ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1742

diwert

01.10.2006 | 12:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Shurick: ivanchopov: Когда АК установил стекляную стенку в ущерб Топалова

О как! То есть вы тем самым признаете, что Топалов получает подсказки с зала?? И требуя лющественный сортир, чтобы выйти из-за ширмы, он это делает чтобы получить подсказки! Спасибо за признание! Вас за язык никто не тянул.



Имелось ввиду, что существование стенок психологически давит на Топалова. Факт их появления обусловлен именно подозрениями Топалова в читерстве.
номер сообщения: 16-4-2782

1743

zorro99


москва

01.10.2006 | 12:33:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кирсан все-таки разобрался в ситуации и выбрал вариант давления на Топалова (как я предполагал на стр.55)

Обратите внимание, что Крамник в рез-те всего торга НИЧЕГО НЕ ВЫИГРЫВАЕТ по сранению с начальными условими, кроме "дополнительного дня отдыха" (или скорее дня нервотрепки?), как заметил болгарский журналист.

А Топалов пытается урвать хоть шерсти клок - отстоять свое очко (в смысле победу в 5-й партии) или получить утешительный приз в виде доп. партий (вопрос - заслужил ли он такой приз, учитывая неуд. по поведению?)

Мне кажется, клок шерсти для Топалова - дать ему возможность не извиняться перед Крамником за оскорбление.
номер сообщения: 16-4-2783

1744

Chavdar

01.10.2006 | 12:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: А про грязь болгарской стороне лучше первой не упоминать...

ДА? А разве Крамник осудил высказивания Долматова и Барского?
Это не грязь?

__________________________
А я за софийских правил P
номер сообщения: 16-4-2784

1745

Paul

01.10.2006 | 12:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

ivanchopov: Я пишу то что на самом деле случилось! А Вам Bushido это неприятно так как все на свете поняли кто такой Крамник!!!
Что касается некоего Chiha может быть он все же обьяснит почему Крамник отказался играть когда лишили эго возможности стоять ВНЕ ЗОНЕ КОНТРОЛЯ?!



Дорогой ivanchopov!Привет Вам! А Вы не изменились,спасибо! С интересом слежу,как Вы в сотый раз повторяете одно и тоже находя новые оттенки и нюансы про "зону вне контроля". Переставляете запятые. В одном месте добавили восклицательный значок. Спасибо,настоящий мастер может и серо-серый цвет раскрасить в 100 оттенков. Запах будет прежний,но все равно приятно.
Ваш искренний поклонник
номер сообщения: 16-4-2786

1746

ivanchopov

01.10.2006 | 12:37:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый PAUL!
У меня уверенность что Вам очень и очень ясно что без гнусного психологического натиска Крамник ничего не может сделать в этом матче.Топа не случайно соглашается на увеличение партий матча так как он уверен что в равной и честной борьбе он дожмет его.Вам полезно прочитать коментарии Грищука, который написал что в начале матча у Топа было тотальное шахматное превосходство, а у Крамника - такое психологическое.Оно однако было достигнуто с помощью гнусного Барского и другие долные личности, которые отравили атмосферу матча за долго до эго начало.
номер сообщения: 16-4-2787

1747

Volt

01.10.2006 | 12:38:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не понимаю тех, кто спорит о компьютерных подсказках. По-моему, любому хоть сколько нибудь разумному человеку очевидно, что ни Топалов, ни Крамник ими не пользуются. А то, что писали Барский и еще кто-то, - это к Крамнику и к РШФ не имеет не малейшего отношения.
Топалов молодец, что соглашается на 3:1. Я думаю, что компромисс все же будет достигнут.
2 ivanchopov
Сильно сомневаюсь, что сплетни отравили атмосферу. Я думаю, Топалов на них просто забил, и правильно сделал.

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-4-2788

1748

Paul

01.10.2006 | 12:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

Chavdar: umanski: А про грязь болгарской стороне лучше первой не упоминать...
ДА? А разве Крамник осудил высказивания Долматова и Барского?
Это не грязь?



Дорогой Chavdar,а зачем В.К. осуждать ЧУЖИЕ высказывания. У нас знаете ли,на краю Европы,каждый отвечает по старинке,сам за себя.. Коллективных писем не подписываем... У каждого свое мнение... Вот говорят,в одной пивной в Венесуэле бармен сказал,что русское пиво лучше русских шахмат. А Топалов не опроверг. Почему? Почему Топалов не выступил по СНН с опровержением? Ведь Крамника эта информация могла выбить из колеи.
номер сообщения: 16-4-2789

1749

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 12:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Я пишу то что на самом деле случилось! А Вам Bushido это неприятно так как все на свете поняли кто такой Крамник!!!
Что касается некоего Chiha может быть он все же обьяснит почему Крамник отказался играть когда лишили эго возможности стоять ВНЕ ЗОНЕ КОНТРОЛЯ?!

Без толку, пока иванчопов не объяснит, как ему удалось научиться писать, не умея читать.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2790

1750

Checkit

1 разряд

01.10.2006 | 12:40:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

nessy: И что, теперь не нравиться Крамнику? Счет? Число партий?
Начинаю подозревать что ему не нравиться играть в шахматы.



Не нравится ему нарушение регламента и контракта. Это очевидно с самого начала. Против этих нарушений он и борется. А идти на уступки из-за демарша Данаилова и К - значить проиграть им в этой психологической войне. Конечная цель протеста нам неизвестна, но это вполне может быть и увеличение партий, потому что подозрения в читерстве, только повод - причем несерьезный.
номер сообщения: 16-4-2791

1751

chich

01.10.2006 | 12:40:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Чич-когда я говорю "по контракту 3:2",я имею в виду принятый АК протест Топалова:формально сейчас счёт 3:2
Лучше бы Вы,Чич порассуждали на тему "трусости Крамника"



и где он щас, ваш АК?
его прошение об отставке уже удовлетворено Кирсаном - как раз из-за незаконности принятого им решения
решение аннулировано
счёт 3:1

и к Вашему сведению - в матче 2000 года я болел за Каспарова, а не за Крамника
номер сообщения: 16-4-2792

1752

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 12:40:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

nessy: И что, теперь не нравиться Крамнику? Счет? Число партий?
Начинаю подозревать что ему не нравиться играть в шахматы.

Начинаю подозревать, что Вы и не догадываетесь, в чью пользу увеличение числа партий.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2793

1753

старик

01.10.2006 | 12:41:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Паул! Вы всё прекрасно понимаете:Вам сотню раз объясняли,что Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил " Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК
номер сообщения: 16-4-2794

1754

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 12:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Chavdar: umanski: А про грязь болгарской стороне лучше первой не упоминать...
ДА? А разве Крамник осудил высказивания Долматова и Барского?
Это не грязь?

Нет. Грязь была бы, если бы он присоединился.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2795

1755

Liubitel

7 разряд

01.10.2006 | 12:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://www.polit.ru/news/2006/10/01/topakra.html

Главный арбитр матча Топалов-Крамник на звание абсолютного чемпиона мира по шахматам Герт Гейсен принял решение отложить очередную партию чемпионата на 2 октября, передает «Газета.Ru» со ссылкой на «Интерфакс». При этом он отметил, что «мы стараемся, насколько это возможно, придерживаться расписания матча, в соответствии с которым воскресенье, 1 октября, является днем отдыха». Гейсен также отметил, что президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов продолжает переговоры с командами обоих шахматистов, чтобы найти компромиссное решение.

Ранее сообщалось, что гроссмейстеры Крамник и Топалов договорились перенести очередную партию на воскресенье. Между тем Крамнику в пятой партии, в которой в минувшую пятницу так и не было сделано ни одного хода, было засчитано техническое поражение. Общий счет в матче составил 3-2 в пользу Крамника.

__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2796

1756

Volt

01.10.2006 | 12:42:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Паул! Вы всё прекрасно понимаете:Вам сотню раз объясняли,что Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил "Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК


Это проблемы Топалова. Поверьте, никого, кроме него они не волнуют.

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-4-2797

1757

старик

01.10.2006 | 12:44:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господин Уманский!Увеличение числа партий всегда идёт на пользу объективности!
номер сообщения: 16-4-2798

1758

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 12:44:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Паул! Вы всё прекрасно понимаете:Вам сотню раз объясняли,что Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил "Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК

Подарил из-за этого? - это Ваша гипотеза. ИМХО лидер мирового рейтинга должен бы видеть мат в 2-3 хода (или что он там пропустил?) даже в блиц под пиво.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2799

1759

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 12:46:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Господин Уманский!Увеличение числа партий всегда идёт на пользу объективности!

Это если ДО матча! А в ходе - это ТОЛЬКО в пользу отыгрывающегося... Уже не тупите, сэр!


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2800

1760

chich

01.10.2006 | 12:46:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
to Ivanchopov

в настоящий момент, насколько мне известно, оба участника матча достигли соглашения по поводу инспекции сортиров, и считать сортиры находящимися ВНЕ ЗОНЫ КОНТРОЛЯ уже нельзя

Крамник же отказался играть пятую партию в тот момент, когда незаконный протест Данаилова был удовлетворен пристрастным Апелляционным комитетом (в настоящий момент уже отправленным в отставку)
смысл позиции Крамника в тот момент заключался не в том, чтобы отстаивать своё право находиться "вне зоны контроля", а в том, чтобы не поддаваться психологическому давлению
тем более, что еще ДО пятой партии Данаилов заявил, что болгарская сторона отказывается от рукопожатия

я бы тоже не стал играть в таких условиях
номер сообщения: 16-4-2801

1761

Paul

01.10.2006 | 12:46:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

ivanchopov: Уважаемый PAUL!
У меня уверенность что Вам очень и очень ясно что без гнусного психологического натиска Крамник ничего не может сделать в этом матче.Топа не случайно соглашается на увеличение партий матча так как он уверен что в равной и честной борьбе он дожмет его.Вам полезно прочитать коментарии Грищука, который написал что в начале матча у Топа было тотальное шахматное превосходство, а у Крамника - такое психологическое.Оно однако было достигнуто с помощью гнусного Барского и другие долные личности, которые отравили атмосферу матча за долго до эго начало.



Дорогой ivanchopov! Брат мой по Шахматам! Да причем тут все интерьвью! я бы даже на интерьвью Веселина и Владимира не обращал внимания. Это слова.... слова... а в Матче на Первенство Мира важен ТОЛЬКО СЧЕТ. Все эти байки про творческие достижения давайте оставим еще более наивным ,чем мы с Вами... Причем тут Барский? Я вот что то из Барского читал...но там такой стиль,что веры нет никакой... Вы Барскому верите? И я тоже нет. Поверьте,у Владимира свое мнение. По всем вопросам. А для меня Барский просто показатель-прочитай и сделай наоборот. И материалов против его ,мягко говоря,идей было много. Если сейчас считать кто что сказал за последние лет 15 в Шахматах-мы только испортим Друг Другу настроение. Давайте вспомним Широва,как это не жаль...:( А еще в 1948 Году Рейбен Файн отказался играть по совсем неясным причинам. А ведь мог и выиграть. Начать все с нуля,забыть старые обиды. Сели два Гения (и не важно из какой Страны) и решили,кто сильнее. За доской. А не в интригах и препирательствах. Уверен,что Веселин начнет со счета 3 к 1 и еще себя покажет.
номер сообщения: 16-4-2802

1762

chich

01.10.2006 | 12:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Паул! Вы всё прекрасно понимаете:Вам сотню раз объясняли,что Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил " Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК



Старик,

не надо песен
Топалову ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО ИЗВЕСТНО о "частых отлучках Крамника в неконтролируемую зону" до конца четвертой партии

а вот когда Крамник выбил у Топалова очередной белый цвет, Сильвио бросился искать повод для срыва матча - и нашел его, просмотрев видеозапись
номер сообщения: 16-4-2803

1763

старик

01.10.2006 | 12:49:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Чич! Мне(и другим )было бы интереснее знать,на чьей стороне Вы были в споре о предоставлении Каспарову права на матч-реванш?
номер сообщения: 16-4-2804

1764

Paul

01.10.2006 | 12:53:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

старик: Паул! Вы всё прекрасно понимаете:Вам сотню раз объясняли,что Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил " Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК



Старик,дорогой Вы мой! Вчитайтесь "выводили из себя" т.е. волновался. Правильно. Волновался=волновал себя. Т.е. это каждый человек сам решает волновать себя или нет. (Я вот вчера об железную дверь гаража разбил кулак). Супер Игрок класса Крамника или Топалов решает сам,когда ему волновать себя,а когда нет. Это мы с Вами,дорогой старик,волнуемся тут. У Чемпионов психика другая,поэтому они и становятся Чемпионами. Никто не из-за чего не волновался,а вот просто показал "ой,я так волнуюсь,так волнуюсь...". Ну если бы Крамник сказал Веселину "Топа,не думай,не думай о Зеленой Обезьяне", Вы что,думаете,что Веселин стал бы думать только о Зеленой Обезьяне? У этих Супер-Игроков не наша психика... Помните,проверку Иоганна Вайса в кажется 3-й серии "Щит и Меч"? Вот и наши Участники из этой Высшей Лиги... Это мы с вами волнуемся,дорогой старик

искренне Ваш
номер сообщения: 16-4-2806

1765

Checkit

1 разряд

01.10.2006 | 12:54:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Паул! Вы всё прекрасно понимаете:Вам сотню раз объясняли,что Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил " Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК



Крамник всегда много ходил во время партий, и об этой его особенности прекрасно известно Топалову, как никак лет 10-15 вместе играют в одних турнирах. Поэтому можно было просто потребовать дополнительного контроля (инспекций) в этом сортире, как до так и во время матча. Цель протеста не в этом.
номер сообщения: 16-4-2807

1766

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 12:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Уважаемый Чич! Мне(и другим )было бы интереснее знать,на чьей стороне Вы были в споре о предоставлении Каспарову права на матч-реванш?

Лично я был ЗА, разумеется, матч-реванш - в добровольном порядке.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2808

1767

Paul

01.10.2006 | 12:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

chich: а вот когда Крамник выбил у Топалова очередной белый цвет, Сильвио бросился искать повод для срыва матча - и нашел его, просмотрев видеозапись



Дорогой chich! полностью с вами согласен. простое материальное объяснение всех событий. счет 3 к 1. с белым цветом не особо. надо искать обходные пути. Возможны,не все знают про "Лезвие Оккама" :(
номер сообщения: 16-4-2809

1768

chich

01.10.2006 | 12:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Уважаемый Чич! Мне(и другим )было бы интереснее знать,на чьей стороне Вы были в споре о предоставлении Каспарову права на матч-реванш?



я не вникал в юридические тонкости, но, имхо, прав fso, который на параллельной сформулировал своё отношение к этому вопросу таким образом:

Крамник - это Эйве, откавшийся играть матч-реванш с Алёхиным
номер сообщения: 16-4-2810

1769

c0cllc

01.10.2006 | 12:59:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сценарий елементарного решения:

Веселин и Володя, за воротам, принимают такое вот, дипломатическое решение - Веселин офицяльно подносит извинения, что его желание оказалось обвинение в читерстве Крамника. Конечно, он верит в его честность. Поетому, пускай он задержит свой туалет. Вответ, Крамник тоже делает извинение, что не пришел к 5той партий. Рядом с етим, он самим делает ПРЕДЛОЖЕНИЕ, в следущих партиях пользоваться общим туалетом.

Так, уже никто не может сказать, что его обвиняли - все сделали все предложения из собственной нагласы.

Топалов пошел по етой дороге - а Крамник сейчас, кажется, позади ворот сказал ок, а теперь играет НЕЧЕСТНО. Стыдно, Володя!
номер сообщения: 16-4-2811

1770

старик

01.10.2006 | 12:59:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чич-Вы прямо Мессинг какой-то-сидя в Воронеже,знаете всё за Топалова Кстати,по вашему,все "телодвижения" совершает Данаилов за спиной у Топалова...
номер сообщения: 16-4-2812

1771

dalagra

untouchable

01.10.2006 | 12:59:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul:
И что Вы так цепляятесь за незаслуженное очко?



Dear Paul,

I'm not sure how laws are upheld in Russia, but here is an example from the USA.
An officer stops you and says "Sir, your were speeding, just now. Please, let me have your car registration and your drivers license. [so I can write you a ticket.]". Now, you know that you were not speeding and that this ticket wouldn't be correct, fair, etc. What you will do in this situation is wait for the officer to write the ticket, then you'll sign on the receipt acknowledging that you have received the ticket and then you'll go to court and get the thing canceled!
What you shouldn't do (and hope to get away with it) is to tell the police officer that he is wrong and then refuse to produce your car registration and your drivers license and pull away while the officer is standing next to your car.

I hope this makes the point that you can't decide to follow your own rules, when it seems comfortable.

In addition, accepting a ticket doesn't mean that you have agreed with the charge ...

Kramnik lost a point by not showing up for the game. Any commentaries on this topic are akin of apologetics.

Regards.
номер сообщения: 16-4-2813
написать сообщение