ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1352

Checkit

1 разряд

30.09.2006 | 16:41:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT:
Да, еще раз повторяю, я так считаю. И если
тут есть наивные люди, которые думают что
технически, скажем за 100.000$ это трудно
сделать, то это их право так думать.



Вообще-то дело там не в технических трудностях, а в сантехнических.
И металлоискатели команда Крамника обошла, заказав за 95000$ деревянный компьютер
номер сообщения: 16-4-2336

1353

Аникей1

маловато будет

30.09.2006 | 16:50:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что касается просмотра видеозаписей комнат отдыха членами команд, то Макропулос свидетельствует , что это было по договоренности с ними - здесь
номер сообщения: 16-4-2339

1354

BRIGHT

30.09.2006 | 16:50:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: BRIGHT:
Да, еще раз повторяю, я так считаю. И если
тут есть наивные люди, которые думают что
технически, скажем за 100.000$ это трудно
сделать, то это их право так думать.

Вообще-то дело там не в технических трудностях, а в сантехнических.
И металлоискатели команда Крамника обошла, заказав за 95000$ деревянный компьютер



Какой комп? Зачем? Неужели кто-то думает, что
Крамник бежит в туалет, достает комп из унитаза,
делает на нем ход, через 2 минуты опять забегает
в туалет, смотрит на совет, потом делает ход на доске? Нет конечно, сидеть за компом-это работа
помошника, который может иметь и 5 компов под
рукой, а сам находится за 10 тыс км от Элисты.
Технически проблема состоит только в том, чтобы
передать рекомендуемый ход, который найден
помошником+компом в туалет. Все.
Еще раз задаю вопрос, это не обвинение Крамнику,
а именно вопрос форумчанам. Есть ли тут люди,
которые верят, что невозможно нашим спецам и
тов. из спецслужб решить данную техническую проблему за 100.000 у.е? А если технически это
возможно, то надо устранить эту возможность
и дать Крамнику победить Топалова. Тогда
весь мир будет смеяться над Данаиловым и Топаловым. Как когда-то смеялись над тов. из
СССР, сломавшими стул Фишера, кстати он почему-то
позволил это сделать, вместо того чтобы сорвать
матч, а Крамник не позволяет.
номер сообщения: 16-4-2340

1355

bizi

30.09.2006 | 16:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

IgorA: Трусоват оказался болгарин,не держит удар. Таким и останется в шахматной истории!



Трусоват наверное, но за доской сидел...Великий чемпион почемуто побоялся.

А вот вам более простое объяснение поведения "сатаны" Данаилова (цитата из форума):

"А я экзамен в СУНЦе писал и меня ни кто не сопровождал. Нужно было только работу сдать. Хотя, наверное, раза после 10-го стали бы :)"
номер сообщения: 16-4-2341

1356

thenewone

30.09.2006 | 16:53:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

IgorA: Хотелось бы высказаться! Если смотреть на ситуацию объективно,то очевидно,<...>

Вот еще один притежатель истины в последней инстанции!

Трусоват оказался болгарин,не держит удар. Таким и останется в шахматной истории!


Трусоват? Ну и логика же у Вас :)


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-4-2342

1357

Liubitel

7 разряд

30.09.2006 | 16:53:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
с http://www.64.ru

Кирсан ИЛЮМЖИНОВ: "ВЫ ИГРАЕТЕ ДЛЯ ВСЕГО ШАХМАТНОГО МИРА!"

По завершении первого раунда переговоров с командами Крамника и Топалова президент ФИДЕ дал свои комментарии для прессы к происходящим событиям.




– Только что завершился первый раунд переговоров. Каков итог?

– Переговорный процесс начался еще вчера в 12 часов ночи, сразу после того как я прилетел в Элисту. Первая встреча состоялась с Владимиром Крамником (мы беседовали с ним около часа), а сегодня разговаривал с Сильвио Данаиловым. Первое, о чем договорились – о переносе сегодняшней партии, чтобы не попадать в цейтнот. Второе и главное: обе стороны готовы продолжать матч, готовы играть. Камень преткновения – счет, с которого возобновлять поединок. 3:2 или 3:1? Не снят также и вопрос по туалетным комнатам.

– Крамник в своем письме, кроме прочего, требует официальных извинений от Данаилова и замены членов Апелляционного комитета.

– Приоритеты в переговорах таковы: первое – счет, второе – туалеты, а потом все остальное.

– Какие аргументы приводят стороны?

– Каждая из сторон приводят свои доводы, и доказывает свою правоту. Команда Топалова продолжает настаивать на том, что слишком частые посещения туалета Крамником вызывают подозрения. Крамник ссылается на пункты контракта, регламентирующие права участников, в частности, вопрос о туалетных комнатах. А кто сколько куда ходит, личное дело каждого.

– Данаилов в своих обвинениях не приводит никакой конкретики: серий сильных ходов, последовавших после посещения упоминавшейся комнаты Крамником.

– Данаилов сказал, что он может представить отчет, какие решения принимались в соответствующие моменты. В ответ я указал на то, с какими ошибками – особенно в первых двух партиях – играли и Крамник, и Топалов. Так оба участника, например, не заметили элементарный мат во 2-й партии, о чем я сразу после партии сообщил им. Как любитель шахмат я не удержался и специально поднялся на сцену спросить: «Володя, а ты видел мат?» – «Какой мат?» – не понял он. На пресс-конференции выяснилось, что мата не видел и Топалов. Если бы они пользовались компьютерными подсказками, они мимо такой возможности никогда не прошли бы.

– Прокомментируйте юридический статус 5-й партии: были пущены часы, зафиксирована просрочка, Топалов подписал бланк… Кстати, подписал ли бланк Крамник?

– Крамник бланк не подписал. Если будет принято политическое решение с обеих сторон, то техническое поражение Крамника может быть аннулировано.

– Как этого добиться технически?

– Если вопрос в принципе решим, юридическую форму найдем. Вопрос перешел в политическое русло.

– Существуют ли в нынешней ситуации рычаги влияния на Крамника и Топалова?

– Существует только один рычаг, о котором я говорил и Крамнику, и Топалову – миллионы любителей шахмат по всему миру, которые ждут красивых партий, а не юридических разбирательств. Это самое главное! Я сказал им: оторвитесь от своих споров, посмотрите вокруг, вы же играете не только для себя, а для всего шахматного мира. Вы сами говорите о том, что в шахматах не хватает инвесторов, а теперь всё делаете для того, чтобы их стало еще меньше. Мне и вчера, и сегодня звонили представители компаний, которые я привлекаю для спонсирования шахматных соревнований, и спрашивали: «Что, два самых умных шахматиста не могут поделить один туалет? А куда мы тогда со своими миллионами…»

– Существует ли какой-то срок принятия окончательных решений?

– Сегодня. В крайнем случае – завтра в первой половине дня.

– Что произойдет в том гипотетическом случае, если стороны не придут к компромиссу?

– Продолжения матча не будет.

– Матч останавливается… Что дальше?

– Мне вчера уже Кампоманес звонил (смеется), готов прилететь!

– Могли бы высказать свое личное мнение: с какого счета должен продолжаться матч?

– Я хочу, чтобы стороны нашли компромисс. Давайте подождем…

__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2343

1358

BRIGHT

30.09.2006 | 17:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матч продолжать однозначно со счета 3:1.
Крамнику отказаться от своего туалета.
Нормальный компромис.
номер сообщения: 16-4-2345

1359

bgtopidiot

30.09.2006 | 17:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: Матч продолжать однозначно со счета 3:1.
Крамнику отказаться от своего туалета.
Нормальный компромис.



Данаилов не согласится, так как спорит и о счете, и о том, что Крамник может продолжать подолгу сидеть и в другом туалете назло Топалову.
номер сообщения: 16-4-2346

1360

TimofeevMiha

30.09.2006 | 17:11:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: Checkit: BRIGHT:
Да, еще раз повторяю, я так считаю. И если
тут есть наивные люди, которые думают что
технически, скажем за 100.000$ это трудно
сделать, то это их право так думать.

Вообще-то дело там не в технических трудностях, а в сантехнических.
И металлоискатели команда Крамника обошла, заказав за 95000$ деревянный компьютер

Какой комп? Зачем? Неужели кто-то думает, что
Крамник бежит в туалет, достает комп из унитаза,
делает на нем ход, через 2 минуты опять забегает
в туалет, смотрит на совет, потом делает ход на доске? Нет конечно, сидеть за компом-это работа
помошника, который может иметь и 5 компов под
рукой, а сам находится за 10 тыс км от Элисты.
Технически проблема состоит только в том, чтобы
передать рекомендуемый ход, который найден
помошником+компом в туалет. Все.
Еще раз задаю вопрос, это не обвинение Крамнику,
а именно вопрос форумчанам. Есть ли тут люди,
которые верят, что невозможно нашим спецам и
тов. из спецслужб решить данную техническую проблему за 100.000 у.е? А если технически это
возможно, то надо устранить эту возможность
и дать Крамнику победить Топалова. Тогда
весь мир будет смеяться над Данаиловым и Топаловым. Как когда-то смеялись над тов. из
СССР, сломавшими стул Фишера, кстати он почему-то
позволил это сделать, вместо того чтобы сорвать
матч, а Крамник не позволяет.



Конечно возможно.Возможности техники безграничны.Но для того что бы получить инфу при претполагаемой Вами технической оснащенности НЕ НАДО ходить в туалет.Ее можно получать прямо за доской.
номер сообщения: 16-4-2347

1361

whybee

30.09.2006 | 17:11:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какой компромисс, обвинения совершенно беспочвенные.

В партиях ошибка на ошибке именно в тактических вариантах. Какие ходы Крамника были необычно сильны?

Я думаю ФИДЕ должна пригрозить лишить Топалова титула и все дела.
номер сообщения: 16-4-2348

1362

Checkit

1 разряд

30.09.2006 | 17:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: Checkit: BRIGHT:
Да, еще раз повторяю, я так считаю. И если
тут есть наивные люди, которые думают что
технически, скажем за 100.000$ это трудно
сделать, то это их право так думать.

Вообще-то дело там не в технических трудностях, а в сантехнических.
И металлоискатели команда Крамника обошла, заказав за 95000$ деревянный компьютер

Какой комп? Зачем? Неужели кто-то думает, что
Крамник бежит в туалет, достает комп из унитаза,
делает на нем ход, через 2 минуты опять забегает
в туалет, смотрит на совет, потом делает ход на доске? Нет конечно, сидеть за компом-это работа
помошника, который может иметь и 5 компов под
рукой, а сам находится за 10 тыс км от Элисты.
Технически проблема состоит только в том, чтобы
передать рекомендуемый ход, который найден
помошником+компом в туалет. Все.
Еще раз задаю вопрос, это не обвинение Крамнику,
а именно вопрос форумчанам. Есть ли тут люди,
которые верят, что невозможно нашим спецам и
тов. из спецслужб решить данную техническую проблему за 100.000 у.е?



Это была шутка, если Вы не поняли.
А интересно было бы прочитать Вашу версию, как это технически можно сделать за 10000 км, причем именно в туалетах (они меняются комнатами отдыха). Начальные условия: заглушки, обыски, проверки, ну и сами почитайте, что там еще предпринято.
номер сообщения: 16-4-2349

1363

IgorA

1

30.09.2006 | 17:16:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поясню почему трусоват именно Топа! только наивные полагают,что Топа И Данаилов существуют раздельно. Туалетный кризис и разразился потому,что болгарин испугался продолжать игру на честных условиях,понял,что по честному проиграет. ПОЭТОМУ ТРУСОВАТ! А сел болгарин за доску потому что прекрасно знал,что после такого решения АК Володя играть не будет,вот и позировал...косвенно доказывает его трусость то,что он отказывается теперь от игры при счете 3-1!
номер сообщения: 16-4-2350

1364

BRIGHT

30.09.2006 | 17:18:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TimofeevMiha: BRIGHT: Checkit: BRIGHT:

Конечно возможно.Возможности техники безграничны.Но для того что бы получить инфу при претполагаемой Вами технической оснащенности НЕ НАДО ходить в туалет.Ее можно получать прямо за доской.



Возможно, только это гораздо сложнее. Вот есть туалет и можно этим спокойно заниматься. Но раз
вы признаете что это возможно, почему не убрать
данную возможность, ведь стекло между залом и
доской было установлено по настоянию Крамника,
хотя Данаилов был против. Сейчас Данаилов
против туалета, однако Крамник не соглашается.
номер сообщения: 16-4-2351

1365

zai

IM

30.09.2006 | 17:19:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: Да, еще раз повторяю, я так считаю. И если
тут есть наивные люди, которые думают что
технически, скажем за 100.000$ это трудно
сделать, то это их право так думать.

Я уже говорил,если вы в это верите, значит верите и в то, что за 150.000$ можно использовать подсказки и под наблюдением видеокамер. Зачем тогда вообще все эти меры и зачем тогда в шахматы играть?

BRIGHT: Данаилов поменял мнение после посещения туалета
Крамником, это вообще вопрос не требующий ответа.

Какой смысл говорить Топалову? А есть смысл
проиграть взять и проиграть данный матч?

А он когда интервью давал перед матчем не думал, что Крамник в туалет ходить будет? Тем более прецендент уже был. Кстати и Топалов в туалет ходит, почему к нему претензий нет? Да, ходит меньше, но значит тоже использовать может. Не очень понятно, что поменяется с введением общего туалета, тем более, я так понимаю там не будет никаких средств защиты от подсказок кроме камеры.
На вопрос про Топалова вы не ответили, решили встречный задать...Топалову совершенно не обязательно знать, что делает Крамник. Это действителньо может его вывести из себя. (Кстати, если у кого-то мания преследования, Крамник в этом не виноват). Вот когда решили протест подавать, это да, наверняка с ним консультировались. А зачем говорить об этом Топалову скажем перед 2 или 3ей партией непонятно, разве только затем,чтобы он ее проиграл и был повод для протеста.
номер сообщения: 16-4-2352

1366

Nikolai

30.09.2006 | 17:20:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
:) Топалов хочет играть со счета 3-2? Наверное этой партией будет гордиться больше всего. Похоже у него даже к себе уважения не осталось, что там уже говорить о других.
номер сообщения: 16-4-2353

1367

BRIGHT

30.09.2006 | 17:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: BRIGHT: Checkit: BRIGHT:
Это была шутка, если Вы не поняли.
А интересно было бы прочитать Вашу версию, как это технически можно сделать за 10000 км, причем именно в туалетах (они меняются комнатами отдыха). Начальные условия: заглушки, обыски, проверки, ну и сами почитайте, что там еще предпринято.



За 10000 км может находится помошник. Но не он
должен делать подсказки, а только искать с помощью
компа нужный ход. Затем передавать его через
моб. тел или инет тому, кто находится на месте
и передает данный ход в туалет.
Мои предположения? Но я далек от техники, еще
раз поясняю, каждый должен заниматься тем, что умеет. Так вот в России есть куча людей, которые
не только умеют, но и могут.
А самое главное, повторяю уже в 4 раз то, что
никто не хочет слышать. Я не говорю что Крамник
пользуется подсказками и не верю в это. Но любой
здравомыслящий человек, после 25 походов за 4
партию в туалет, что подтверждает запись и это
было озвучено, задумается. Так вот чтобы никто
об этом не думал, надо и решить туалетный вопрос.
номер сообщения: 16-4-2355

1368

Che_Guevara

30.09.2006 | 17:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, неужели болгарская сторона не понимает, насколько нелепо и подло все это выглядит?! Счет 3:1, решение АК принято с нарушением регламента, запись болгарской команде предоставлена в обход юридических и этических норм... Одного этого достаточно, чтобы вызвать у нормального человека чуть ли не рефлекторное отторжение.
И насчет ФСБ, ГРУ и проч. шпионской чудо-техники.
Технические возможности сделать подсказку действительно позволяют, более того, она позволяет сделать подсказку человеку, который все время НА ВИДУ и которому в туалет заходить не обязательно. То есть по этой логике - фантазирвоания о ВОЗМОЖНОСТИ использования шпионской аппаратуры - ТОпалова можно заподозрить в использовании подсказок с тем же успехом, что и Крамника.
Не знаю, чем это все закончится. Но если решение будет принято в пользу Топалова, то он независимо от своих заслуг, потрясающего уровня игры и тд., он так и останется в истории "сотирным чемпионом мира". Его поведение просто недостойно.
номер сообщения: 16-4-2356

1369

Shurick


Moscow

30.09.2006 | 17:34:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

thenewone: Shurick:Данаилов уволит Топалова?? О как! А может секретарша уволить своего босса?:)) Я утрирую, но ответ такой же...
Футбольные, хоккейные агенты держаться руками и ногами за звезд, за лучших игроков, ибо они имеют нехилый процент от их доходов. Вы встречали где-нибудь фразу, что агент Х уволил, скажем, Фигу? А вот наоборот частенько, некоторые спортсмены по нескольку агентов имеют например, как Малкин, один тут, один там, за океаном...

ps вы так и не ответили на вопрос, ну ладно, не в первой...

Shurick,
ну и упрямый же вы... Продолжаете домыслами своими и словами en gros меня дразнить...
Ну допустим, все что вы сказали про взаимоотношения агентов со звездами -- правда. Допустим.
А откуда конкретно вы уверены что наш случай точно такой же? Я вас спрашивал, вы их договоренность (договор, контракт) видели сами? Не видели, так помалкивайте и врите поменьше на людях.




Конечно, каждый случай имеет свою специфику, но все равно, как Топалова может уволить его же менеджер Данаилов?
Кстати, вы так и не отвечаете на вопросы..Только спрашиваете:)
номер сообщения: 16-4-2357

1370

Che_Guevara

30.09.2006 | 17:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"А самое главное, повторяю уже в 4 раз то, что
никто не хочет слышать. Я не говорю что Крамник
пользуется подсказками и не верю в это. Но любой
здравомыслящий человек, после 25 походов за 4
партию в туалет, что подтверждает запись и это
было озвучено, задумается."

Знаю людей, которые ходят в туалет еще чаще. Почему болгарская сторона считает себя в праве это обсуждать- кто там и сколько ходит в туалет?! Любой здравомыслящий человек после подобных параноидальных версий покрутит пальцем у виска.
номер сообщения: 16-4-2358

1371

Shurick


Moscow

30.09.2006 | 17:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
- Посчитали количество посещений Крамником туалетной комнаты?

- Да, и оно сильно завышено болгарской стороной. По нашим подсчётам в 3-й партии это происходило 18 раз, в 4-й – 25, в первой – 11 или 12 раз (исходя из того объёма записей, что у нас есть). Хочу подчеркнуть, что для нас эти цифры не означают нечестность со стороны Владимира.

===

Хм, разве это много?? Вполне нормальное кол-во походов...Какие 50?? Кошмар, тока и делает Данаилов, что врет!
номер сообщения: 16-4-2359

1372

Che_Guevara

30.09.2006 | 17:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
":) Топалов хочет играть со счета 3-2? Наверное этой партией будет гордиться больше всего. Похоже у него даже к себе уважения не осталось, что там уже говорить о других."

Вот это меня реально удивило. Никогда не думал, что игрок, претендующий на звание сильнейшего шахматиста мира, может настолько не уважать себя, чтобы требовать победу в партии, где он не сделал ни одного хода.
Помню как на одном турнире по быстрым шахматам Ананд опоздал к началу партии с Каспаровым и ему было засчитано поражение. Причем, без всяких "сортирных скандалов". Просто опоздал. И что, думаете, Каспаров до потолка прыгал от радости?! Нет, он предложил Ананду сдать вторую партию и определить победителя в блиц-партии.
номер сообщения: 16-4-2360

1373

BRIGHT

30.09.2006 | 17:45:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Che_Guevara: "А самое главное, повторяю уже в 4 раз то, что
никто не хочет слышать. Я не говорю что Крамник
пользуется подсказками и не верю в это. Но любой
здравомыслящий человек, после 25 походов за 4
партию в туалет, что подтверждает запись и это
было озвучено, задумается."

Знаю людей, которые ходят в туалет еще чаще. Почему болгарская сторона считает себя в праве это обсуждать- кто там и сколько ходит в туалет?! Любой здравомыслящий человек после подобных параноидальных версий покрутит пальцем у виска.



Cогласен с вами, есть люди, которые ходят еще
чаше. Пусть врач Крамника озвучит, что ему это
действительно требуется и вопрос закрыт. Так
как ранее Крамник постоянно ссылался на то,
что врачи советуют или не советуют ему делать
что-то. Мы же не монстры, все понимаем, однако
если такой необходимости нет, то вопрос, чем
занимается в туалете Крамник остается открытым.
И если матч сорвется, то точно всегда Крамник
будет ассоциироваться с туалетом. Неужели он сам
и его поклонники ждут этого?
номер сообщения: 16-4-2361

1374

Nikolai

30.09.2006 | 17:47:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BRIGHT, Вы много и подробно объясняете как сделать копьютерную подсказку, но напрочь забываете об одной детали, которая лишает всякого смысла ваши рассуждения. А именно.
1. Никто не смог сказать в каком именно месте, какой партии была использована подсказка. Оба играли с ошибками и никто не сделал совершенно нечеловеческий, а чисто машинный ход. А раз так, то объясните мне пожалуйста, зачем принимать подсказки если ими не пользоваться. Посему,
2. Причин похождения в туалет может быть десяток и если нет подозрений по ходам в партии то задумываться что он делает в туалете может только человек со странностями.
3. Если уж ФСБ столь всемогуще в техническом плане, то нет никакой необходимости подсказки передавать в туалет. Думаю, Вы не имеете ввиду военную рацию времен ВОВ и радистку Кэт сидящую на унитазе? А раз так, то подсказки технически можно передавать прямо на место за доской.
С этим согласны?
номер сообщения: 16-4-2362

1375

smbgray

30.09.2006 | 17:48:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Помню как на одном турнире по быстрым шахматам Ананд опоздал к началу партии с Каспаровым и ему было засчитано поражение. Причем, без всяких "сортирных скандалов". Просто опоздал. И что, думаете, Каспаров до потолка прыгал от радости?! Нет, он предложил Ананду сдать вторую партию и определить победителя в блиц-партии.



Так то Великие чемпионы прошлого:) К сожалению ни Крамник ни Топалов к ним не относятся, а жаль...
номер сообщения: 16-4-2363

1376

bizi

30.09.2006 | 17:48:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shurick: - Посчитали количество посещений Крамником туалетной комнаты?

- Да, и оно сильно завышено болгарской стороной. По нашим подсчётам в 3-й партии это происходило 18 раз, в 4-й – 25, в первой – 11 или 12 раз (исходя из того объёма записей, что у нас есть). Хочу подчеркнуть, что для нас эти цифры не означают нечестность со стороны Владимира.

===

Хм, разве это много?? Вполне нормальное кол-во походов...Какие 50?? Кошмар, тока и делает Данаилов, что врет!
номер сообщения: 16-4-2364

1377

Shurick


Moscow

30.09.2006 | 17:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: Che_Guevara: "А самое главное, повторяю уже в 4 раз то, что
никто не хочет слышать. Я не говорю что Крамник
пользуется подсказками и не верю в это. Но любой
здравомыслящий человек, после 25 походов за 4
партию в туалет, что подтверждает запись и это
было озвучено, задумается."

Знаю людей, которые ходят в туалет еще чаще. Почему болгарская сторона считает себя в праве это обсуждать- кто там и сколько ходит в туалет?! Любой здравомыслящий человек после подобных параноидальных версий покрутит пальцем у виска.

Cогласен с вами, есть люди, которые ходят еще
чаше. Пусть врач Крамника озвучит, что ему это
действительно требуется и вопрос закрыт. Так
как ранее Крамник постоянно ссылался на то,
что врачи советуют или не советуют ему делать
что-то. Мы же не монстры, все понимаем, однако
если такой необходимости нет, то вопрос, чем
занимается в туалете Крамник остается открытым.
И если матч сорвется, то точно всегда Крамник
будет ассоциироваться с туалетом. Неужели он сам
и его поклонники ждут этого?



Как раз-таки Топалов ассоциируется как чемпион мира по сортирам, и как человек, который так подло срывает матч, так как за доской вчистую проигрывает Крамнику...
номер сообщения: 16-4-2365

1378

BillyBones

30.09.2006 | 17:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Анекдот на тему зачем нужен туалет.

Русский, украинец и болгарин зашли в туалет.
Русский сделал что нужно было, помыл руки, отмотал пол-рулона бумаги, вытер руки и говорит :"Мы в России на бумаге не экономим"
Украинец сделал то же, помыл руки, оторвал маленький кусочек бумаги и говорит :"Мы, украинцы, зря добро не переводим"
Болгарин в свою очередь, мыть руки не стал вовсе, и, в ответ на недоуменные взгляды братьев-славян сказал:"А у нас, болгар, вообще на руки ссать не принято..."

Мораль - налицо явные различия в базовых моральных установках :)
номер сообщения: 16-4-2366

1379

Shurick


Moscow

30.09.2006 | 17:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bizi: Shurick: - Посчитали количество посещений Крамником туалетной комнаты?

- Да, и оно сильно завышено болгарской стороной. По нашим подсчётам в 3-й партии это происходило 18 раз, в 4-й – 25, в первой – 11 или 12 раз (исходя из того объёма записей, что у нас есть). Хочу подчеркнуть, что для нас эти цифры не означают нечестность со стороны Владимира.

===

Хм, разве это много?? Вполне нормальное кол-во походов...Какие 50?? Кошмар, тока и делает Данаилов, что врет!



Смысл-то в том, что Данаилов утверждал, что 50 не в сумме, а в одной партии...
номер сообщения: 16-4-2367

1380

simple_stupid

30.09.2006 | 17:50:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Che_Guevara: Интересно, неужели болгарская сторона не понимает, насколько нелепо и подло все это выглядит?! Счет 3:1, решение АК принято с нарушением регламента, запись болгарской команде предоставлена в обход юридических и этических норм... Одного этого достаточно, чтобы вызвать у нормального человека чуть ли не рефлекторное отторжение.
И насчет ФСБ, ГРУ и проч. шпионской чудо-техники.
Технические возможности сделать подсказку действительно позволяют, более того, она позволяет сделать подсказку человеку, который все время НА ВИДУ и которому в туалет заходить не обязательно. То есть по этой логике - фантазирвоания о ВОЗМОЖНОСТИ использования шпионской аппаратуры - ТОпалова можно заподозрить в использовании подсказок с тем же успехом, что и Крамника.
Не знаю, чем это все закончится. Но если решение будет принято в пользу Топалова, то он независимо от своих заслуг, потрясающего уровня игры и тд., он так и останется в истории "сотирным чемпионом мира". Его поведение просто недостойно.



Интересно, неужели российская сторона не понимает, насколько нелепо и подло все это выглядит?! Счет 3:1 ее ползу, решение АК принято в рамких его прерогативы, запись болгарской команде основаятся на докоментирование подозрително часто отклонения от регламентированного контроля руского игрока... Одного этого достаточно, чтобы вызвать у нормального человека сомниния и подозрения.

А и насчет ФСБ, ГРУ и проч. шпионской чудо-техники.

Технические возможности сделать подсказку действительно позволяют, более того, она позволяет сделать подсказку человеку, который все время НА ВИДУ и которому в туалет заходить не обязательно. То есть по этой логике - фантазирвоания о ВОЗМОЖНОСТИ использования шпионской аппаратуры - ТОпалова можно заподозрить в использовании подсказок с тем же успехом, что и Крамника.

И поетому Топа заподозрен и охраняет как потенциалный терорист...
Вопрос в этом как охраняет Крамника.

Не знаю, чем это все закончится. Но если решение будет принято в пользу Крамнику, то он независимо от своих заслуг, потрясающего уровня игры и тд., он так и останется в истории "сотирным чемпионом мира". Его поведение, непринятия решения АК и бойкот просто недостойно.
номер сообщения: 16-4-2368

1381

BRIGHT

30.09.2006 | 17:52:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Che_Guevara: ":) Топалов хочет играть со счета 3-2? Наверное этой партией будет гордиться больше всего. Похоже у него даже к себе уважения не осталось, что там уже говорить о других."

Вот это меня реально удивило. Никогда не думал, что игрок, претендующий на звание сильнейшего шахматиста мира, может настолько не уважать себя, чтобы требовать победу в партии, где он не сделал ни одного хода.



Нет. Топалов этого не хочет, но он выносит данное
требование, чтобы в результате торгов поступиться
счетом 3:2 взамен на решение туалетного вопроса.

Если кто-то ранее замечал неприглядные
поступки со стороны Топалова, прошу их сейчас
озвучить. Я к сожалению проглядел их.
номер сообщения: 16-4-2369
написать сообщение