|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
BRIGHT:
Тут могу сказать только одно. Спасибо тов.
Крамнику. Как ЧМ он должен был способствовать
популяризации шахмат. Чем он занимался 6 лет,
всем известно.
Для полного счастья вам осталось обвинить Крамника в убийстве Кеннеди (в крайнем случае Ли Харви Освальд его ближайший росдтвенник) и все! Миссия ваша выполнена... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3077 |
|
|
|
|
TimofeevMiha: chemodan: Shurick: А почему он должен был играть ту партию полностью на условиях Топалова, тем самым как бы соглашаясь с ними?
Кто вам сказал, что явка на партию есть акт согласия?? Раз партия не была отменена, а Крамник узнал об этом одновременно с Топаловым - будь добр садись за столик, а по окончании партии созывай пресс-конф., ставь ультиматумы.
Судебная практика.Больше никто.
Если к примеру баскетболистов попросят играть на хоккейной площадке в баскетбол,и если игра состоится - переигровки не будет,не смотря на любые аппеляции.
Если же одна из команд не согласится играть - засчитывать ей поражение не правомочно.Вся фишка в том ,что само действие и условия в котором оно совершается - единое целое.
Если одна из команд не согласилась играть-ей
автоматически засчитывается поражение. Она правда
может потом подать аппеляцию, только шансов что
ее примут практически нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3078 |
|
|
|
|
TimofeevMiha:
Судебная практика.Больше никто.
Если к примеру баскетболистов попросят играть на хоккейной площадке в баскетбол,и если игра состоится - переигровки не будет,не смотря на любые аппеляции.
Если же одна из команд не согласится играть - засчитывать ей поражение не правомочно.Вся фишка в том ,что само действие и условия в котором оно совершается - единое целое.
ну матч Тироль-Локо например, переигрывался... Матч Бахрейн-Узбекистан за выход на ЧМ был переигран..Так что... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3079 |
|
|
|
|
Все таки, решение проблема эсть ...
http://www.250kb.de/u/061001/j/d6b138a6.jpg |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3080 |
|
|
|
|
| To BRIGHT: Shurick: umanski: Shurick:
Тут могу сказать только одно. Спасибо тов.
Крамнику. Как ЧМ он должен был способствовать
популяризации шахмат. Чем он занимался 6 лет,
всем известно.
Дорогой BRIGHT! Мне не известно.Расскажите. Что ел,где гулял. Ваша Жизнь проста и приятна- Вы все знаете и легко делите мир на белое и черное. Завидую. Просьба на прощанье : не делите людей только по национальному признаку... Поверьте ,что и англичанки бывают красивыми,не только девушки из Вашей Прекрасной Страны... и правда не всегда голосом берется...а то бы сейчас Чемпионом Мира был Китайский ГМ :)
Прощайте,мой Друг,так старательно делающий вид,что ничего не понимает... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3081 |
|
|
|
|
1. Апелляционный комитет не должен был рассматривать письмо Данаилова, поскольку оно было подано не в соответсвии с контрактом (не позже двух часов после окончания партии).
2. АК рассмотрел и вынес решение (незаконное решение было вынесено незаконно!), но Топалов здесь ни при чем. Он в соответвии с контрактом пришел играть 5 партию.
3. В соответствии с тем же контрактом Крамник должен был явиться на партию, а уже после партии заявить о незаконности действий АК.
4. Если бы протест Крамника после пятой партии не удоветворили бы (например, о переигровке пятой партии, о личном туалете и т.д.) то он мог бы с гордо поднятой головой покинуть матч (в худшем случае при счете 3:2) и никто не посмел бы бросить в него камень. В конце концов, попытался бы белыми (!) засушить и, в случае, если все его (несомненно законные!) требования не были бы удовлетворены покинуть матч победителем при счете 3,5 :1,5.
5. Сейчас счет в соответствии контрактом 3:2, но АК, а в данном случае Илюмжинов, в принципе может, опираясь на то, что АК действовал незаконно, объявить, что счет 3:1. Заметим, что в контракте не написано о том, что результат партии, объявленный судьей может кто-либо отменить, точно так же в контракте не написано, сколько раз за партию игрок может посещать известное заведение, или, что должен делать игрок, если АК принял незаконное, не предусмотренное контрактом решение.
6. Вывод: с чисто юридической точки зрения ситуация абсолютно патовая, но кажется, Илюмжинов нашел единственно возможный разумный компромисс: играть со счета 3:1, но 14 партий! Тем более, что, за дни технических тайм-аутов игроки слегка отдохнули.
7. Если Топалов согласен с предложением Илюмжинова (особенно с учетом того, что туалетные вопросы решены как того хотел Крамник), а Крамник не согласен, следовательно, либо Владимир Борисович пользуясь юридическим патом, хочет остаться победителем со счетом 3:1, либо, у него действительно серьезные проблемы со здоровьем. Согласие же на этот вариант Топралова означает, что он действительно хочет играть, хотя он, также как и Крамник может воспользоваться юридическим патом и гордо покинуть Элисту. Будем откровенны, те две партии проиграны Топаловым в результате грубейших (и для шахматиста такого уровня, случайных) ошибок, что, разумеется не может стопроцентно свидетельствовать о том, что он слабее своего соперника. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3082 |
|
|
|
|
MaxDn: Shurick:И тут на сцену выходит Каспаров! Организуется матч-реванш (матч титанов, объединительный, матч-всех-времен-и-народов - неважно как назвать, можно и без названия) между Каспаровым и Крамником!
Мне почему-то кажется, что если Гарри вернется (а это может быть не раньше 2008-го года), то ему будет интересно сыграть с Топаловым. Действительно сильнейший сейчас шахматист, лидер рейтинга, настоящий - не дутый - чемпион, не прячется. Опять же, должен за последнюю партию отдать должок.
А Крамник кому сейчас интересен? Он свое отбегал. Если не выиграет матч у Топалова, так и останется со своим 4-5-6-м рейтингом, пошатнувшимся здоровьем и без всякой организации.
У Гарри на Крамника мотивация выше - это раз, во-вторых, Крамник чемпион мира, который в Элисте это подтверждает, счет в его пользу и Топалов умышленно срывает матч. Кому интересен чемпион по сортирам? Человек как начал проигрывать - придумывает ультиматумы и отказывается играть - это надо спонсорам?? Да и с Данаиловым иметь дело не многие захотят..
Прикольно, но почти единогласное мнение западноевропейцев и американцев - это осуждения в разных формах Топалова!! Сам был этому жутко удивлен.. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3083 |
|
|
|
|
Сильвио грозится уехать из Элисты вместе с Топаловым
а кто их, собственно, там держит?
пусть УЕ..зжАЮТ
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-3084 |
|
|
|
|
YAA: ivanchopov: На игровой зоне "Планета" прошло сообщение что продается комплект "Стань чемпионом мира".Он включает программа Рыбка и наколенник.Мое предложение- добавить походный туалет к комплекту и назвать
эго "Стань чемпионом мира по Крамнику"...
..... мое письмо с грубым обыгрышем фамилии Чопова ......
Админ: вы напрашиваетесь на бан, любезный.
Благодарю админа за проявленное внимание.
Не зная вас лично, я тем не менее полагаю, что вряд ли в ваши привычки входит при прогулках плевать в окружающих или бить их по физиономии.
Однако не уверен, что гуляя в обществе своей семьи или дамы, вы сможете удержаться чего нибудь подобного В ОТВЕТ на такие действия уличного хама.
Поэтому меня УДИВЛЯЕТ ваша терпимость к провокаторам, --
не знаю, возможно сей Chopov известен вам или имеет для вас авторитет,
но это не извиняет его откровенного хамства.
Сличив то, что именно и в каком количестве написано г.Чоповым,
любой беспристрастный читатель убедится, что моя грубость явилась лишь
адекватным ему ответом.
Потому что я почувствовал не только раздражение от уровня его рассуждений, но и справедливое возмущение от его настойчиво повторяемых выпадов.
Поэтому МОЯ ГРУБОСТЬ во многом обусловлена и безразличием модератора ко многому здесь, что может довести до белого каления.
Чем объяснить такое одностороннее модерирование !?
Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3086 |
|
|
|
|
А я вообще не могу понять в чем проблема? Кажется народ там не видит дальше своего носа. Есть общепризнанная юридическая норма. Если совершено действие с нарушением закона, то происходит откат. Т.е. отменяется данное действие, а так же все остальные, которые последовали в результате этого действия. Наказывается виновная сторона. Например, человек, неправидно осужденный, сидит в тюрьме. Как только доказано, что он осужден неправедно, его выпускают, извиняются, снимают судимость, восстанавливают на работе и т.д. Поскольку время нельзя повернуть вспять, ему выплачивается компенсация.
Здесь все просто. АК нарушил закон, превысив свои полномочия. В результате последовали действия о которых мы знаем в том числе изменился счет. Но для Топалова это очко законно, потому что он ничего не нарушил. Происходит откат, все приводится в состояние до начала 5 партии в том числе и счет, а Топалову выплачивается компенсация, размеры которой обгавариваются оргкомитетом и командой Топалова. Все просто как грабли. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3087 |
|
|
|
|
Shurick: TimofeevMiha:
Судебная практика.Больше никто.
Если к примеру баскетболистов попросят играть на хоккейной площадке в баскетбол,и если игра состоится - переигровки не будет,не смотря на любые аппеляции.
Если же одна из команд не согласится играть - засчитывать ей поражение не правомочно.Вся фишка в том ,что само действие и условия в котором оно совершается - единое целое.
ну матч Тироль-Локо например, переигрывался... Матч Бахрейн-Узбекистан за выход на ЧМ был переигран..Так что...
А что там было?Поконкретнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3088 |
|
|
|
|
To alexan: 6. Вывод: с чисто юридической точки зрения ситуация абсолютно патовая, но кажется, Илюмжинов нашел единственно возможный разумный компромисс: играть со счета 3:1, но 14 партий! Тем более, что, за дни технических тайм-аутов игроки слегка отдохнули.
Классный разбор позиции,Alexan,спасибо! А что В.К. не согласен играть при 3к1 но 14? Хоть его и обидели,но мы в реальном Мире,и такой небольшой шаг навстречу его не должен утомить... Это же замечательная идея Кирсана Николаевича играть со счета 3:1, но 14 партий... Вы думаете,теперь В.К. встанет в позу? это вряд ли можно будет назвать разумным... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3089 |
|
|
|
|
Paul: Это же замечательная идея Кирсана Николаевича играть со счета 3:1, но 14 партий... Вы думаете,теперь В.К. встанет в позу? это вряд ли можно будет назвать разумным...
Пол,
а если после 14 партий счет не будет устраивать сортирного менеджера, он потребует еще две? потом еще две? и так до бесконечности?
этот номер не пройдет
никаких уступок шантажистам!
счет 3-1
играют всего 12 партий
Данаилов письменно извиняется перед Крамником
иначе - гудбай, май лав, гудбай
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-3091 |
|
|
|
|
TimofeevMiha:
А что там было?Поконкретнее.
Матчи переигрывались...Там хитро, ФИФАУЕФА сказали, что это техническая (а не судейская) ошибка и матч надо переиграть, хотя ошибку совершил-то судья. Судья виноват же, что за 2желтые не удалил..А в другой игре косяк с пенальти был, какой не помню.. Но вот такой вот финт ушами..
Тут при желании, также можно сделать..
Кстати, еще вспомнил как нашему Немову на ОИ, когда нагло засудили, увеличили оценки, так как зал гудел в недоумении, правда совсем на чуть-чуть, совсем на чуть-чуть, от этого н
е тепло и не холодно, но сам факт, что изменили..
А те самые три секунды в 72г переигрывали три раза... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3092 |
|
|
|
|
To Andrei_V: Ну, други дорогие, теперь, надеюсь, ни у кого не осталось и тени сомнения в том что Данаилов - мразь и сволочь, и в том, что вся история с туалетами была устроена с единственной целью - урвать для Топалова лишнее очко! Прошу,читайте:
Андрей,Спасибо! блин.... я думаю,не дадут Данаилову его персональное очко над Владимиром. Если дадут,то тушите свет ,спонсоров не будет лет 20,кроме крупнейшей в Болгарии сотовой связи... А дети не будут ходить в ДЮСШ,Мамы не пустят...
Какой хххх г-н Д... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3093 |
|
|
|
|
Shurick:У Гарри на Крамника мотивация выше - это раз, Была выше. После того, как Крамник от него 5 лет бегал и он ушел из шахмат, заявив что ему это больше неинтересно и 2 года не играл, вдруг Крамник соизволит с ним сыграть? Не думаю, что Гарри захочет помогать Крамнику, попавшему в трудную ситуацию в связи со срывом матчем.
Конечно, интересно было бы его мнение узнать. Кажется, ему пока оба малоинтересны и он возвращаться не собирается.
во-вторых, Крамник чемпион мира, который в Элисте это подтверждает, счет в его пользу и Топалов умышленно срывает матч. Ну по игре он пока ничего не подтверждает, почему-то с общим сортиров в равных условиях играть отказывается, продолжать играть со счета 3:2 после своей неявки (но все равно ведя в счете) отказывается, даже увеличить число партий отказывается (а ведь сейчас продолжать матч из 12-и партий при счете 3:1 бессмысленно - Крамник получил еще 2 дня отдыха ко всему). Общее впечатление - не шибко он уверен в своих силах.
С Топаловым все проще - он подтверждает свой титул в турнирах.
Да и с Данаиловым иметь дело не многие захотят..
С этим согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3094 |
|
|
|
|
Джентльмены, я призываю Вас всех НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не обсуждать модерацию Форума на самом же Форуме.
2 пожелания Админу
1. Запретите это официально
2. Укажите в правилах возможность оскорбленому пожаловаться в приват.
Не хватало тут еще разборки устраивать.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3095 |
|
|
|
|
Господа Уманский и Ко!
Где Вы все были после победы
Топалова в Сан-Луисе и после серии его великолепных побед:!
Ещё в начале нынешнего года
Никто не видел в Крамнике кумира-
Не признавало большинство народа
Его достойным чемпионом мира
Другое дело Веселин Топалов-
Законным чемпионом он являлся:
Как маршал в окруженье генералов
Своей игрой блестящей выделялся!
Те.что законы защищают строго
Надеюсь,в чичерстве его не обвиняют-
И если матч прервётся,очень много
Они вкупе с Володей потеряют! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3096 |
|
|
|
|
Старик, а где Вы были во время Вечнозеленой партии Каспаров-Топалов ?  "Две ладьи не перевес, не в ладьи играем!" 
А в читерство я не верю про обоих.
P.S. Danailov, GO HOME !!!
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3097 |
|
|
|
|
| To chich: Paul: Это же замечательная идея Кирсана Николаевича играть со счета 3:1, но 14 партий... Вы думаете,теперь В.К. встанет в позу? это вряд ли можно будет назвать разумным...
Пол,
а если после 14 партий счет не будет устраивать сортирного менеджера, он потребует еще две? потом еще две? и так до бесконечности?
этот номер не пройдет
никаких уступок шантажистам!
счет 3-1
играют всего 12 партий
Данаилов письменно извиняется перед Крамником
иначе - гудбай, май лав, гудбай
Привет,Chich! Вы,конечно,правы. Но мы в реалити,а не в сказке. Должен быть хотя бы шажок навстречу. нет сомнений (я просто ошарашен тем,что абс все в Мире, кроме 3-5 наших Братьев на Форуме, поддерживают В.К.), что В.К. пытались НАГЛО ОБУТЬ по заранее заготовленному плану (см. лицо г-на Д на фотках). Но мы в реалити. Пусть Владимир не закусывает удила,а сыграет на две партии дольше. Хотя,хотя,он ведь прав везде... может и не надо.. это им с Кирсаном Николаевичем решать... знаю много людей кто решил бы так,и много,кто наоборот :(
А если Дани говорит гудбай,ну и байгуд. Матч проигран по-любому,Топалов опозорен навсегда,спонсоры будут только от производителей сантехники,ужасная финита :( для моего любимого Веселина |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3098 |
|
|
|
|
chich: Paul: Это же замечательная идея Кирсана Николаевича играть со счета 3:1, но 14 партий... Вы думаете,теперь В.К. встанет в позу? это вряд ли можно будет назвать разумным...
Пол,
а если после 14 партий счет не будет устраивать сортирного менеджера, он потребует еще две? потом еще две? и так до бесконечности?
этот номер не пройдет
никаких уступок шантажистам!
счет 3-1
играют всего 12 партий
Данаилов письменно извиняется перед Крамником
иначе - гудбай, май лав, гудбай
То Chich
Если после этого Крамник начнет выигрывать турнир за турниром, как Топалов, тогда хорошо, а если нет?
Крамник матчевый игрок, поэтому для него разумнее согласиться на 3:1, но до 14 партий. Кроме того, это согласие можно как-то обусловить, чтобы застраховаться от пакостей Данаилова, на то у Крамника есть свой менеджер. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3099 |
|
|
|
|
Пауль, только вот он Кирсан Имранович
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3100 |
|
|
|
|
To старик: Господа Уманский и Ко!
Где Вы все были после победы
Топалова в Сан-Луисе и после серии его блестящих побед:!
Старик,добрый Вам вечер! я большую часть времени провел в Москве,был и в Люберцах,Зеленограде,Сходне,ДолгоПрудном. Несколько раз заходил в МакДональдс,попробую найти чеки |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3101 |
|
|
|
|
И еще, правильно ли поступил Крамник не выйдя играть 5 партию?
Правильно. Даже в УК есть такая фраза. "Содлат обязан выполнять приказы командира, за исключением ЗАВЕДОМО преступных". Непонятно, правда, как солдат может оценить это, но тем не менее таки слова есть.
В гражданских делах проще. Если Вашу квартиру продали незаконно Вы не обязаны пускать новых жильцов до тех пор, пока с этим не разберется суд. Так и здесь, единственный кто не прав с юричидечкой точки зрения - организаторы. Так что единственным выходом может быть - откат и выплата неустоек. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3102 |
|
|
|
|
2 alexan
Как можно верить Коту Базилио?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3103 |
|
|
|
|
Nikolai: И еще, правильно ли поступил Крамник не выйдя играть 5 партию?
Правильно. Даже в УК есть такая фраза. "Содлат обязан выполнять приказы командира, за исключением ЗАВЕДОМО преступных". Непонятно, правда, как солдат может оценить это, но тем не менее таки слова есть.
В гражданских делах проще. Если Вашу квартиру продали незаконно Вы не обязаны пускать новых жильцов до тех пор, пока с этим не разберется суд. Так и здесь, единственный кто не прав с юричидечкой точки зрения - организаторы. Так что единственным выходом может быть - откат и выплата неустоек. Выплата ХААААРРРРООООШИХ неустоек ОБОИМ игрокам. Скажем, удвоение призовых. За базар надо отвечать.
Мечта. Найти основания вчинить регрессный иск членам АК.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3104 |
|
|
|
|
| To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Любезный моему сердцу Вадим,а Вы попробуйте стать Президентом Республики +Президентом ФИДЕ не будучи хоть немного Имрановичем... А я Кирсана Николаевича видел раза три лет 17 назад ,он еще не был Президентом. Осталось впечатление какой-то многослойности и глубины при потрясающем обоянии... это я не задним числом додумываю,а просто делюсь с Вами давними эмоциями
Вы абс правы насчет возможности (не к Ночи будет помянута) регресного иска к Макро,Азмаю и примкнувшему к ним 3-му. Формально Дани-просто хамил в протестах. Если уж смотреть совсем цинично-Дани отстаивал интересы В.Т. за пределами морали и порядочности и ничего больше. А решения то приняла АК. Вот они и стали отползать... А еще показ видеопленок,ой как это бы быстро кончилось в Штатах. Показал Макро пленочка про В.К. и вот уже у Макро законное право звонить Адвокату. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3105 |
|
|
|
|
Paul: To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Любезный моему сердцу Вадим,а Вы попробуйте стать Президентом Республики +Президентом ФИДЕ не будучи хоть немного Имрановичем... А я Кирсана Николаевича видел раза три лет 17 назад ,он еще не был Президентом. Осталось впечатление какой-то многослойности и глубины при потрясающем обоянии... это я не задним числом додумываю,а просто делюсь с Вами давними эмоциями
третье кресло забыл - сенатор:) Одно время он был и там, на трех стульях сидел!
ну посмотрим, поможет ему его обояние:) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3106 |
|
|
|
|
Paul: To umanski: Пауль, только вот он Кирсан Имранович
Любезный моему сердцу Вадим,а Вы попробуйте стать Президентом Республики +Президентом ФИДЕ не будучи хоть немного Имрановичем... А я Кирсана Николаевича видел раза три лет 17 назад ,он еще не был Президентом. Осталось впечатление какой-то многослойности и глубины при потрясающем обоянии... это я не задним числом додумываю,а просто делюсь с Вами давними эмоциями Я Вас не понял. Совсем. Насчет отчества особенно. Поясните, пожалуйста.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3108 |
|
|
|
|
| насчет 14 партий мы знаем реакцию Крамника, а Топаловскую нет. По сути им это тоже без надобности, выгодно может быть, но опуститься так в торгах дороже. Поэтому им остается только настаивать на счете или покинуть матч. Если конечно не блефуют, позиция у них аховая. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3109 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
