ChessPro online

Anna Ushenina - Hou Yifan 2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

fso

кмс

19.09.2013 | 17:04:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:....
В современном нокауте - две партии и потом рапид и блиц. Дистанция короткая. И, как я уже писал в другой теме, элемент случайности возрастает. Одна ошибка - и потом уже не отыграешься. А ошибаются все, в том числе великие.
....

Конечно, вот только кроме, конечно, Хоу Ифань, которая не ошибаеться почему-то именно в етом матче. И даже в первых двух не ошиблась.

Прекрастно. Пусть ошибся и не смог отыграться - вылетел. Но ведь победитель нокаута, получаеться, ни разу не ошибся (в 7ми матчах! Ни в одном!), а если и ишибся, то СМОГ отыграться! А ошибались или не смогли только его "супер-крутые" рейтингфаворитные соперники!

Может именно он и заслужил ПОБЕДУ?

А другие турниры не в счет, настоящая сила игры проявляеться только в решающих партиях. По мне так игрок, умеющий собираться и играть мегасильно решающую партию намного более ценен, чем игрок, который сильно играет только в богемных условиях ничего не решающие партии, а как только решающая, так он сразу "случайно" ошибаеться, рассклеиваеться и разваливаеться.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-401-163959

423

koleso

19.09.2013 | 17:10:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ушенина, выходит, развалилась в 3-х решающих партиях
номер сообщения: 16-401-163960

424

vitadem


Москва

19.09.2013 | 17:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?


Одну-другую партию слабый вполне может выиграть у сильного. Нокаут-чемпион Касымджанов тоже две партии у Ананда выиграл в 2005 г.
номер сообщения: 16-401-163962

425

Pirron

19.09.2013 | 17:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?

Вот как мило. По одной партии в проходном турнире мы делаем вывод о классе игроков, а всех остальных партий, сыгранных ими - и не только между собой - в течение их карьеры, мы не видим, рейтинга не замечаем, результаты данного конкретного матча заранее отметаем, как не имеющие значения. Кухня подкачала! А то, что Фаня вообще практически на всех международных соревнованиях должна пользоваться европейской кухней - это как?Ведь она давно уже копыта должна откинуть - если Ушенина и недели не может питаться китайскими блюдами.
номер сообщения: 16-401-163963

426

FIBM

19.09.2013 | 17:56:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?

Вот как мило. По одной партии в проходном турнире мы делаем вывод о классе игроков, а всех остальных партий, сыгранных ими - и не только между собой - в течение их карьеры, мы не видим, рейтинга не замечаем, результаты данного конкретного матча заранее отметаем, как не имеющие значения.

Pirron: Мое мнение в таких вопросах не обладает даже минимальной ценностью... Не замутняет ли вам зрение сам факт, что она играет матч на первенство мира, да еще в ранге чемпионки?


Не замутняет ли вам зрение сам факт, что Ушенина стала чемпионкой мира в результате нокаут-чемпионата?
Мне например гораздо ближе точка зрения, что Анна могла сыграть в этом матче гораздо лучше, но по разным причинам (шахматным, психологическим и т. д.) не сложилось...
номер сообщения: 16-401-163966

427

fso

кмс

19.09.2013 | 17:58:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?

Вот как мило. По одной партии в проходном турнире мы делаем вывод о классе игроков, а всех остальных партий, сыгранных ими - и не только между собой - в течение их карьеры, мы не видим, рейтинга не замечаем, результаты данного конкретного матча заранее отметаем, как не имеющие значения. Кухня подкачала! А то, что Фаня вообще практически на всех международных соревнованиях должна пользоваться европейской кухней - это как?Ведь она давно уже копыта должна откинуть - если Ушенина и недели не может питаться китайскими блюдами.
И не только кухней, а и електричеством европейским, водой европейской, сервисом европейским ... УЖАС!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-401-163968

428

Pirron

19.09.2013 | 18:04:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для того, чтобы видеть счет на табло, знать статистику всех достижений игроков за всю их карьеру и текущий рейтинг, особенно-то острого зрения не нужно. Впрочем, матч еще не закончен, и в нем все еще может произойти..А околоматчевая возня украинских фэнов, пытающихся уже заранее обесценить любой исход матча, мне представляется просто неприличной.Понятно, что результат уже сыгранных партий нанес им психологическую травму, и у них возникла естественная потребность максимально девальвировать травмотизирующий фактор, но это лучше делать на кухне, в приятном обществе горилки и сала.
номер сообщения: 16-401-163969

429

Pirron

19.09.2013 | 18:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если у вас расстроен желудок,фсо, то это электричеством не лечится.
номер сообщения: 16-401-163970

430

vstorone


Витебск

19.09.2013 | 18:12:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: А то, что Фаня вообще практически на всех международных соревнованиях должна пользоваться европейской кухней - это как?Ведь она давно уже копыта должна откинуть

Точное замечание!
По опыту знаю, что китайцы, которые к нам приезжают по строительным делам, привоязт с собой повара. Наша отечественная кухня им не очень идет. Особенно женщинам. Мужики более спокойно относятся.
Меня в свое время пугали китайской едой, но она пошла очень хорошо. Супер! Было достаточно того, что переводчик подсказывал из чего приготовлено блюдо, а выбор там неимоверный. Нарекания по поводу ихней еды я не очень понимаю.
номер сообщения: 16-401-163971

431

Adept

2100

19.09.2013 | 18:12:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?

Вот как мило. По одной партии в проходном турнире мы делаем вывод о классе игроков, а всех остальных партий, сыгранных ими - и не только между собой - в течение их карьеры, мы не видим, рейтинга не замечаем, результаты данного конкретного матча заранее отметаем, как не имеющие значения. Кухня подкачала! А то, что Фаня вообще практически на всех международных соревнованиях должна пользоваться европейской кухней - это как?Ведь она давно уже копыта должна откинуть - если Ушенина и недели не может питаться китайскими блюдами.

Во-первых, никто никаких выводов не делает, просто ищутся объяснения текущему положению вещей в отсутствие (пока матч не закончился) оправданий Аниной команды.
Во-вторых, Аня прогрессирующая спортсменка, поэтому учитывать результаты предыдущих лет, думаю, не очень объективно (как -4 Карлсена)
В-третьих, лично я тоже считаю ФАню более сильной шахматисткой на данный момент, несмотря на ее не очень удачные выступления за прошедший календарный год .
В-четвертых, никто не пишет, что отсутствие европейской кухни повлияло на результаты Ушениной - просто озвучиваются факты, имевшие место, а дальше каждый в силу своих умственных способностей решает силу влияния этих самых фактов на течение матча и игроков.
В-пятых, в приведенной выше партии Аня выиграла черным цветом, контратакуя (у Ани на букву Ф была возможность троекратного повторения, но она отказалась, видимо считая, что обязана выиграть).
В-шестых, и главное - я болею за Ушенину
номер сообщения: 16-401-163972

432

fso

кмс

19.09.2013 | 18:16:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Pirron:
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?

Вот как мило. По одной партии в проходном турнире мы делаем вывод о классе игроков, а всех остальных партий, сыгранных ими - и не только между собой - в течение их карьеры, мы не видим, рейтинга не замечаем, результаты данного конкретного матча заранее отметаем, как не имеющие значения.

Pirron: Мое мнение в таких вопросах не обладает даже минимальной ценностью... Не замутняет ли вам зрение сам факт, что она играет матч на первенство мира, да еще в ранге чемпионки?


Не замутняет ли вам зрение сам факт, что Ушенина стала чемпионкой мира в результате нокаут-чемпионата?
.....
! очень верное замечание, спасибо!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-401-163973

433

Adept

2100

19.09.2013 | 18:17:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone:
Меня в свое время пугали китайской едой, но она пошла очень хорошо. Супер! Было достаточно того, что переводчик подсказывал из чего приготовлено блюдо, а выбор там неимоверный. Нарекания по поводу ихней еды я не очень понимаю.

Объясню, как я себе представляю ситуацию: приходит команда на покушать, а там вместо обещанной евроеды - китайская, поговорили - пообещали, далее все повторяется - вот и нарекания)Разве не справедливые?
Где Халифман написал, что это повлияло на матч?
Другое дело, что выигрывай Аня, это озвучилось бы в последнюю очередь
номер сообщения: 16-401-163974

434

fso

кмс

19.09.2013 | 18:19:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Если у вас расстроен желудок,фсо, то это электричеством не лечится.
Спасибо, Pirron! Поражен вашей не только шахматной, но теперь и медицинской ерудицией


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-401-163975

435

Pirron

19.09.2013 | 18:19:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может, этот факт и замутняет мне зрение, фсо, но вам-то он, наоборот, должен открыть наконец глаза.
номер сообщения: 16-401-163976

436

Pirron

19.09.2013 | 18:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept:
Pirron:
Adept: Спасибо!
Значит, дело не в классе игроков?

Вот как мило. По одной партии в проходном турнире мы делаем вывод о классе игроков, а всех остальных партий, сыгранных ими - и не только между собой - в течение их карьеры, мы не видим, рейтинга не замечаем, результаты данного конкретного матча заранее отметаем, как не имеющие значения. Кухня подкачала! А то, что Фаня вообще практически на всех международных соревнованиях должна пользоваться европейской кухней - это как?Ведь она давно уже копыта должна откинуть - если Ушенина и недели не может питаться китайскими блюдами.

Во-первых, никто никаких выводов не делает, просто ищутся объяснения текущему положению вещей в отсутствие (пока матч не закончился) оправданий Аниной команды.
Во-вторых, Аня прогрессирующая спортсменка, поэтому учитывать результаты предыдущих лет, думаю, не очень объективно (как -4 Карлсена)
В-третьих, лично я тоже считаю ФАню более сильной шахматисткой на данный момент, несмотря на ее не очень удачные выступления за прошедший календарный год .
В-четвертых, никто не пишет, что отсутствие европейской кухни повлияло на результаты Ушениной - просто озвучиваются факты, имевшие место, а дальше каждый в силу своих умственных способностей решает силу влияния этих самых фактов на течение матча и игроков.
В-пятых, в приведенной выше партии Аня выиграла черным цветом, контратакуя (у Ани на букву Ф была возможность троекратного повторения, но она отказалась, видимо считая, что обязана выиграть).
В-шестых, и главное - я болею за Ушенину

Как говаривал в таких случаях Наполеон, одного "в-шестых" было бы достаточно.
номер сообщения: 16-401-163977

437

Adept

2100

19.09.2013 | 18:37:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Как говаривал в таких случаях Наполеон, одного "в-шестых" было бы достаточно.

В Наполеонах слабенько разбираюсь, разве что в тортах)
Я спецом добавил "в-шестых", чтобы Вам было легче ответить с "гордо поднятой головой"
Надеюсь Вы не все слова Напа принимаете как руководство к действию, и моетесь хотя бы раз в день
номер сообщения: 16-401-163979

438

FIBM

19.09.2013 | 18:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept:
Объясню, как я себе представляю ситуацию: приходит команда на покушать, а там вместо обещанной евроеды - китайская, поговорили - пообещали, далее все повторяется - вот и нарекания)Разве не справедливые?
Где Халифман написал, что это повлияло на матч?
Другое дело, что выигрывай Аня, это озвучилось бы в последнюю очередь

Уже много раз писали, что претензии были озвучены до начала матча.
номер сообщения: 16-401-163980

439

beaver_Bob

19.09.2013 | 18:43:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Без электричества лечиться конечно можно.
Но чай или кофе в гостиннице приготовить без оного тяжело.
А еще тяжелее подзарядить ноутбук или подключиться к интернету - или это уж слишком большие капризы?
номер сообщения: 16-401-163981

440

Adept

2100

19.09.2013 | 18:50:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]FIBM:

Уже много раз писали, что претензии были озвучены до начала матча.

Начались озвучиваться)
* * *
C 11-го к шведскому столу добавили несколько блюд. Хотя, конечно, это не европейская кухня, а скорее то, как китайцы её себе представляют.
Ну да ладно, за неимением гербовой...
* * *
номер сообщения: 16-401-163982

441

Pirron

19.09.2013 | 18:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept:
Pirron:
Как говаривал в таких случаях Наполеон, одного "в-шестых" было бы достаточно.

В Наполеонах слабенько разбираюсь, разве что в тортах)
Я спецом добавил "в-шестых", чтобы Вам было легче ответить с "гордо поднятой головой"
Надеюсь Вы не все слова Напа принимаете как руководство к действию, и моетесь хотя бы раз в день

Обсуждать проблемы гигаены я с вами здесь не буду, а ваше "в-шестых" скорее вам давало возможность сохранить лицо в сомнительной ситуации.
Поскольку все, что тут выливают украинские фэны на страницы этого трэда - это, конечно, ниже плинтуса и, в принципе, точно так же не заслуживает отдельного обсуждения, как и интересующая вас проблема мочалки и мыла.
номер сообщения: 16-401-163983

442

Adept

2100

19.09.2013 | 18:59:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:

Не меня, а Наполеона )
номер сообщения: 16-401-163984

443

Pirron

19.09.2013 | 19:04:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тем более.
номер сообщения: 16-401-163985

444

Pirron

19.09.2013 | 19:12:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, я не понимаю, почему украинские фэны уже похоронили Ушенину.Сильный игрок вполне может выиграть две партии подряд, таких случаев в истории шахмат было сколько угодно.А если это случится, исход матча повиснет на волоске.И еда сразу станет полезной и вкусной.
номер сообщения: 16-401-163986

445

vstorone


Витебск

19.09.2013 | 19:38:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept:Объясню, как я себе представляю ситуацию: приходит команда на покушать, а там вместо обещанной евроеды - китайская, поговорили - пообещали, далее все повторяется - вот и нарекания)Разве не справедливые?

Вполне возможно, что вы правы и действует жесткий режим "ешь, что даем". Им там по магазинам и ресторанам бегать некогда. Но вроде было упоминание про шведский стол. А мои воспоминания про шведский китайский стол вполне радужные.
номер сообщения: 16-401-163987

446

fso

кмс

19.09.2013 | 20:06:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Кстати, я не понимаю, почему украинские фэны уже похоронили Ушенину.Сильный игрок вполне может выиграть две партии подряд, таких случаев в истории шахмат было сколько угодно.А если это случится, исход матча повиснет на волоске.И еда сразу станет полезной и вкусной.
Да особой разницы какой будет результат нет (мне). Хотели длинный матч, хотели попортить некоторые отношения - прошу к китайскому столу.
Живой вернеться - уже буду рад.

А вот будет на следующий раз нормальный честный чемпионат - вот тогда и будет разница да и вообще будет что посмотреть и за кого поболеть.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-401-163988

447

Adept

2100

19.09.2013 | 20:23:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Появился новый вид болельщика: переживает не за конкретного игрока, а систему отбора
номер сообщения: 16-401-163989

448

Scherif53

19.09.2013 | 20:23:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone:
Adept:Объясню, как я себе представляю ситуацию: приходит команда на покушать, а там вместо обещанной евроеды - китайская, поговорили - пообещали, далее все повторяется - вот и нарекания)Разве не справедливые?

Вполне возможно, что вы правы и действует жесткий режим "ешь, что даем". Им там по магазинам и ресторанам бегать некогда.

А что эти вещи разве заранее не обговариваються: скажем там меню, жилье, транспорт, конструкция кресла и т.д., и юридически фиксироваться в каком либо регламенте. Если так, только соблюдай и все, Если нет получай официальный протест по каждому поводу. А если не обговаривается, то тащи с собой еду, повора и т.д, всего что нужно. Например команда Карпова с собой в Багио брали шалаш, такой, где ничего не нельзя подслушивать ( если конечно не ошибаюсь). Вообще какие сейчас проблемы уже, все должно быть продумано решено заранее, чтобы потом только играть, а не плакаться по каждой китайской тарелке супу.
номер сообщения: 16-401-163990

449

Adept

2100

19.09.2013 | 20:27:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Scherif53:
А что эти вещи разве заранее не обговариваються...

Прочтите здесь об этом... из первых уст, как говаривал Наполеон)
номер сообщения: 16-401-163991

450

vstorone


Витебск

19.09.2013 | 20:43:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Scherif53:А что эти вещи разве заранее не обговариваються: скажем там меню, жилье, транспорт, конструкция кресла и т.д., и юридически фиксироваться в каком либо регламенте. Если так, только соблюдай и все, Если нет получай официальный протест по каждому поводу. А если не обговаривается, то тащи с собой еду, повора и т.д, всего что нужно.

Александр Валерьевич писал, что формальных поводов для протестов нет.
номер сообщения: 16-401-163993

451

Обережний герой

кмс
Харьков

19.09.2013 | 20:48:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Ушенина могла покупать муку, мясо и т.д и готовить на кухне на всю команду галушки сама?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-401-163994
написать сообщение