ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1832

mesh67

01.10.2006 | 15:00:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: mesh67:
Как интересно получается. С точки зрения отбора играть с Каспаровым должен был Широв, не так ли? Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.
По сути Каспаров ему просто матч ПОДАРИЛ, но когда пришла пора показать свое благородство, его почему-то у Крамника не оказалось...

Поза это или его позиция, сейчас неважно. В принципе, он своего добился, играет матч один на один, практически с классическим контролем, причем под эгидой ФИДЕ. Добился цели, значит победил.



Я Вас не очень понял: при чем тут Каспаров? Каспаров уже в шахматы не играет. Может, именно это и было целью Крамника?
номер сообщения: 16-4-2884

1833

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:02:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Shurick: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3386

Почитатайте, что пишут в мире... Почти все осуждают трусоватого Топалова! Человек потерял всякое уважение:(.

Курица не птица, Болгария не весь мир. Но кто из нас осудит другого за защиту своих? Благороднее опровергать аргументы.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2885

1834

BRIGHT

01.10.2006 | 15:02:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

mesh67: Grigoriy,



Тогда не надо рассказывать сказки про отбор, организованный Крамником и про спортивный принцип. ИМХО совершенно очевидно, что Крамник просто НЕ ХОТЕЛ играть с Каспаровым.

И отвечаю на вопрос о Азмае и Макро. То чро певый - жульё - общеизвестно и общепризнанно.


Как интересно получается. С точки зрения отбора играть с Каспаровым должен был Широв, не так ли? Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.
По сути Каспаров ему просто матч ПОДАРИЛ, но когда пришла пора показать свое благородство, его почему-то у Крамника не оказалось...



1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец.

2. Про благородство Крамника чуть тише, а то
ногами сейчас затопчут со всех сторон. Он же у
нас мудрый, чуткий, ранимый, благородный,
выздоравливающий, с чувством достоинства и т.д.
Может его в президенты после ВВП надо двигать?
Если честно, после истории с Каспаровым, для
меня Крамник является просто ...... Подождите,
не стучите ногами, дайте дописать.
Вы же говорите, что право Крамника было играть
или нет. И поступил он согласно своим внутренним
желаниям и при чем тут благородство. Так вот
мое право, считать Крамника ....., благодаря
которому, действительно силинеший игрок ушел
из шахмат. Каспаров бы нам подарил еще много
прекрасных партий, туриниров, матчей на ПМ,
Крамник ничего нового, думаю, нам уже не подарит.
А теперь прыгайте и с пеной урта доказывайте,
что все лохи, я, старик, Каспаров и т.д. Только один у нас чэсны.
номер сообщения: 16-4-2886

1835

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

mesh67: Checkit: mesh67:
Как интересно получается. С точки зрения отбора играть с Каспаровым должен был Широв, не так ли? Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.
По сути Каспаров ему просто матч ПОДАРИЛ, но когда пришла пора показать свое благородство, его почему-то у Крамника не оказалось...

Поза это или его позиция, сейчас неважно. В принципе, он своего добился, играет матч один на один, практически с классическим контролем, причем под эгидой ФИДЕ. Добился цели, значит победил.

Я Вас не очень понял: при чем тут Каспаров? Каспаров уже в шахматы не играет. Может, именно это и было целью Крамника?

Он ушел через годы после того...

Каспаров тут к слову пришелся...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2887

1836

Shurick


Moscow

01.10.2006 | 15:05:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Predrag Miletic, Belgrade, Serbia
Such behavior by Topalov is unacceptable. All that trash talking before the match and now this - acting like some kind of primadona without results to prove it. What a scumbag.

Roberto Balzan, Roma
Shame on Topalov and/or his team.

M. Reichelt, Tucson USA
Quote Silvio Danailov: "The careful study of the video recordings from the rest rooms..." My suggestion is that Mr Topalov should "carefully study" simple mating patterns. Then, playing a mate in three moves when it's on the board would stop all silly accusations.

K. Hersch, Kansas, USA
It is clear that Danialov and Topalov when saw that they can't beat Kramnik, they pulled this dirty trick. It is disgraceful. Even before the match, it was clear that the Bulgarian side cares only about money. Chess and principles are not in their agenda.

И так далее, самые короткие привел и емкие..
номер сообщения: 16-4-2888

1837

Shurick


Moscow

01.10.2006 | 15:07:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Shurick: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3386

Почитатайте, что пишут в мире... Почти все осуждают трусоватого Топалова! Человек потерял всякое уважение:(.Курица не птица, Болгария не весь мир. Но кто из нас осудит другого за защиту своих? Благороднее опровергать аргументы.



Угу, в Болгарии не так много-то спортсменов, которые могут претендовать на звание чемпионов, это да, понятно с этой точки зрения...
номер сообщения: 16-4-2889

1838

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:08:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: mesh67: Grigoriy,

1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец.

Это было ошибкой. Надо беречь свои нервы и не метать бисер перед свиньями.

Так вот мое право, считать Крамника подлецом, благодаря
которому, действительно силинеший игрок ушел
из шахмат. Каспаров бы нам подарил еще много
прекрасных партий, туриниров, матчей на ПМ

Вы упрощаете настолько, что рушите собственные аргументы. Одни играют до смерти, другие - пока не потеряют силу, третьи - пока не потеряют мотивацию.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2890

1839

Paul

01.10.2006 | 15:11:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To BRIGHT:
1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец.


Дорогой BRIGHT, это образец совковой логике : сам виноват. И точка. Вы,наверное,никогда в жизни не участвовали ни в каких переговорах и не знаете,что там обычно идут другу другу навстречу и делают компенсированные уступки. Да и как В.К. мог знать,что АК нарушит Правила,Законы и здравый смысл.

Если Вы считает В.К. тем,кем Вы его считаете-Ваше право. Почитайте книги по истории Шахмат. Вы пишете,что Гарри Кимович ушел из-за Крамника и не "подарил еще много прекрасных партий". Да вряд ли. Гарри Кимович не кисейная барышня... Захотел взрослый человек уйти- и ушел. И причем здесь "благородство Крамника" и Ваша ирония? И Каспаров и Топалов и Крамник- абсолютно одного поля ягоды- Великие Игроки. Нет там благородства. Нет там неблагородства. Там есть только счет на табло,который Данаилова и вывел

Искренне Ваш
номер сообщения: 16-4-2891

1840

warfarewing19

01.10.2006 | 15:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Старик,
ну Вы-то вряд ли уступите мне в телепатических способностях...



АК подал в отставку "добрoвольно"...это хорошо но этого не достаточно. Иллюжинову следует вежливо об'яснить, что согласно конституции РФ Президент Кaлмыкии назначается и может быть ОТСТРАНЕН от власти напримую Президентом РФ. Нарушение подписанных контрактов одним претендентом и предвзятое отношение АК (в данном случае самого Иллюжинова, т.к. последнее взял на себя роль временного исполнителя) возлагает всю ответственность на руководство FIDE.
номер сообщения: 16-4-2892

1841

chich

01.10.2006 | 15:12:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: По-моему, Кирсан предложил разумный компромисс - +2 партии, счет 3-1.
____________________________________
"Володя, подписывай, это хорошая бумага!"



никаких компромиссов
матч возобновляется на прежних условиях, счет 3-1, 12 партий, Данаилов приносит письменные извинения Крамнику

иначе Крамник покидает Элисту со своим титулом чемпиона мира по шахматам

а ФИДЕ с Данаиловым остаются у разбитого унитаза
номер сообщения: 16-4-2893

1842

razman

01.10.2006 | 15:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Еще одна непонятность. Поясните поклонники Топалова и методов его менеджера плиз. Почему Вася предложил закрепить комнаты и туалеты за соперниками? Крамник этого даже и не просил!

Не потому ли, что тогда не придется рыбку или другое хитрое устройство из толчка в толчок перепрятывать, как и в случае с одним общим туалетом? Странно это все.

С уважением!
номер сообщения: 16-4-2894

1843

BRIGHT

01.10.2006 | 15:13:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: BRIGHT: mesh67: Grigoriy,

1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец. Это было ошибкой. Надо беречь свои нервы и не метать бисер перед свиньями.
Так вот мое право, считать Крамника подлецом, благодаря
которому, действительно силинеший игрок ушел
из шахмат. Каспаров бы нам подарил еще много
прекрасных партий, туриниров, матчей на ПМ Вы упрощаете настолько, что рушите собственные аргументы. Одни играют до смерти, другие - пока не потеряют силу, третьи - пока не потеряют мотивацию.
sunt



Ошибкой говорите? А какже договоры про которые
тут все кричат? Тогда и Топалов ошибся что
не вписал туалеты Крамника. Значит исходя из
вашей логики, он просто иправил ошибку.

Про аргументы фраза хорошая. Вы сами поняли для
себя что хотели сказать?

Каспаров четко сказал про одну из основных
причин ухода. То что, Крамник сделал все от
него зависящее, чтобы матч между ними не
состоялся. А так как он уже всего достиг в
шахматах, то не хочет ждать эфемерной
возможности опять когда-нибудь сразиться
за ЧМ. Или вы сейчас будете говорить что
Каспаров тоже гонит?
номер сообщения: 16-4-2895

1844

masterd

философ и сильный кмс

01.10.2006 | 15:13:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Shurick: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3386

Почитатайте, что пишут в мире... Почти все осуждают трусоватого Топалова! Человек потерял всякое уважение:(.


Спасибо за ссылку, коллега. Действительно, похоже почти весь цивизилованый мир осуждает Веселина.
И кстати, если у кого нибудь найдется время почитать о болезни Бехтерева, симптомы, лечение и т.д., тот возможно согласится, что сам факт продолжения карьеры Крамника это спортивный


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-4-2896

1845

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:14:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

warfarewing19: Старик,
ну Вы-то вряд ли уступите мне в телепатических способностях...

АК подал в отставку добравольно...это хорошо но этого не достаточно. Иллюжинову следует вежливо об'яснить, что согласно конституции РФ Президент Кaлмыкии назначается и может быть ОТСТРАНЕН от власти напримую Президентом РФ. Нарушение подписанных контрактов одним претендентом и предвзятое отношение АК (в данном случае самого Иллюжинова, т.к. последнее взял на себя роль временного исполнителя) возлагает всю ответственность на руководство FIDE.

Никто из-за шахмат не станет рушить политику всего Юга России. Это все равно что, скажем, из-за избиения российских солдат в Грузии сбросить на нее атомную бомбу.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2898

1846

Paul

01.10.2006 | 15:15:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To Shurick: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3386

Дорогой Shurick! Спасибо за ссылку. Первый раз в жизни мировое общественное мнение совпало с моим. Или Мир поменялся или я:) Спасибо!
номер сообщения: 16-4-2899

1847

Shurick


Moscow

01.10.2006 | 15:15:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul: To BRIGHT:
1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец.

Дорогой BRIGHT, это образец совковой логике : сам виноват. И точка. Вы,наверное,никогда в жизни не участвовали ни в каких переговорах и не знаете,что там обычно идут другу другу навстречу и делают компенсированные уступки. Да и как В.К. мог знать,что АК нарушит Правила,Законы и здравый смысл.

Если Вы считает В.К. тем,кем Вы его считаете-Ваше право. Почитайте книги по истории Шахмат. Вы пишете,что Гарри Кимович ушел из-за Крамника и не "подарил еще много прекрасных партий". Да вряд ли. Гарри Кимович не кисейная барышня... Захотел взрослый человек уйти- и ушел. И причем здесь "благородство Крамника" и Ваша ирония? И Каспаров и Топалов и Крамник- абсолютно одного поля ягоды- Великие Игроки. Нет там благородства. Нет там неблагородства. Там есть только счет на табло,который Данаилова и вывел

Искренне Ваш



Каспаров ушел по большому счету из-за Данаилова, который будучи менеджером Пономарева сорвал объединительные пражские соглашение. Матч не состоялся между Поно и Гарри, так как Данаилов сознательно выдвигал нереальные требования, Каспаров понял, что просто матч срывается и плюнул на все.. А он так хотел вновь стать чемпионом и именно тогда уйти
номер сообщения: 16-4-2900

1848

Checkit

1 разряд

01.10.2006 | 15:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

mesh67: Checkit: mesh67:
Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.


Поза это или его позиция, сейчас неважно. В принципе, он своего добился, играет матч один на один, практически с классическим контролем, причем под эгидой ФИДЕ. Добился цели, значит победил.

Я Вас не очень понял: при чем тут Каспаров? Каспаров уже в шахматы не играет. Может, именно это и было целью Крамника?



Вы писали о позе Крамника, я тоже о ней
номер сообщения: 16-4-2901

1849

mesh67

01.10.2006 | 15:17:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: mesh67: umanski: mesh67

Ваша фраза "Каспаров подарил Крамнику матч" меня просто улыбнула. Но Вы, видимо, какого-то неизвестного миру однофамильца Гарри Кимовича Каспарова имеете в виду?


Я не очень Вас понял: если Вы намекаете на коммерческую сторону, то да - явно оба не остались внакладе. Но мы же, вроде бы, говорим о СПОРТИВНОМ ПРИНЦИПЕ.
Кстати, с коммерческой точки зрения ИМХО реванш был вполне выгоден Крамнику. Он бы, я думаю, по любому на нем неплохо заработал.Я намекаю на то, что слова Каспаров, подарил и матч не употребляются в одной фразе русского языка ввиду полнейшей рассогласованности и бессмысленности. Так просто не бывает.

Проигрыш матча был трагедией Каспарова.



Какая связь? Естественно, что Каспаров не собирался проигрывать.
Но если бы он не согласился играть с Крамником, то ещё очень большой вопрос, когда ( и если) Крамник мог бы сыграть матч на звание чемпиона мира по любой версии.
номер сообщения: 16-4-2902

1850

Shurick


Moscow

01.10.2006 | 15:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul: To Shurick: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3386

Дорогой Shurick! Спасибо за ссылку. Первый раз в жизни мировое общественное мнение совпало с моим. Или Мир поменялся или я:) Спасибо!



может потому что Крамник играет с болгариным, а не с американцем или англичаниным, поэтому они, европейцы и американцы, могут смотреть на данную ситуацию более-менее объективно?:)

ps не за что:) всегда пожалуйста:)
номер сообщения: 16-4-2903

1851

mesh67

01.10.2006 | 15:18:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: mesh67: Checkit: mesh67:
Как интересно получается. С точки зрения отбора играть с Каспаровым должен был Широв, не так ли? Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.
По сути Каспаров ему просто матч ПОДАРИЛ, но когда пришла пора показать свое благородство, его почему-то у Крамника не оказалось...

Поза это или его позиция, сейчас неважно. В принципе, он своего добился, играет матч один на один, практически с классическим контролем, причем под эгидой ФИДЕ. Добился цели, значит победил.

Я Вас не очень понял: при чем тут Каспаров? Каспаров уже в шахматы не играет. Может, именно это и было целью Крамника?Он ушел через годы после того...

Каспаров тут к слову пришелся...



Простите, но я писал об одном, а Checkit совершенно о другом.
Вы не находите?
номер сообщения: 16-4-2904

1852

Ehnaton

01.10.2006 | 15:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дорогой Paul!
Я не могу знать был ли звонок,было ли "я воль" !:)
Но вот часть заявление федерации:

"Российская шахматная федерация требует:
1) отменить как неэтичное решение апелляционного комитета, разрешающее просматривать видеозапись комнат отдыха участников, производимую судейской коллегией, членами команд, так как это является вторжением в личную жизнь игроков, а также дает информацию о том, как они думают и как реагируют на ходы.
2) отменить решение апелляционного комитета матча о закрытии в индивидуальных комнатах отдыха участников ванных комнат.
3) заменить членов апелляционного комитета.
4) продолжить матч Крамник – Топалов со счета 3-1 в пользу Крамника при строгом соблюдении всех условий, на которых матч был начат. Российская шахматная федерация надеется на то, что Президент ФИДЕ и Организационный комитет проявят мудрость и не дадут команде Топалова сорвать неудачно сложившийся для него матч.
Российская шахматная федерация "

Вот так! ТРЕБУЕТ!Это факт!От кого?Не от меня и не от Вас...:)
Невозможно не заметит,что до сих пор все выполнено,кроме четвертого пункта!Но Президент работает и над этом!
Нет дорогой,так нельзя.Все уже видно...
номер сообщения: 16-4-2905

1853

BRIGHT

01.10.2006 | 15:19:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul: To BRIGHT:

Каспаров и Топалов и Крамник- абсолютно одного поля ягоды- Великие Игроки. Нет там благородства. Нет там неблагородства. Там есть только счет на табло,который Данаилова и вывел

Искренне Ваш



Немного не так, я не считаю Крамника великим
игроком. Он попал, причем вместо Широва один
раз в нужное время и в нужное место, звезды
сошлись и победил Каспарова. Не вопрос, бери
и доказывай что ты великий игрок, как это
доказали все чемпионы мира кроме Эйве.
Побеждай, разноси, учавстуй, играй матчи.
Что после 2000г сделал Крманик великого.
Ну пусть не великого, а вообще что вспомнить
можно?
номер сообщения: 16-4-2906

1854

mesh67

01.10.2006 | 15:20:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: mesh67: Checkit: mesh67:
Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.


Поза это или его позиция, сейчас неважно. В принципе, он своего добился, играет матч один на один, практически с классическим контролем, причем под эгидой ФИДЕ. Добился цели, значит победил.

Я Вас не очень понял: при чем тут Каспаров? Каспаров уже в шахматы не играет. Может, именно это и было целью Крамника?

Вы писали о позе Крамника, я тоже о ней



Не вижу связи между тем, что Крамник отказывался играть матч-реванш с Каспаровым и тем, что он сейчас играет под эгидой ФИДЕ.
Кстати, откуда вобще следует, что это было его целью?
номер сообщения: 16-4-2907

1855

chich

01.10.2006 | 15:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Shurick:
Каспаров ушел по большому счету из-за Данаилова, который будучи менеджером Пономарева сорвал объединительные пражские соглашение. Матч не состоялся между Поно и Гарри, так как Данаилов сознательно выдвигал нереальные требования, Каспаров понял, что просто матч срывается и плюнул на все.. А он так хотел вновь стать чемпионом и именно тогда уйти


+1
номер сообщения: 16-4-2908

1856

Paul

01.10.2006 | 15:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

BRIGHT: umanski: BRIGHT: mesh67: Grigoriy,

Каспаров четко сказал про одну из основных
причин ухода. То что, Крамник сделал все от
него зависящее, чтобы матч между ними не
состоялся. А так как он уже всего достиг в
шахматах, то не хочет ждать эфемерной
возможности опять когда-нибудь сразиться
за ЧМ. Или вы сейчас будете говорить что
Каспаров тоже гонит?



Дорогой BRIGHT,ну а чем мы спорим? Причем здесь Гарри Кимович Каспаров? Вы думаете,что Каспаров ушел из плохого морального облика Крамника и нечеловеческого отношения Крамника к Каспарову? Вы представляете себя,какие у Гарри Кимовича Воля,Интеллект и способность к самопрограммированию?

Давайте конкретно обсуждать как возобновить Матч. Этот Матч в этом Году.
А то далеко зайдем. Я,например,уверен,что если бы Бронштейн не взял ту пешку в 23-й партии,то все развитие шахмат пошло бы по другому пути. А Давид Ионович взял и не раскаивается,дай Б.. ему здоровья. Давайте-таки по теме
номер сообщения: 16-4-2909

1857

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: umanski: BRIGHT: mesh67: Grigoriy,

1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец. Это было ошибкой. Надо беречь свои нервы и не метать бисер перед свиньями.
Так вот мое право, считать Крамника подлецом, благодаря
которому, действительно силинеший игрок ушел
из шахмат. Каспаров бы нам подарил еще много
прекрасных партий, туриниров, матчей на ПМ Вы упрощаете настолько, что рушите собственные аргументы. Одни играют до смерти, другие - пока не потеряют силу, третьи - пока не потеряют мотивацию.


Ошибкой говорите? А какже договоры про которые
тут все кричат? Тогда и Топалов ошибся что
не вписал туалеты Крамника. Значит исходя из
вашей логики, он просто иправил ошибку.

Топалов ничего не исправлял. Накосячил АК, ныне покойный.

Про аргументы фраза хорошая. Вы сами поняли для
себя что хотели сказать?

Скажу Вам больше - что характерно, поняли все, кроме Вас.

Каспаров четко сказал про одну из основных
причин ухода. То что, Крамник сделал все от
него зависящее, чтобы матч между ними не
состоялся.



Это было его право. Вы не находите, что со стороны Каспарова было ГЛУПО не вписать матч-реванш в контракт, который Крамнику ПРИШЛОСЬ бы соблюдать - и пенять Каспаров может только на себя? Если Вам угодно назвать Крамника подлецом, назовите тогда и самого почитаемого мной шахматиста всех времен и народов дураком. Будьте последовательны.

А так как он уже всего достиг в
шахматах, то не хочет ждать эфемерной
возможности опять когда-нибудь сразиться
за ЧМ. Или вы сейчас будете говорить что
Каспаров тоже гонит?

Ни в коем случае. Он всего достиг в шахматах. Он утратил мотивацию, а эфемерные цели ему без надобности. Мне очень жаль, что уходит сильнейший, но не ждать у моря погоды - его право.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2910

1858

BRIGHT

01.10.2006 | 15:23:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Shurick: Paul: To BRIGHT:

Искренне Ваш

Каспаров ушел по большому счету из-за Данаилова, А он так хотел вновь стать чемпионом и именно тогда уйти




Вот вам пример истинного лицемерия.
номер сообщения: 16-4-2911

1859

mesh67

01.10.2006 | 15:24:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Shurick: Paul: To BRIGHT:
1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец.

Дорогой BRIGHT, это образец совковой логике : сам виноват. И точка. Вы,наверное,никогда в жизни не участвовали ни в каких переговорах и не знаете,что там обычно идут другу другу навстречу и делают компенсированные уступки. Да и как В.К. мог знать,что АК нарушит Правила,Законы и здравый смысл.

Если Вы считает В.К. тем,кем Вы его считаете-Ваше право. Почитайте книги по истории Шахмат. Вы пишете,что Гарри Кимович ушел из-за Крамника и не "подарил еще много прекрасных партий". Да вряд ли. Гарри Кимович не кисейная барышня... Захотел взрослый человек уйти- и ушел. И причем здесь "благородство Крамника" и Ваша ирония? И Каспаров и Топалов и Крамник- абсолютно одного поля ягоды- Великие Игроки. Нет там благородства. Нет там неблагородства. Там есть только счет на табло,который Данаилова и вывел

Искренне Ваш

Каспаров ушел по большому счету из-за Данаилова, который будучи менеджером Пономарева сорвал объединительные пражские соглашение. Матч не состоялся между Поно и Гарри, так как Данаилов сознательно выдвигал нереальные требования, Каспаров понял, что просто матч срывается и плюнул на все.. А он так хотел вновь стать чемпионом и именно тогда уйти



Угу, только ДО ЭТОГО было длительное нежелание Крамника играть с ним. Мелочь, конечно.
номер сообщения: 16-4-2912

1860

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:24:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

mesh67: umanski: mesh67: umanski: mesh67

Ваша фраза "Каспаров подарил Крамнику матч" меня просто улыбнула. Но Вы, видимо, какого-то неизвестного миру однофамильца Гарри Кимовича Каспарова имеете в виду?


Я не очень Вас понял: если Вы намекаете на коммерческую сторону, то да - явно оба не остались внакладе. Но мы же, вроде бы, говорим о СПОРТИВНОМ ПРИНЦИПЕ.
Кстати, с коммерческой точки зрения ИМХО реванш был вполне выгоден Крамнику. Он бы, я думаю, по любому на нем неплохо заработал.Я намекаю на то, что слова Каспаров, подарил и матч не употребляются в одной фразе русского языка ввиду полнейшей рассогласованности и бессмысленности. Так просто не бывает.

Проигрыш матча был трагедией Каспарова.

Какая связь? Естественно, что Каспаров не собирался проигрывать.
Но если бы он не согласился играть с Крамником, то ещё очень большой вопрос, когда ( и если) Крамник мог бы сыграть матч на звание чемпиона мира по любой версии.

Но он же согласился? Никто его за жабры силком не тянул?

Спасибо Шурику за напоминание о почетной и похвальной роли Данаилова в событиях, повлиявших на уход Каспарова.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2913

1861

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 15:25:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ehnaton: Дорогой Paul!
Я не могу знать был ли звонок,было ли "я воль" !:)
Но вот часть заявление федерации:

"Российская шахматная федерация требует:
1) отменить как неэтичное решение апелляционного комитета, разрешающее просматривать видеозапись комнат отдыха участников, производимую судейской коллегией, членами команд, так как это является вторжением в личную жизнь игроков, а также дает информацию о том, как они думают и как реагируют на ходы.
2) отменить решение апелляционного комитета матча о закрытии в индивидуальных комнатах отдыха участников ванных комнат.
3) заменить членов апелляционного комитета.
4) продолжить матч Крамник – Топалов со счета 3-1 в пользу Крамника при строгом соблюдении всех условий, на которых матч был начат. Российская шахматная федерация надеется на то, что Президент ФИДЕ и Организационный комитет проявят мудрость и не дадут команде Топалова сорвать неудачно сложившийся для него матч.
Российская шахматная федерация "

Вот так! ТРЕБУЕТ!Это факт!От кого?Не от меня и не от Вас...:)
Невозможно не заметит,что до сих пор все выполнено,кроме четвертого пункта!Но Президент работает и над этом!
Нет дорогой,так нельзя.Все уже видно...

Если все требования справедливы, то можно.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2915
написать сообщение