|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| To Somebody: Paul: To chich: Paul: Это же замечательная идея Кирсана Николаевича играть со счета 3:1, но 14 партий...
Уважаемый Пол!
Какие могут быть в этом случае компромиссы?? Крамник АБСОЛЮТНО ПРАВ. Именно как в сказке, а не в реалити. Как в голливудском фильме - Хорошие парни против Подонков.
Никаких шажков навстречу мрази.
Дорогой Somebody,полностью с Вами согласен,полностью. Водораздел тут как в Голливуде-с нашей стороны Арнольд и Чак,с ихней-подонки. Согласен. Только возможно уважаемому Кирсану Николаевичу нужно хоть какое-то пространство для маневра ,ведь надо еще и Матч сохранить.
Хотя,вот подумав,...ну скажет Уважаемый Кирсан Николаевич 3к1 и всего 12,ну уедет Дани со своими. Ну и что... Со спортивной точки зрения-все ясно. Результат Матча определен. А вот с точки зрения перспектив развития Шахмат и привелечения Спонсоров (дай Бог им здоровья) тускло будет,тускло.. их вообще не будет. Если два человека ,считающие себя Гениями мудрейший Игры, не могут о туалете договориться,то может ну их,лучше Бокс еще проспонсируем,там все скандалы контролируемы...Спонсоры они ведь в детали не вдаются,там ведь до сих часть считает Чемпионом Карпова,а часть-Каспарова.
Ведь Кирсану Николаевичу надо думать и о том,что Дани в голову не придет... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3110 |
|
|
|
|
Еще приведу одну гипотетическую ситуацию, чтобы было понятно про сложившуюся ситуацию.
Вот возмет Крамник, согласиться играть дальше, но на следующую партию приволокет с собой всю команду с компами. Скажет Топалову, давай играть, если не сядешь - технический проигрыш, а если сядет, естественно проиграет. А потом Крамник будет возмущаться, мол счет изменять нельзя. Как Вы думаете, как в данной ситуации можно поступить? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3111 |
|
|
|
|
alexan: chich: Paul: Э
никаких уступок шантажистам!
счет 3-1
играют всего 12 партий
Данаилов письменно извиняется перед Крамником
иначе - гудбай, май лав, гудбай
Правильно! Только уточник не май лав, а пошёл нах. Шахматное движение было на подъеме. Интерес. А теперь руки надо мыть, как после сортира в доках. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3113 |
|
|
|
|
старик: Господа Уманский и Ко!
Где Вы все были после победы
Топалова в Сан-Луисе и после серии его блестящих побед:!
Ещё в начале нынешнего года
Никто не видел в Крамнике кумира-
Не признавало большинство народа
Его достойным чемпионом мира
Старик, Вы прикидываетесь или в самом деле не понимаете(:
Никто не возводил Крамника кумиром, более того в начале матча мои симпатии были равнозначны, хотя я ничего хорошего не слышал о Данаилове. Это обычная реакция людей на несправедливость, и совершенно не важно кто оказался бы на месте Крамника, Свидлер, Леко, Вася Пупкин... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3114 |
|
|
|
|
umanski: Paul: To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Любезный моему сердцу Вадим,а Вы попробуйте стать Президентом Республики +Президентом ФИДЕ не будучи хоть немного Имрановичем
А я по простоте своей подумал,что Вы на Руслана Имрановича намекаете. А Кирсан Николаевич,кажется,Николаевич http://www.garweb.ru/project/sf/2000-2001/alph/203384.htm |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3115 |
|
|
|
|
Checkit: насчет 14 партий мы знаем реакцию Крамника, а Топаловскую нет. По сути им это тоже без надобности, выгодно может быть, но опуститься так в торгах дороже. Поэтому им остается только настаивать на счете или покинуть матч. Если конечно не блефуют, позиция у них аховая.
на 14 топаловцы согласны.
всех хочу попросить не хамить - у модераторов нет физической возможности редактировать посты. Активность аховая! Поэтому посты с матом, с терминами ниже пояса и т.д. будут удаляться. Даже если и в них есть разумные мысли.
Насколько я понял после разговора с Элистой - дедлайн 22 часа, по-любому решение будет принято сегодня, видимо. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3117 |
|
|
|
|
Zdras'te zhiteli foruma 
Prostite, esli povtoriu chju-to mysl', no kak uvidel SKOL'KO zdes' napisanno, to nepredstavliaju skol'ko vremeni nado vsio prochitat'...
No, paskol'ku moja krov' ot situacii v Eliste (i nespravedlivosti v otnoshenii Kramnika) tozhe "zakilpela", dobavliu i ja svoju leptu:
1) dazhe esli nachat' vsio, kak trebuet Kramnik (so scheta 3-1 i vosstonovlennymi bytovymi uslovijami), to on DAZHE V ETOM sluchae okazyvaetsia poterpevshej storonoj!!! - on nedeliu borolsia s Topalovym za shaxmatnoj doskoj, teperj estafetu iz izbitogo Topalova perexvatil Danailov, i Kramnik portit nervy i energiju v kakix to driazgax i sporax, vmesto togo chtoby igratj v shaxmaty. V to vremia Topalov vostanavlivaet sily i gotovitsia k partii, chinit dyry v debiutnom repertuare, t.d... A Kramnik, posle etogo vykruchivanija emu ruk, - snova v Boj... A posle 100 let uzhe nikto nebudet pomnitj skol'ko nervov otnial u nego Danailov v etom "otdyxe", kogda Topalov v deistvitel'nosti otdyxal! Budet viden tol'ko rezultat partij, kotorye VPRED uzhe budet igratsia NE NA RAVNYX uslovijax, v vidu vsego etogo marazma!
2) Pri chem zdes' kakie-to "kompromisy"! Nado vosstanovit' uslovija kontrakta!, razve eto "kompromis", esli odin trebuet izmenenij kontrakta, a drugoj xochet igrat' v shaxmaty na UZHE dolgo do nachala igry dogovorennyx i soglasovannyx VSEMI storonami PRAVILAX, gde uzhe ,vse my ponimaem, bylo sdelanno mogo ustupok i kompromisov so vsex etix storon...
3) Kramnik tozhe prishel na 5 partiju! Prishel... i ne nashel DOGOVORENNYX USLOVIJ IGRAT' !!! Dlia togo , chtoby igrat', nuxhny uslovija igrat',-eto trivial'no, gospoda. Uslovija eti byli dogovorenny, otpechatanny, podpisanny... Budet uslovija, - budet i igra (V SHAXMATY , a ne v kakoj to cirk...). Tak ja ponimaju.
4) Otkuda vzialis' 14 partij? Mne samomu chem bol'she partij, tem lucshe  , no... V kakom esche sporte takoe mozhno!!! Krupno proigyvajuschaja storona nachinaet meniaet uslovija, po blatu dobyvajutsia otsrochki konechnogo okonchanija sorevnavanija, chtoby ETA (otstajuschaja)storona imela bol'she shansav vyraviat' rezultat??!! Gde zhe paritet, ravenstvo? Pravila vo vremia igry ne meniajutsia !!!!
Izviniajus' vsex, za dlinyj post, no... dokonalo ves' etot cirk... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3118 |
|
|
|
|
Paul: umanski: Paul: To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Любезный моему сердцу Вадим,а Вы попробуйте стать Президентом Республики +Президентом ФИДЕ не будучи хоть немного Имрановичем
А я по простоте своей подумал,что Вы на Руслана Имрановича намекаете. А Кирсан Николаевич,кажется,Николаевич http://www.garweb.ru/project/sf/2000-2001/alph/203384.htm Тысяча извинений... политики в голове путаются... Пусть он будет трижды Николаевичем, пусть он будет хоть сам Николай-угодник, пусть только построит там всех по стойке смирно... 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3119 |
|
|
|
|
alexvyaz: Ещё идея:
1. счёт 3:1, играется 12 партий;
2. если ничья, то играется ещё 4 классических партии.
А вот это уже серьезный вариант.Его можно и рассмотреть.А то 3:2 , 3:2...оборжаться можно просто |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3120 |
|
|
|
|
Чемодан, я уверен, что выражу общее мнение, что мы ценим ваши усилия. Спасибо!
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3121 |
|
|
|
|
grado: alexvyaz: Ещё идея:
1. счёт 3:1, играется 12 партий;
2. если ничья, то играется ещё 4 классических партии.
А вот это уже серьезный вариант.Его можно и рассмотреть.А то 3:2 , 3:2...оборжаться можно просто Ничья в оставшихся 8 или во всех 12 ?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3122 |
|
|
|
|
umanski: grado: alexvyaz: Ещё идея:
1. счёт 3:1, играется 12 партий;
2. если ничья, то играется ещё 4 классических партии.
А вот это уже серьезный вариант.Его можно и рассмотреть.А то 3:2 , 3:2...оборжаться можно простоНичья в оставшихся 8 или во всех 12 ?
Ничья в 12 партиях.
Изменение: вместо 4 партий в быстрые шахматы - 4 классические.
По-моему, разумный компромис. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3124 |
|
|
|
|
Сообщение агенства Рейтер с пометкой СРОЧНО.
В странах западной Европы и США, предприниматели
срочно запускают в продажу туалеты для шахматистов. В них можно чесаться, сморкаться,
поправлять одежду, чесать репу, справлять
религиозные и другие обряды (все требуемые данные
были получены на форуме снеspro).
Отдельное предложени для игроков в быстрые
шахматы, уменьшенный вариант туалета, в котором
можно делать все то же самое, но отсутствует
унитаз, за неимением на него времени.
По словам продавцов, к ним, из России уже
поступил один крупный оптовый заказ, разглашать
информацию о заказчике продавцы категорически
отказались, так как последний обещал с ними
разобраться в духе пражских соглашений. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3125 |
|
|
|
|
umanski: Paul: umanski: Paul: To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Тысяча извинений... политики в голове путаются... Пусть он будет трижды Николаевичем, пусть он будет хоть сам Николай-угодник, пусть только построит там всех по стойке смирно...
Да что Вы,какие извинения... Каков Ваш прогноз о Решении Кирсана Николаевича? Мой,наверное,такой, 3к1, 14 партий,кто не согласен-вот УАЗик до АэроПорта... Крамник не согласен-ему УАЗик, Дани не согласен-ему УАЗик... оба не согласны- один УАЗик на двоих и решите вопрос сами в степи |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3126 |
|
|
|
|
Да, согласен, все сейчас зависит от Кирсана. В том смысле, что - сколько килобаксов он готов заплатить Вове, чтобы
окупить
а) моральный ущерб
б) ошибку АК
и выкупить
в) очко для Васи, чтобы начать со счета 3:2
с уважением! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3127 |
|
|
|
|
Ничья в 12 партиях.
Изменение: вместо 4 партий в быстрые шахматы - 4 классические.
По-моему, разумный компромис.
Зачем?? Асболютно не понимаю такого подхода? в чью пользу это будет по вышему? и почему?
как правильно заметил один из форумчан (простите, не помню точно кто), даже если все требования российской делегации будут выполнены (счет 3-1 и далее по тексту), Крамник все равно будет в роли потерпевшей стороны. Моя позиция - команда Топалова должна нести наказание за то, что сделала: либо крупное материальное в пользу ФИДЕ, либо пол-очка Крамнику, чтобы в случае ничьей Крамник был победитилем, так как ему походу матча пришлось отбиваться от необоснованных нападок со стороны соперника.
__________________________
играйте в футбол. то есть в шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3128 |
|
|
|
|
Я думаю так: если Крамник согласится на любой другой счёт ... получается вот что - Данаилов затеял кипиш, в результате которого он получил "фи" со стороны большинства шахматных болельщиков. Но! на другой чаще весов ... более выгодные условия для своего игрока. Это "фи" будут вспоминать как анектод ... а чем матч кончится ещё не известно.
Но я как представлю, что взрослые дядьки с умными лицами идут так важно инспектировать (слово-то какое) туалет, мне так смешно делается ... так и хочется что-нибудь им туда подложить |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3129 |
|
|
|
|
Зашел узнать летает ли еще стая туалетных утят или уже все, отлеталась  .
Данаилов совершил, конечно, низкий поступок  . Никакие разговоры как выглядел Крамник, у кого инициатива не могут перебить счета +2 в четырех партиях.
С другой стороны, еще оставалось играть 8 партий, начать и кончить, как говориться. Если Топалов не пользовался никогда компютерами и совесть его чиста (после скандала я начинаю склоняться к правоте В.Барского - Данаилов способен на все) - то все знают его как плохого "стартера" и хорошего "финишера". В чем же дело - играй себе.
Я ничего не жду уже от матча - ну прервется он, останутся все при своих титулах. Топалов - чемпион ФИДЕ, Крамник - чемпион мира номер 14. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3130 |
|
|
|
|
| To etg: Zdras'te zhiteli foruma
3) Kramnik tozhe prishel na 5 partiju! Prishel... i ne nashel DOGOVORENNYX USLOVIJ IGRAT' !!! Dlia togo , chtoby igrat', nuxhny uslovija igrat',-eto trivial'no, gospoda. Uslovija eti byli dogovorenny, otpechatanny, podpisanny... Budet uslovija, - budet i igra (V SHAXMATY , a ne v kakoj to cirk...). Tak ja ponimaju.
Izviniajus' vsex, za dlinyj post, no... dokonalo ves' etot cirk...
Дорогой Etg! Вы удивительно четко разложили все по полочкам,особенно п.3,класс,спасибо! Вот только мне кажется,что Кирсан Николаевич скажет о 14 Партиях...подождем? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3131 |
|
|
|
|
alexvyaz: umanski: grado: alexvyaz: Ещё идея:
1. счёт 3:1, играется 12 партий;
2. если ничья, то играется ещё 4 классических партии.
А вот это уже серьезный вариант.Его можно и рассмотреть.А то 3:2 , 3:2...оборжаться можно простоНичья в оставшихся 8 или во всех 12 ?
Ничья в 12 партиях.
Изменение: вместо 4 партий в быстрые шахматы - 4 классические.
По-моему, разумный компромис. А чем это согреет душу Кота Базилио? Ничью в 12 еще сделать надо...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3132 |
|
|
|
|
А, вот и 3-х вопросное интервью Каспарова, перед болгарской газетой "Стандарт"
- Г-н Каспаров, имате ли представа кой забърква интригите в Елиста?
- Честно казано, това не ме интересува. Аз мога да коментирам играта, а не скандалите.
- И все пак, какво става на световното първенство?
- Не знам какво става там. Това е мерзост. Нека да се оправят тези, които се занимават с всичко това. На мен не ми е интересно. Аз мога да говоря за шах, а не за интриги.
- Това значи ли, че ако мачът се възобнови, ще коментирате за "Стандарт"?
- Разбира се, ще коментирам какво мисля във връзка с играта. Звъннете ми.
Думаю, что не составит труда, понять оношение Каспарова к скандалу |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3133 |
|
|
|
|
| To Doct0r: Ничья в 12 партиях.
Изменение: вместо 4 партий в быстрые шахматы - 4 классические.
По-моему, разумный компромис.
Зачем?? Асболютно не понимаю такого подхода? в чью пользу это будет по вышему? и почему?
как правильно заметил один из форумчан (простите, не помню точно кто), даже если все требования российской делегации будут выполнены (счет 3-1 и далее по тексту), Крамник все равно будет в роли потерпевшей стороны. Моя позиция - команда Топалова должна нести наказание за то, что сделала: либо крупное материальное в пользу ФИДЕ, либо пол-очка Крамнику, чтобы в случае ничьей Крамник был победитилем, так как ему походу матча пришлось отбиваться от необоснованных нападок со стороны соперника.
Дорогой Doct0r,полностью с Вами согласен. Только Крамника обидела и попыталась обуть (а что скрывать) не Данаиловская команда,а АК. Формально-именно АК,т.к. она приняла идиотское решение. Пусть с подачи Дани,пусть куча хамства. Решение принято АК, ergo-отвечает ФИДЕ, а Даня остается тем,кто он есть "провокатор-общественник" |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3134 |
|
|
|
|
Paul: umanski: Paul: umanski: Paul: To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Тысяча извинений... политики в голове путаются... Пусть он будет трижды Николаевичем, пусть он будет хоть сам Николай-угодник, пусть только построит там всех по стойке смирно...
Да что Вы,какие извинения... Каков Ваш прогноз о Решении Кирсана Николаевича? Мой,наверное,такой, 3к1, 14 партий,кто не согласен-вот УАЗик до АэроПорта... Крамник не согласен-ему УАЗик, Дани не согласен-ему УАЗик... оба не согласны- один УАЗик на двоих и решите вопрос сами в степи А это не согреет душу НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВНОГО Крамника... отыграться в 14 легче, чем в 12 - шансов больше. И раз пошла такая пьянка - любая затяжка борьбы - риск засады...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3135 |
|
|
|
|
razman: Да, согласен, все сейчас зависит от Кирсана. В том смысле, что - сколько килобаксов он готов заплатить Вове, чтобы
окупить
а) моральный ущерб
б) ошибку АК
и выкупить
в) очко для Васи, чтобы начать со счета 3:2
с уважением! Или выкупить очко у Базилио и начать с 3-1 ? 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3136 |
|
|
|
|
Nikolai: А я вообще не могу понять в чем проблема? Кажется народ там не видит дальше своего носа. Есть общепризнанная юридическая норма. Если совершено действие с нарушением закона, то происходит откат. Т.е. отменяется данное действие, а так же все остальные, которые последовали в результате этого действия. Наказывается виновная сторона. Например, человек, неправидно осужденный, сидит в тюрьме. Как только доказано, что он осужден неправедно, его выпускают, извиняются, снимают судимость, восстанавливают на работе и т.д. Поскольку время нельзя повернуть вспять, ему выплачивается компенсация.
Здесь все просто. АК нарушил закон, превысив свои полномочия. В результате последовали действия о которых мы знаем в том числе изменился счет. Но для Топалова это очко законно, потому что он ничего не нарушил. Происходит откат, все приводится в состояние до начала 5 партии в том числе и счет, а Топалову выплачивается компенсация, размеры которой обгавариваются оргкомитетом и командой Топалова. Все просто как грабли.
Как юрист юристу могу Вам заметить, что данная юридическая норма не однозначна и не общепризнанна в любой ситуации.
Вчера я предложил высказать идеи по урегулированию, но реакция была достаточно слабенькой и никто не предложил решать вопрос по одному, как сделал Илюмжинов.
Крамник уже победил и по впросу АК и по вопросу туалета, да и по вопросу счёта.
14 партий не соответствуют регламенту.
Но с другой стороны:
1. Победитель должен быть щедрым и добрым к проигравшему (даже если проигравший этого не заслуживает).
2. Надо быть не только правым, но и умным.
В конце концов гранды со времён Ласкера играли намного больше, чем 12 партий, включая гипертоника Капабланку, очень больного Таля, пожилого Ботвинника и.т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3137 |
|
|
|
|
Если уж кто и должен быть выставлен на бабки, так в первую очередь АК, т.е. ФИДЕ.
Крамник еще не победил. Он даже пока не отыгрался.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3138 |
|
|
|
|
Doct0r: Ничья в 12 партиях.
Изменение: вместо 4 партий в быстрые шахматы - 4 классические.
По-моему, разумный компромис.
Зачем?? Асболютно не понимаю такого подхода? в чью пользу это будет по вышему? и почему?
В случае ничьей всё равно играть дальше. Я предлагаю вместо 4 партий в быстрые шахматы сыграть классические (пусть не 4, а 2), а потом сразу блиц.
Но для этого Топалову в 8-ми партиях надо ещё отыграть два поражения. Не известно ещё, кому выгоднее играть классику, а кому быстрые. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3139 |
|
|
|
|
| Ну, слава богу... Если дедлайн сегодня 22 часа, то очень скоро эта парочка... уберется к себе и будет вонять уже там... И поклонники будут радостно обнюхивать своих чемпионов. А здесь станет легче дышать... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3141 |
|
|
|
|
To 2407тали: Nikolai: А я вообще не могу понять в чем проблема? Кажется народ там не видит дальше своего носа.
Дорогой 2407тали,мне тоже почему-то кажется,что Кирсан Николаевич будет настаивать на 14 Партиях. В.К. ,(ИМХО,только ИМХО)кажется,имеет смысл сделать шаг навстречу. Ну а нервотрепка в любом случае будет ужасная...:(
Дорогой Николай,здравствуйте! Может быть ,мы с Вами по-разному смотрим на возможность вернуться в исходное состояние. Это не всегда возможно. Есть необратимые действия (увы увы увы), Помните присказку про пельмени разлепить,дым загнать обратно в трубу и т.д.? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3142 |
|
|
|
|
Поздравляю Уманского,Пола,Пола Морфи и др.с лучшим достижением Крамника в матче:
В позиции 32-ой ход белых(ход Топалова)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3143 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
