ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1682

ivanchopov

01.10.2006 | 09:57:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прочитал Юрия Василева.Что научил?Оказывается стеклянная стенка была установлена по указанию Крамника, но она не входить в контракте.И так когда АК согласился установить стенку в ущерб Топалова, был хорош, а когда сделал общий туалет комитет уже плохой!!!Ничего не поделаешь - типично по Крамнику!
Теперь всем становиться ясна причина огромной напряженности Топалова в начале матча и как следствие елементарные ошибки в выигранных позиций: Злостная кампания до матча,"антикомпютерные" меры направленые только против одного участника, охрана как у муждународного терориста - все это дирижировалось Крамником и оказывало огромное влияние на эго соперника.Но теперь все стало по своим местам - эго маска снята и все увидели что он убегает от контроля!!!
номер сообщения: 16-4-2717

1683

c0cllc

01.10.2006 | 09:58:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Неправда Ваша! Это не нарушение, т.к. на это изменение условий противная сторона согласилась.

Примите совет - think before you type.




А где ПИСМЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ болгарской стороны - вы же говорите, СОГЛАСИЛИСЬ? Think before you typе!
Договоры должны соблюдаться ...Так точно! :--))
номер сообщения: 16-4-2718

1684

СтранникСерго

01.10.2006 | 10:16:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Прочитал Юрия Василева.Что научил?Оказывается стеклянная стенка была установлена по указанию Крамника, но она не входить в контракте.И так когда АК согласился установить стенку в ущерб Топалова, был хорош, а когда сделал общий туалет комитет уже плохой!!!Ничего не поделаешь - типично по Крамнику!
Теперь всем становиться ясна причина огромной напряженности Топалова в начале матча и как следствие елементарные ошибки в выигранных позиций: Злостная кампания до матча,"антикомпютерные" меры направленые только против одного участника, охрана как у муждународного терориста - все это дирижировалось Крамником и оказывало огромное влияние на эго соперника.Но теперь все стало по своим местам - эго маска снята и все увидели что он убегает от контроля!!!




Извините,
но вы передергиваете факты.
Стенка была установлена до начала матча и с согласия болгарской стороны.
И АК к этому, никакого отношения не имеет.
А чем там вызвано огромное напряжение - можно только догадываться
и фантазировать.
номер сообщения: 16-4-2719

1685

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:20:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Еще раз напомню тем, кто в болгарских танках - все изменения условий по 4 партию включительно по распространенной официальной информации происходили с обоюдного согласия сторон.

О том же заявляли и сами стороны.

Со всем уважением, снимайтесь с "ручника"...

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2720

1686

Chavdar

01.10.2006 | 10:28:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: MaxDn: Макропулос:
http://sport.gazeta.ru/sport/2006/10/01_n_877666.shtml

http://sport.gazeta.ru/sport/2006/10/01_n_877661.shtml
На вопрос, что интересного он увидел в ходе «киносеанса», который состоялся в четверг вечером, Макропулос ответил: "Дело в том, что у нас есть полная запись только третьей партии. Первая и вторая сохранились в полуторачасовом варианте, а в четвёртой не хватает 1,5 часов".


А что делал Крамник в то время на которое "не сохранились пленки"?
У организаторов, что, кассет не хватает? Может сделать пожертвования, принести?
Как только был сделан протест и записи "исчезли"

Конечно паранойя.
И все-таки я не понимаю каким образом можно потерять записи? По мне Крамник волен делать что хотит. Но записи должны быть, чтоб судьи могли проверить что и как.
Кстати а записи болгарских помещений сохранились?

Вопрос о том что дать полные записи Данаилову не правильно (БЕЗ согласия Крамника) я и не рассматриваю. Это каждому понятно

Не стоило играть матч в России... хотя... а что если Данаилов умышленно согласился играть в России? Посчитал что если дела пойдут не так, сможет вызвать скандал и отмазатся, мол, вот мы хотели играть, но русские хотели выграть всеми средствами.
Паранойя?

__________________________
А я за софийских правил P
номер сообщения: 16-4-2721

1687

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:31:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Chavdar:
А что делал Крамник в то время на которое "не сохранились пленки"?
У организаторов, что, кассет не хватает? Может сделать пожертвования, принести?
Как только был сделан протест и записи "исчезли"

Это проблема организаторов.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2723

1688

Chavdar

01.10.2006 | 10:32:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

azur:Так что я за то, чтобы матч был прерван, документы поданы в международный спортивный суд, Топалов дисквалифицирован и ФИДЕ получила бы оценку своей "деятельности".


Эдакая карательная операция "вот что будет с том кто подумал брать звание World Chess Champion не являясь русским" ?

Давайте будем обсуждать каким образом можно доиграть матча...

А мораль... История их осудит. Дай бог оба игрока сумеют искупить свои греха :(

__________________________
А я за софийских правил P
номер сообщения: 16-4-2724

1689

azur

01.10.2006 | 10:34:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Совершенно безразлично кто в матче русский, болгарин или калмык.
Правила должны быть одни для всех.
До матча я был за топалова.
номер сообщения: 16-4-2725

1690

Chavdar

01.10.2006 | 10:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski:
Как только был сделан протест и записи "исчезли" Это проблема организаторов.

Конечно! Разве я другое написал?
Может с каких-то пор Калмыкия стала независимым государством?
Только не поймите неправильно - я-то знаю где Калмыкия, и не думаю что ФСБ, КГБ и ВЧК что-то сделали с тех пленок... , а вот какой-то англичан или citizen of USA, прочитает что "КГБ укрыло пленки" и наверно поверит...

__________________________
А я за софийских правил P
номер сообщения: 16-4-2726

1691

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:38:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Chavdar: azur:Так что я за то, чтобы матч был прерван, документы поданы в международный спортивный суд, Топалов дисквалифицирован и ФИДЕ получила бы оценку своей "деятельности".
Эдакая карательная операция "вот что будет с том кто подумал брать звание World Chess Champion не являясь русским" ?

Топалова пока не за что. АК - есть за что.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2727

1692

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Chavdar: umanski:
Как только был сделан протест и записи "исчезли" Это проблема организаторов.Конечно! Разве я другое написал?
Может с каких-то пор Калмыкия стала независимым государством?
Только не поймите неправильно - я-то знаю где Калмыкия, и не думаю что ФСБ, КГБ и ВЧК что-то сделали с тех пленок... , а вот какой-то англичан или citizen of USA, прочитает что "КГБ укрыло пленки" и наверно поверит...

Теория заговора? "А у вас вообще президентов убивают!"

Тут технические проблемы. И более вероятен не злой умысел, а банальное рас3.14здяйство...

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2728

1693

fso

01.10.2006 | 10:45:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-4-2729

1694

Liubitel

7 разряд

01.10.2006 | 10:46:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может кто знает, есть какая свежая инфа?

__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2730

1695

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:47:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

fso: Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання.

Speak Russian please!


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2731

1696

azur

01.10.2006 | 10:49:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Топалова пока не за что. АК - есть за что.



Документально подтверждены оскорбления в адрес Крамника - он читер и топалов не подаст ему руку. До сих пор читерство не подтверждено. АК (интервью Макропулоса)- официальный орган, подтвердила, что обвинения в читерстве ФИДЕ не поддерживаются.
номер сообщения: 16-4-2732

1697

fso

01.10.2006 | 10:49:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: fso: Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання.Speak Russian please!



Уманський, от що це у Вас за подвійні стандарти? Як Вам англійською - то Ви англійською, а як укр, то "прашу парускі"??
Прямо як Крамнік - якщо проти Топи, то все ок, а як проти нього, то вибачайтеся, грати не буду і т. д. ...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-4-2733

1698

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:53:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

fso: umanski: fso: Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання.Speak Russian please!

Уманський, от що це у Вас за подвійні стандарти? Як Вам англійською - то Ви англійською, а як укр, то "прашу парускі"??
Прямо як Крамнік - якщо проти Топи, то все ок, а як проти нього, то вибачайтеся, грати не буду і т. д. ...

А по-украински я не разумею.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2734

1699

navd

01.10.2006 | 10:54:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень характерно, что Президент ФИДЕ в своем письме, как и всегда, игнорирует правовую сторону инцидента, подтверждая тезис - "Россия - государство без законов".
Если матч так и закончится, Чемпиона Мира будут изображать на карикатурах с сиденьем от унитаза вместо лаврового венка.
Топалов и Илюмжинов этого заслужили.
номер сообщения: 16-4-2735

1700

СтранникСерго

01.10.2006 | 10:55:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, что еще разве не финиш...?



Крамник: матч будет продолжен
1.10.2006 6:47 | Газета.ru

Российский шахматист Владимир Крамник остался недоволен тем, что не удалось встретиться за переговорами с глазу на глаз с Топаловым. Об этом он заявил изданию "Спорт Репорт".

"Я вполне удовлетворeн ходом переговоров и, думаю, мы, в конце концов, отыщем консенсус", - сказал он.

На вопрос, почему переговоры велись отдельно с каждым участников, Крамник ответил: "Вместо Топалова на встречу пришeл Данаилов, а о чeм мне с ним разговаривать? Я и ушeл. Тем более, в это время ко мне приехала мама, которая сильно разволновалась из-за всей этой шумихи. Но позже у нас всe-таки состоялся плодотворный разговор с Илюмжиновым".

На вопрос, чем он закончился, гроссмейстер сказал: "Пока ещe рано делать выводы. Но подвижки есть. Сегодня - завтра мы должны найти с командой Топалова точки соприкосновения, и матч будет продолжен".

На вопрос, почему два интеллигентных человека допустили такую нелепую ситуацию, Крамник ответил: "Просто любой матч на первенство мира - это очень тяжeлое испытание. И кое у кого сдали нервы. Но все мы люди разумные, и, надеюсь, всe будет в порядке".
Газета.ru



Неужели, еще будет продолжение...
номер сообщения: 16-4-2736

1701

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 10:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

navd: Очень характерно, что Президент ФИДЕ в своем письме, как и всегда, игнорирует правовую сторону инцидента, подтверждая тезис - "Россия - государство без законов".
Если матч так и закончится, Чемпиона Мира будут изображать на карикатурах с сиденьем от унитаза вместо лаврового венка.
Топалов и Илюмжинов этого заслужили.

"Суровость законов российских компенсируется необязательностию исполнения оных" Карамзин

Только тут нарушено не российское законодательство напрямую, а действующие контракты...

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2737

1702

Liubitel

7 разряд

01.10.2006 | 11:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто знает, какая разница во времени Элисты с Москвой? Сколько там сейчас часов?

__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2738

1703

старик

01.10.2006 | 11:03:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пусть уважаемые сторонники Крамника(господа Уманский,Пол Морфи и др.) посмотрят на диаграмму 2 партии матча после 31 хода чёрных С:f8
Согласитесь,что при отсутствии цейтнота только какое-то привходящее обстоятельство,напримр слишком частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,могло помешать Топалову!!!,еще совсем не вымотанному борьбой, найти в этой позиции мат в три хода Еще раз полюбуйтесь на эту позицию шахматисты 1-4 разрядов!

Задача команды Крамника в этом матче заключалась в получении очка(любой ценой,т.е,например, выведением из себя Топалова)
с последующим засушиванием игры,что так умеет делать Крамник в условиях такого короткого матча
Поэтому предлагаю провести голосование и обратиться к Илюмжинову со следующими предложениями:
1) Начинать следующую 5 партию при счёте 3:1 в пользу Крамника
2)Увеличить число партий матча до 24-всё-таки матч объединительный3)Согласовать между обеими сторонами и ввести более жёсткий контроль против подсказок

PS Я повторяю свой пост,написанный вчера ночью...
номер сообщения: 16-4-2739

1704

c0cllc

01.10.2006 | 11:05:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамнику молчарть надо уже, надоел мне его тон.


Сного спрашиваю-где ПИСМЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ болгарской стороны, касающее НЕРЕГЛАМЕНТИРОВАНыЕ ЕКРАНы - вы же говорите, СОГЛАСИЛИСЬ? Дайте Линк!! :--))

По-моему, Веселину НИЧЕМУ не надо соглашаться - он уже ДОСТАТОЧНО соглашался. Пора Крамнику показать, что умеет играть и без своего туалета. Если он согласен- тогда пускай играют 5тую а не 6тую партую.
номер сообщения: 16-4-2740

1705

chemodan

01.10.2006 | 11:06:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кирсан предложил увеличить количество партий до 14 или 16, при счете 3:1. Топалов согласился, Крамник нет. В 12.00 или чуть позже , видимо, объявят судьбу матча.

Мое мнение - главное препятствие, счет, Крамник допустил грубый промах, не явившись на 5 партию. Его поступок не "оправдывается" действиями Данаилова. Волей или неволей Крамник ему подыграл.
Обе стороны срывают матч.
номер сообщения: 16-4-2741

1706

c0cllc

01.10.2006 | 11:24:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что Топалов срывает? Он же сного согласился! Только Крамник все время не соглашается? ЧЕГО он сейчас хочет?? 100% удовлетворения??? С каким правом??
номер сообщения: 16-4-2742

1707

Ehnaton

01.10.2006 | 11:29:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да,а...Уже хорошо видно,что далеко не обе стороны срывают мач!
номер сообщения: 16-4-2743

1708

Liubitel

7 разряд

01.10.2006 | 11:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чемодан, дайте ссылку на информацию, плиз

__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2744

1709

umanski

1 разряд

01.10.2006 | 11:35:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Пусть уважаемые сторонники Крамника(господа Уманский,Пол Морфи и др.) посмотрят на диаграмму 2 партии матча после 31 хода чёрных С:f8
Согласитесь,что при отсутствии цейтнота только какое-то привходящее обстоятельство,напримр слишком частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,могло помешать Топалову!!!,еще совсем не вымотанному борьбой, найти в этой позиции мат в три хода Еще раз полюбуйтесь на эту позицию шахматисты 1-4 разрядов!

Посмотрите на диаграмму перед. Там тоже зевок одноходовый. Вы ищете рациональное объяснение только второму, хотя слегка смешна уже сама попытка искать глюку рациональное объяснение.

Поэтому предлагаю провести голосование и обратиться к Илюмжинову со следующими предложениями:
1) Начинать следующую 5 партию при счёте 3:1 в пользу Крамника
2)Увеличить число партий матча до 24-всё-таки матч объединительный
3)Согласовать между обеими сторонами и ввести более жёсткий контроль против подсказок

По первому идут споры, по третьему споров не будет, против второго будут все.
1. Организаторы.
2. Крамник - точно.
3. Топалов - возможно. Если чувствует в себе довольно сил, может, и нет.
4. ФИДЕ.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2745

1710

tiger_taco

FM

01.10.2006 | 11:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Topalov umer dlya menya kak shahmatist. Dazhe esli match prodolzhitsa.
номер сообщения: 16-4-2747

1711

ivanchopov

01.10.2006 | 11:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вчера вечером я глядел болгарский спортивный канал RTV.Говорил болгарский журналист Живко Гинчев с Елисты.Он сказал примерно следующее: основной вопрос счет в матче.На болгарской делегации оказывается огромной натиск согласиться чтобы счет стал 3-1.На вопрос ведущего,думають ли они что приемливо согласиться, Гинчев ответил что это невозможно так как нет никакой гарантии что завтра Крамник не пожелает чтобы счет стал 6-2.Второе: по эго словам Крамник накануне пятой партии выглядел ечень неважно физически и не играя получил нерегламентированный отдых.
номер сообщения: 16-4-2748
написать сообщение