|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Arbatovez: saluki:
я бы, наверное, избегал таких конструкций, как "прошу акцентировать ваше внимание"
|
Избегание - не доказательство неправильности. Хотя, конечно, похвальный пример разумной осторожности - в случае случайных свя словоупотреблений...
|
я не уверен в том, что эта задача решаема в рамках да-нет: скорее всего, формальное правило не установлено и конструкция допустима. это как с кофе - я говорю в мужском роде, кто-то в среднем, право имеют, пример брать не буду.
имхо - избегать; однако однозначно считать ошибкой - нельзя.
вот в том, что акцентировать внимание "на это" - ошибка, я уверен. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-936 |
|
|
|
|
арт.:
Арбатовец, ну дайте людям расслабиться, поговорить, погуторить и т.д.
кажется, Маяковский говорил, что тот кто постоянно весел - просто глуп.
А если постоянно - серьезен? |
Вы, ув.арт., не справедливы! Уж как я стараюсь сам выкидывать коленца, употребляя совершенно вычурные и безграмотные монстры - лишь бы народ расслабился и понимал, что мы тут играем в своеобразную игру под названием "Шибко грамотные" (само название чего стоит!).
Но ежели народ втягивается в обсуждение на этой ветке, то я стараюсь быть иногда сурьёзным ригористом.
Токмо пользы для... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-937 |
|
|
|
|
Arbatovez: арт.:
Арбатовец, ну дайте людям расслабиться, поговорить, погуторить и т.д.
кажется, Маяковский говорил, что тот кто постоянно весел - просто глуп.
А если постоянно - серьезен? |
Вы, ув.арт., несправедливы! Уж как я стараюсь сам выкидывать коленца, употребляя совершенно вычурные и безграмотные монстры - лишь бы народ расслабился и понимал, что мы тут играем в своеобразную игру под названием "Шибко грамотные" (само название чего стоит!).
Но ежели народ втягивается в обсуждение на этой ветке, то я стараюсь быть иногда сурьёзным ригористом.
Токмо пользы для...
|
ок, тем более, что я допустил ошибку, цитируя ВВМ:-(( |
|
|
| номер сообщения: 89-4-938 |
|
|
|
|
saluki: Arbatovez: Ищу повод поддеть:
Юзер:
с тем, что мыслить - другое, я, кстати, полностью согласен. об этом, собственно, и комментирую.
Об што тут речь? То бишь - коммент...
|
попробуйте в контексте перечитать, да? :) |
Контекст тут ни при чём. Нельзя комментировать об этом, пмсм.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-939 |
|
|
|
|
Об этом комментирую - настолько очевидно - что я уверен, что это
нарочитая небрежность.
м.б. ошибаюсь  |
|
|
| номер сообщения: 89-4-940 |
|
|
|
|
saluki:
это как с кофе - я говорю в мужском роде, кто-то в среднем, право имеют, пример брать не буду. |
Конечно, вы же правый! Вам и все права в руки уста.
А я вот себе запрещаю пользоваться правом говорить кАрова. Видно, левацкая извилина противится...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-941 |
|
|
|
|
об этом и комментирую - разумеется, нарочитая небрежность. правильно построенная, та же мысль звучит следующим образом:
"мои комментарии, как раз, предназначены подтвердить указанный собеседником тезис"
(С) Кэптан Обвиус |
|
|
| номер сообщения: 89-4-942 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Для записных грамотеев ответ на вопрос совершенно понятен - обращаюсь поэтому к простым смертным.
"поскользнулся"
или
"подскользнулся"
(?)
|
Arbatovez: Для эрудитов ответ ясен по бессмертной комедии Гайдая.
|
Судя по отсутствию других ответов, простые смертные тут не ходят 
"Подскользнуться", разг.
В детстве только так и говорили. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-943 |
|
|
|
|
Почитатель: Mikhail_Golubev: Для записных грамотеев ответ на вопрос совершенно понятен - обращаюсь поэтому к простым смертным.
"поскользнулся"
или
"подскользнулся"
(?)
|
Arbatovez: Для эрудитов ответ ясен по бессмертной комедии Гайдая.
|
Судя по отсутствию других ответов, простые смертные тут не ходят
"Подскользнуться", разг.
В детстве только так и говорили. |
Я тоже был уверен, что правильно с "д" :-( |
|
|
| номер сообщения: 89-4-944 |
|
|
|
|
Спасибо, Почитатель. Вопрос-то любопытный.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-945 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Для записных грамотеев ответ на вопрос совершенно понятен - обращаюсь поэтому к простым смертным.
"поскользнулся"
или
"подскользнулся"
(?)
|
Первый раз слышу слово "подскользнулся", ни разу нигде не слышал, ни в какой книжке не встречалось. Это может что-нибудь областное? |
|
|
| номер сообщения: 89-4-946 |
|
|
|
|
Однодворец: Mikhail_Golubev: Для записных грамотеев ответ на вопрос совершенно понятен - обращаюсь поэтому к простым смертным.
"поскользнулся"
или
"подскользнулся"
(?)
|
Первый раз слышу слово "подскользнулся", ни разу нигде не слышал, ни в какой книжке не встречалось. Это может что-нибудь областное? |
Я вырос в рабочем посёлке рядом с Москвой(километра 4 от Окружной; она кстати строилась на моей памяти), и у нас всегда произносилось только так. Во всяком случае, я так слышал |
|
|
| номер сообщения: 89-4-947 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Я вырос в рабочем посёлке рядом с Москвой(километра 4 от Окружной; она кстати строилась на моей памяти), и у нас всегда произносилось только так. Во всяком случае, я так слышал |
В нашей деревне Щукино так точно не говорили, похоже, что все же областное, вроде "спробуй", "споймай" или "сготовь". |
|
|
| номер сообщения: 89-4-948 |
|
|
|
|
Однодворец: Mikhail_Golubev: Для записных грамотеев ответ на вопрос совершенно понятен - обращаюсь поэтому к простым смертным.
"поскользнулся"
или
"подскользнулся"
(?)
|
Первый раз слышу слово "подскользнулся", ни разу нигде не слышал, ни в какой книжке не встречалось. Это может что-нибудь областное? |
Хорошо Вам - помните все слова, разговоры и книжки.
Ну вот Гугль что дает.
Results 1 - 10 of about 161,000 for "поскользнулся". (0.10 seconds)
Results 1 - 10 of about 43,500 for "подскользнулся". (0.09 seconds)
Распространенная, в общем, вариация.
Причем, как понимаете, часть нестандартных написаний исправляется перед отправкой в Интернет в Ворде.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-949 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Хорошо Вам - помните все слова, разговоры и книжки.
Ну вот Гугль что дает.
Results 1 - 10 of about 161,000 for "поскользнулся". (0.10 seconds)
Results 1 - 10 of about 43,500 for "подскользнулся". (0.09 seconds)
Распространенная, в общем, вариация.
Причем, как понимаете, часть нестандартных написаний исправляется перед отправкой в Интернет в Ворде.
|
Все же продолжаю сомневаться, что это не отклонение от нормы. Гугл ведь чем хорош, что на любую комбинации знаков выпадают какие-нибудь ссылки. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-950 |
|
|
|
|
Однодворец: Mikhail_Golubev: Хорошо Вам - помните все слова, разговоры и книжки.
Ну вот Гугль что дает.
Results 1 - 10 of about 161,000 for "поскользнулся". (0.10 seconds)
Results 1 - 10 of about 43,500 for "подскользнулся". (0.09 seconds)
Распространенная, в общем, вариация.
Причем, как понимаете, часть нестандартных написаний исправляется перед отправкой в Интернет в Ворде.
|
Все же продолжаю сомневаться, что это не отклонение от нормы. Гугл ведь чем хорош, что на любую комбинации знаков выпадают какие-нибудь ссылки. |
отклонение от генеральной линии, да
но можно найти в словарях указания на разговорность этого отклонения
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-951 |
|
|
|
|
Бумажного словаря у меня под рукой нет, а вот грамота.ру дает ссылку на "Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный." Автор Т. Ф. Ефремова: ПОДСКОЛЬЗНУТЬСЯ сов. разг.
То же, что: поскользнуться. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-952 |
|
|
|
|
Однодворец: Бумажного словаря у меня под рукой нет, а вот грамота.ру дает ссылку на "Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный." Автор Т. Ф. Ефремова: ПОДСКОЛЬЗНУТЬСЯ сов. разг.
То же, что: поскользнуться. |
Этого вполне достаточно.
Есть, правда, ситуационные особенности. Если после того - упал-очнулся-гипс, то поДскользнулся (движение вниз, поД ноги хохочущих прохожих). А ежели устоял, то молодец - и никакой буквы Д не нужно, т.е. поскользнулся).
Вот и вся премудрость...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-953 |
|
|
|
|
суперюзер:
Вы же - человек глубоко безкультурный |
Внимание, вопросы:
можно ли суперюзера назвать суперграмотным юзером?
и соответствует ли малограмотность глубокой культурности?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-954 |
|
|
|
|
Arbatovez: суперюзер:
Вы же - человек глубоко безкультурный |
Внимание, вопросы:
можно ли суперюзера назвать суперграмотным юзером?
и соответствует ли малограмотность глубокой культурности?
|
вот за "глубоко безкультурный" в адрес кого-то еще я бы тоже расстреливал.
по обвинению в непонимании сути языка ;) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-955 |
|
|
|
|
Arbatovez:
и соответствует ли малограмотность глубокой культурности? |
как ни странно, не всегда коррелирует. я знаю нескольких светочей мировой культуры, у которых с грамотностью еще хуже, чем у меня. у некоторых - до оторопи хуже. есть даже такие, которых со свалерем-то фиг поймешь. и тем не менее...
с другой стороны, попадались и фантастически грамотные долбоносики.
культура - все же, еще более широкий термин, чем язык. можно попадать в одно множество и не попадать в другое. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-956 |
|
|
|
|
Вот как раз в тему подвернулся стих Евтушенко, подброшенный Григорием:
"И спасибо самым чёрным кошкам,
на которых покосился ты,
и спасибо всем арбузным коркам,
на которых поскользнулся ты".
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-957 |
|
|
|
|
saluki: Arbatovez:
и соответствует ли малограмотность глубокой культурности? |
как ни странно, не всегда коррелирует. я знаю нескольких светочей мировой культуры, у которых с грамотностью еще хуже, чем у меня. у некоторых - до оторопи хуже. есть даже такие, которых со свалерем-то фиг поймешь. и тем не менее...
с другой стороны, попадались и фантастически грамотные долбоносики.
культура - все же, еще более широкий термин, чем язык. можно попадать в одно множество и не попадать в другое. |
Недавно смотрел по каналу "Культура" интервью с выдающейся актрисой, Народной артисткой России Татьяной Петровной Панковой.
В наличии у нее высокой культуры сомневаться не приходится. Интервью, конечно, было очень интересным...
А завершилось оно несколько неожиданно.
Актриса сказала, примерно, следующее: "Извините меня, я употребила слово "слабЫ", но я не уверена, как нужно правильно говорить: "слабЫ" или "слАбы"?".
На то, где именно она сделала ударение, ни я, ни ведущий, конечно, не обратили внимание. И мне было даже неловко слушать эти ее извинения...
Зато кое-какие "фантастически грамотные долбоносики", которые мизинца Актрисы не стоят, были, наверное, счастливы... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-958 |
|
|
|
|
Почитатель: Arbatovez: Значит ли это, что неправильно акцентировать внимание на чём-то?
|
Не значит.
Поразмыслив немного (сказать "по здравом размышлении" было бы преувеличением), прихожу к выводу, что первоначальное формальное заключение о допустимости этого оборота в значении заострять внимание на чём-то было верным.
|
Вы отвечаете не совсем на то, о чём я спрашивал (см.пост 657).
Вы подобрали синоним к обороту акцентировать внимание - заострять внимание.
Ваш синоним требует однозначного управления (падежа) - на чём-то. Но правильно ли переносить управление синонимичного глагола (оборота) на исходный?
Память подсказывает, что акцентировать внимание на чём-то - правильный вариант.
Тогда как на что-то звучит неестественно и, по-видимому, неверно.
Но с другой стороны я привёл цитату из академического источника (пост 657), где указывался пример нормативного управления глагола акцентировать - [к: что-то.
Мой регбус-кроксворд заключался в разрешении этого противоречия.
Я сам чуток попозже дам отгадку, если не получу ответа, который по-моему не сложен.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-959 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Актриса сказала, примерно, следующее: "Извините меня, я употребила слово "слабЫ", но я не уверена, как нужно правильно говорить: "слабЫ" или "слАбы"?".
На то, где именно она сделала ударение, ни я, ни ведущий, конечно, не обратили внимание. И мне было даже неловко слушать эти ее извинения...
|
Конечно, неловко слушать извинения в том, о чём сам не имеешь ни малейшего понятия. Актриса адресовалась к культурной аудитории, понимая под нею грамотных слушателей, уважающих родной язык.
П.с. Вчера у Соловьёва спорили Минаев и Прилепин. "Успешный" правый с не слишком успешным левым.
Левый был просто карикатурой на левых, поэтому наверно и был выбран Соловьёвым.
Так я - о языке. Успешный писатель Минаев сделал две грубые ошибки в языке. Одна: более питиста. Другая... забыл уже. А жаль. Ошибка была погрубее, типа рОзлив вместо разлИв.
Таким самоуверенным "успешным", конечно, далеко до Актрисы (и где уж им извиняться!). Как и до грамотного русского языка.
Успех для них - чисто утилитарное понятие, за которым стоит почти исключительно "бабло"...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-960 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Но с другой стороны я привёл цитату из академического источника (пост 657), где указывался пример нормативного управления глагола акцентировать - на что-то.
Мой регбус-кроксворд заключался в разрешении этого противоречия.
|
Заблуждение (невнимательность). Это пример на "акцентировать что-то":
по мнению художника, акцентировал не то, что следует |
|
|
| номер сообщения: 89-4-961 |
|
|
|
|
Почитатель: Arbatovez:
Но с другой стороны я привёл цитату из академического источника (пост 657), где указывался пример нормативного управления глагола акцентировать - на что-то.
Мой регбус-кроксворд заключался в разрешении этого противоречия.
|
Заблуждение (невнимательность). Это пример на "акцентировать что-то":
по мнению художника, акцентировал не то, что следует |
Пардон. Вы прАвы: акцентировать что-то (другое управление, вин.падеж)
Вопрос остаётся в силе.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-962 |
|
|
|
|
| Arbatovez: Таким самоуверенным "успешным", конечно, далеко до Актрисы (и где уж им извиняться!). Как и до грамотного русского языка. |
"в одну телегу впрячь неможно
коня и трепетную лань"
исправлять будете? :) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-963 |
|
|
|
|
saluki: | Arbatovez: Таким самоуверенным "успешным", конечно, далеко до Актрисы (и где уж им извиняться!). Как и до грамотного русского языка. |
"в одну телегу впрячь неможно
коня и трепетную лань"
исправлять будете? :) |
Если лань - русский язык, то исправлять не стану. Потому что высокомерного минаевского коня очень недолюбливаю...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-964 |
|
|
|
|
Arbatovez: Почитатель: Arbatovez:
Но с другой стороны я привёл цитату из академического источника (пост 657), где указывался пример нормативного управления глагола акцентировать - на что-то.
Мой регбус-кроксворд заключался в разрешении этого противоречия.
|
Заблуждение (невнимательность). Это пример на "акцентировать что-то":
по мнению художника, акцентировал не то, что следует |
Пардон. Вы прАвы: акцентировать что-то (другое управление, вин.падеж)
Вопрос остаётся в силе.
|
Арбатовец,
Мое личное мнение - сказать "акцентировать внимание на чем-то" не есть грамотно, хотя смысл ясен. Лучше сказать (навскидку примеры):
1. Если речь идет о самом субъекте:
"сосредоточить внимание на чем-то"
или
"уделить первостепенное (приоритетное, особое) внимание чему-то"
или вообще обойтись без "внимания"
"сконцентрироваться на чем-то" и т.п.
2. Если речь идет о других субъектах:
"привлечь внимание к", "обратить внимание на"
или (если надо, чтобы уделялось особое внимание чему-то) придется добавить глаголы вроде "призвать", "заставить", "попросить" и тп.: "призвать уделить первоочередное внимание", "попросить обратить особое внимание на" и тп.
А глагол "акцентировать" надо употреблять в значении "подчеркнуть, особо выделить" и, соответственно, как уже было сказано выше, сущ-ные к нему идут в качестве прямого дополнения, т.е. в винительном падеже. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-965 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
