёдности проиграл следующие четыре белые партии: Василию Иванчуку в марте, Петру Свидлеру в апреле, Ван Хао в мае и вот теперь Каруане. Как и против Ван Хао, поражение произошло в довольно несложном ладейном эндшпиле. Мастер Andreas Moen сказал тогда:

- Партия перешла в ладейный эндшпиль - в стадию, в которой Магнус и раньше допускал неточности. Похоже, по-моему, у него как шахматиста, проблемы с этим видом эндшпиля.

Щель в броне ?

Магнуса Карлсена обычно превозносят именно за его потрясающую эндшпильную технику, но, как видим, кое-кому удаётся нащупать щель в броне. Это неплохая новость для ЧМ Виши Ананда, которому предстоит защищать свой титул против Карлсена в ноябре. В субботу Ананд значительно поправил свои турнирные дела после слабого старта, победив А. Морозевича. Таким образом сейчас Карлсен и Ананд делят пятое место после третьего тура из девяти. После выходного дня на турнире, Магнусу предстоит партия с Дмитрием Андрейкиным, имеющим наименьший рейтинг среди участников.

Потеря рейтинга.

Поражение стоило также потерю в таблице рейтинга, где у Карлсена сейчас 2860,9 очков. Он по-прежнему доминирует, превосходя находящегося на втором месте Левона Ароняна на 48 очков. Каруана же, после победы, передвинулся на третью позицию в мире - 2796,6.

Магнус Карлсен шесть раз участвовал в Мемориале Таля, и последние два года был победителем турнира. Во вторник ему предстоит, по всей видимости, последняя встреча с Анандом за доской перед их матчем, причем у Карлсена будет преимущество выступки. Но, как сейчас шутят - исходя из последних результатов - неизвестно, является ли это преимуществом для него.

Турнир является сильнейшим турниром года, и он, по составу участников - сильнее недавнего, проходившего в Норвегии. Даже последний по рейтингу является действующим чемпионом России.
номер сообщения: 16-406-156784

504

zak06

16.06.2013 | 15:24:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Команда Росии - 4 игрока Остальной мир - 6 игроков
Результаты трех туров
Россия - Остальной мир 4:8
====== ==========
1.0 оч /игр - 4/3 оч/игр
Впереди еше три тура - 12 встреч:
Вперед, Россия!


__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-406-156785

505

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 15:25:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Так и Карлсен вроде тоже. Даже лучше, если верить рейтинг-листу.


Тоже хорошо в шахматы играет? Безусловно! Вот они и будут выяснять, кто лучше в шахматы играет. А то, что это будет происходить в Индии, так же важно, как дополнительный показатель, по которому Карлсен опередил Крамника в Лондоне.

Что касается рейтинг-листа, то сейчас Карлсен играет третий по счету "плотный турнир". И превосходства, о котором свидетельствует рейтинг-лист, "ни разу" не демонстрирует. Рейтинг-листу не столько верить можно, сколько верить в него.
номер сообщения: 16-406-156786

506

shcherb

16.06.2013 | 15:29:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06: Команда Росии - 4 игрока Остальной мир - 6 игроков
Результаты трех туров
Россия - Остальной мир 4:8
====== ==========
1.0 оч /игр - 4/3 оч/игр
Впереди еше три тура - 12 встреч:
Вперед, Россия!


Во-первых, Россия не СССР и не стоит делить шахматистов на российских и всех прочих. Во-вторых, зачем это злорадство?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-406-156787

507

shcherb

16.06.2013 | 15:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
manowar:
Так и Карлсен вроде тоже. Даже лучше, если верить рейтинг-листу.


Тоже хорошо в шахматы играет? Безусловно! Вот они и будут выяснять, кто лучше в шахматы играет. А то, что это будет происходить в Индии, так же важно, как дополнительный показатель, по которому Карлсен опередил Крамника в Лондоне.

Что касается рейтинг-листа, то сейчас Карлсен играет третий по счету "плотный турнир". И превосходства, о котором свидетельствует рейтинг-лист, "ни разу" не демонстрирует. Рейтинг-листу не столько верить можно, сколько верить в него.


+1!Вера в рейтинг зашкаливает

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-406-156788

508

zak06

16.06.2013 | 15:38:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Помещаю перевод статьи в норвежской "Nettavisen".

Потрясающе объективная статья!!
Надеюсь, Карслен -и его команда- все правильно понимают:
Невозможно стать Чемпионом Мира, не проиграв достаточно много партий (C) Х.Р.Капабланка
Per aspera ad astra (C) Lucius Annaeus Seneca
Через тернии - к звездам!
номер сообщения: 16-406-156789

509

Jacob08

16.06.2013 | 15:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06:
Jacob08: Помещаю перевод статьи в норвежской "Nettavisen".

Потрясающе объективная статья!!
Надеюсь, Карслен -и его команда- все правильно понимают:
Невозможно стать Чемпионом Мира, не проиграв достаточно много партий (C) Х.Р.Капабланка
Per aspera ad astra (C) Lucius Annaeus Seneca
Через тернии - к звездам!

Да, спасибо, согласен - статья вполне может "конкурировать" с объективностью и требовательностью к себе самого Магнуса.

P.S.: Пордон, кстати. Я был слишком резок "намедни".
P.S.1: Мне с женой - тоже около 150.
номер сообщения: 16-406-156790

510

shcherb

16.06.2013 | 16:00:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Удар по звезде Магнуса Карлсена.


Спасибо Jacob, отличная статья.
Интересно, было бы поднять статистику ладейных эндшпилей игранных Карлсеном в последнее время, но так сразу не поднимешь

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-406-156791

511

fso

кмс

16.06.2013 | 16:06:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Дорогой fso! Как Вы могли заметить, я давно, очень давно, по поводу идеи всеобщего и поголовного нокаута к Вам не пристаю. Но маниакальная борьба с пуризмом довела Вас, похоже, до того, что, как сказал бы Поликоп, Вы уже краёв не видите .
Победа в Лондоне далась Карлсену (в конечном счете) ценой огромного напряжения, глубокого стресса. Это совсем не то, что называют "небольшой эмоциональной встряской".


Что-то не поняли посыл. Какая бы не была встряска, она всегда может пойти во вред, поетому никак нельзя говорить "не помешает". Какая бы не была. Может помешать. Помешает. И может даже очень. Как и большая.

Спокойствие, только спокойствие...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-406-156792
написать сообщение