ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

752

старик

29.09.2006 | 13:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
гос-н Umanski(пост 723)Вы постарались проигнорировать мой пост 716 о том,как Крамник во время матча с Каспаровым тоже посещал туалет в сопровождении надсмотрщика
Если это следствие хронической болезни Крамника,то ещё до начала матча в Элисте организаторам матча надо было предусмотреть это печальное обстоятельство,а Гамлет и Маршак в этой дискуссии-лишь доказательство Вашей незаурядной эрудиции
номер сообщения: 16-4-1654

753

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

thenewone: покороче, лень переводить:

Данаилова не устраивает решение Комиссии, он полагает, что Крамник продолжит ходить в туалет по многу многу многу раз :-) и предлагает делать это хотя бы в сопровождении судьи.

Топалов не будет здороваться с Крамником перед началом партий и не будет давать совместных пресс-конференций.

Вот ссылка:
http://topsport.ibox.bg/material/id_627695350/fpage_0/#clist

Хорошо бы дождаться перевода все же...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1655

754

thenewone

29.09.2006 | 13:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: thenewone: А вот ваш пост вообще не ко мне, извините.
__________________________
123456789012345



umanski, "мимохожие камрады" ругаются, а вот Вы только называете болгаров и украинцев хохлами и Ваша хата вообще с краю.


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-4-1656

755

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:27:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

thenewone: umanski: thenewone: А вот ваш пост вообще не ко мне, извините.
__________________________
123456789012345

umanski, "мимохожие камрады" ругаются, а вот Вы только называете болгаров и украинцев хохлами и Ваша хата вообще с краю.

Не передергивайте! Болгар хохлами называть вообще неверно, а хохлов хохлами назвал тут не я. Вам знакомо понятие "цитата" ?


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1657

756

B Keeper

29.09.2006 | 13:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
цирк на проволоке...
балаган на матче...
грустно все это
номер сообщения: 16-4-1658

757

Andrei21

29.09.2006 | 13:30:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, может в свете последних технических достижений и недопустимо посещать туалеты на таком уровне ...
Но извините, критических моментов в партии явно не 50...
Предполагать, что кто-то из Чемпионов, внезапно, разучился даже определять эти моменты - наивно. А в этом случае что 50 посещений, что 4 - по-моему, 4 даже более подозрительны, так как получать помощь по ходу партии 50 раз - это явно неразумно.
номер сообщения: 16-4-1659

758

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:30:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: гос-н Umanski(пост 723)Вы постарались проигнорировать мой пост 716

Не обижайтесь, благородный дон, но у Вас глюки... Я сам писал о том же.

о том,как Крамник во время матча с Каспаровым тоже посещал туалет в сопровождении надсмотрщика

Вероятно, и сейчас возражать не будет.

Если это следствие хронической болезни Крамника,то ещё до начала матча в Элисте организаторам матча надо было предусмотреть это печальное обстоятельство

Вопросы к оргкомитету. Ответят - расскажете. ОК?

а Гамлет и Маршак в этой дискуссии-лишь доказательство Вашей незаурядной эрудиции

Благодарю за комплимент. Теперь Вы тоже знаете, что делают в туалетах.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1660

759

mefodya

2 разряд

29.09.2006 | 13:31:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: mefodya: Вот ведь закономерность, стоит кому-нить "выбиться в люди" из бывших (СНГ, соцлагерь), как немедленно начинают удерживать достигнутое любой ценой.
А как же иначе, ведь это успех не конкретного чела, а успех новой демократии.
История с несостоявшимся объединительным матчем Каспаров- Пономарев наглядный тому пример - хохлы оспаривали даже очевидные вещи.
Угу... На месте Пономарева я, даже заранее зная, что у меня меньше шансов выиграть этот матч, чем у противника, на коленях молил бы о том уроке, который можно получить, сыграв с Каспаровым матч с полной отдачей сил...

Дык Пономарев хотел играть, но его подставили политики, с Топаловым похоже аналогичная ситуация - не он решает, а за него.
номер сообщения: 16-4-1661

760

Maks

29.09.2006 | 13:36:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 thenewone
Отвечаю на Ваши вопросы.
Статью Барского - да, буду сравнивать с протестом Данаилова. И там, и там смутные подозрения, но без обвинений. Вот заявление Долматова сравнивать с протестом Данаилова не буду - там прямое обвинение без доказательств.
Согласен с Вами, что нечестную кампанию против Топалова начинать не следовало, если нет четких доказательств, я уже писал об этом.
Да, Вы правы, участникам Сан Луиса надо было подать официальный протест, а не шушукаться между собой. Почему не сделали? - возможно, жесткости не хватило, слишком сосредоточились на игре. Дурачки, в конце концов, если такой ответ Вас больше устроит.
Но я также писал о том, что на игровой площадке в Сан Луисе находился не рассеянный помощник одного из участников, в задумчивости зашедший за ограждение, а тот, кто громче всех возмущался отлучками Каспарова в Линаресе. Если ты такой блюститель, то следи и за собой тоже. Так я думаю.
Может быть, Вы теперь ответите на мои вопросы? А то я жду, жду... Повторяю:
1) В Сан Луисе Данаилов находился во время партии на игровой площадке, что запрещено правилами. Судьи явно потакали такому поведению, потому что Аршака Петросяна гнали взашей даже после окончания тура. Это справедливо?
2) После "туалетного протеста" у Данаилова есть моральное право рассуждать о вреде, наносимом престижу шахмат?
Хотя бы эту цитату прочтите: "Апелляционный комитет матча за звание абсолютного чемпиона мира по шахматам удовлетворил протест болгарского гроссмейстера Веселина Топалова и запретил россиянину Владимиру Крамнику пользоваться личным туалетом. Для нужд обоих шахматистов выделен женский туалет, находящийся в здании, где проходит матч, сообщает Интерфакс".
Ну и еще пара риторических вопросиков:
1) Вы считаете, что ходы 57...f5 и 32.Qg6+ вызваны частыми посещениями Крамником туалетной комнаты?
2) Если бы счет в матче был 2,5-1,5 в пользу Топалова, Данаилов все равно подал бы протест?
номер сообщения: 16-4-1662

761

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:37:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

mefodya: umanski: mefodya: Вот ведь закономерность, стоит кому-нить "выбиться в люди" из бывших (СНГ, соцлагерь), как немедленно начинают удерживать достигнутое любой ценой.
А как же иначе, ведь это успех не конкретного чела, а успех новой демократии.
История с несостоявшимся объединительным матчем Каспаров- Пономарев наглядный тому пример - хохлы оспаривали даже очевидные вещи.
Угу... На месте Пономарева я, даже заранее зная, что у меня меньше шансов выиграть этот матч, чем у противника, на коленях молил бы о том уроке, который можно получить, сыграв с Каспаровым матч с полной отдачей сил...

В Болгарии тоталитарный строй как в СССР ? Нет, все говорят, что в Болгарии демократия. ЧМ ФИДЕ Топалов маленький мальчик, позволяет решать за себя опекунам и позволяет принимать невыгодные себе решения? Не делайте уже смешно моим тапочкам!

Пономарев сам виноват, что позволил себя подставить - если это не его решение.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1663

762

ddd

29.09.2006 | 13:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ответ Крамника -

http://www.chesscenter.com/twic/event/kratop06/kratoppress3.html
номер сообщения: 16-4-1664

763

Shurick


Moscow

29.09.2006 | 13:41:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: mefodya: Вот ведь закономерность, стоит кому-нить "выбиться в люди" из бывших (СНГ, соцлагерь), как немедленно начинают удерживать достигнутое любой ценой.
А как же иначе, ведь это успех не конкретного чела, а успех новой демократии.
История с несостоявшимся объединительным матчем Каспаров- Пономарев наглядный тому пример - хохлы оспаривали даже очевидные вещи.
Угу... На месте Пономарева я, даже заранее зная, что у меня меньше шансов выиграть этот матч, чем у противника, на коленях молил бы о том уроке, который можно получить, сыграв с Каспаровым матч с полной отдачей сил...



Кстати, да, по большому счету, в том матче мог проиграть только Каспаров, если бы он проиграл, то победа Пономарева была бы сенсационной, подняла бы его в глазах всех очень сильно, он получил бы мировое признание и тд. Для Каспарова это был бы спортивный конец, и это сделал простой горняцкий парень и прочее..
Если бы Каспаров выиграл, а вероятность этого была очень большая, то все расценили бы как ожидаемое явления, Поно получил бы огромный опыт в личную копилку, говорили бы, что еще молод все впереди и прочее..Да и пражские соглашения не сорвались бы.. Причем, лично мое мнение, что он бы проиграл тот матч, но поборолся бы неплохо, что только бы добавило ему вистов..
А так, Поно пошел на поводу у того же Данаилова.. Зря.. В итоге пропал парнишка, сейчас его и не видно. и не слышно...
номер сообщения: 16-4-1665

764

Ашот

29.09.2006 | 13:41:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Клич изобретателям всего мира!
А нельзя ли изобрести такие кресла для шахматистов, чтобы они могли справлять свои маленькие и большие потребности не вставая из за стола?
номер сообщения: 16-4-1666

765

ddd

29.09.2006 | 13:43:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже 5 партия сегодня не состоится?
номер сообщения: 16-4-1667

766

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:47:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ddd: Ответ Крамника -

http://www.chesscenter.com/twic/event/kratop06/kratoppress3.html

В общем, Крамник называет претензии надуманными, а решение необоснованным. Называет Апелляционный комитет предвзятым и требует его смены. Туалеты оговорены контрактом и регламентом, запрет их незаконен.

Там конец настораживает.

Our team does not trust the objectivity of the Appeals Committee anymore. Therefore it makes no sense for us to bring a protest to this table and Mr. Kramnik strongly insists once again that the members of the Appeals Committee will be changed immediately and that the heads of the Organizing Committee are taking their responsibilities.

In the meanwhile Mr. Kramnik will stop playing this match as long as FIDE is not ready to respect Mr. Kramnik’s rights, in this case to use the toilet of his own restroom whenever he wishes to do so.

Further and more detailed legal investigations are already in process.

Крамник сам угрожает приостановкой матча. Реакция на аналогичную угрозу Топалова адекватна. Только выполнять свою угрозу нельзя потому же, почему нельзя было Топалову.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1668

767

bonvivant

29.09.2006 | 13:47:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ddd: Ответ Крамника -

http://www.chesscenter.com/twic/event/kratop06/kratoppress3.html


Единственно разумное в данной ситуации и абсолютно верное решение !
номер сообщения: 16-4-1669

768

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:48:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bonvivant: ddd: Ответ Крамника -

http://www.chesscenter.com/twic/event/kratop06/kratoppress3.html
Единственно разумное в данной ситуации и абсолютно верное решение !

Не совсем... см. чуть выше.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1670

769

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:49:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ddd: Похоже 5 партия сегодня не состоится?

Время еще есть.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1671

770

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 13:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Остался 1 час


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1672

771

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 14:02:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Регламент.

3. 23 Прочее

3. 23. 1 На период действия настоящего регламента любые неуказанные и непредвиденные обстоятельства будут переданы на рассмотрение для принятия окончательного решения Президентскому совету или Президенту ФИДЕ.




__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1673

772

Maks

29.09.2006 | 14:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ашот: Клич изобретателям всего мира!
А нельзя ли изобрести такие кресла для шахматистов, чтобы они могли справлять свои маленькие и большие потребности не вставая из за стола?



+много !!
Когда акселерация подарит нам гроссмейстеров в возрасте 2-3 лет, так и будет
номер сообщения: 16-4-1674

773

СС

29.09.2006 | 14:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Максим, есть ли сведения - партия сегодня состоится?
номер сообщения: 16-4-1675

774

Shurick


Moscow

29.09.2006 | 14:23:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, интересно, будет игра сегодня и какие действия предпринял Илюмджинов для устранения этого бардака, который начал Данаилов...
номер сообщения: 16-4-1676

775

Vova17

кмс

29.09.2006 | 14:28:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В наше время это называлось "ловить Рыбку в мутной воде".

Трудно найти черную Рыбку в черной комнате, (туалете) тем более, что ее там нет...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-4-1677

776

ratas_rapaces

29.09.2006 | 14:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всем доброго времени суток.

Я, в общем-то, исключительно зритель, слежу обычно краем глаза, но очень болею за шахматы, хоть и не умею толком в них играть . И вот собственно с такой вот "непогруженной" в события позиции не могу не заметить одну очень досадную деталь - после этого скандала мое мнение _о Болгарии и болгарах_ очень резко упало. И хотя я могу осознать, почему и исправить его, большинство об этом, мне кажется, даже не задумаются. В результате, как бы ни закончилась эта череда скандалов, и как бы не закончился матч, имидж Болгарии во всем мире сильно упадет.
Это в дополнение к тому, насколько пагубно все это влияет на шахматы. Грустна
номер сообщения: 16-4-1678

777

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 14:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чемодан написал в чате

позвонл - идут приготовления, главный арбитр на сцене, но никто - даже в пресс-центре, ни в чем не уверен, появилось письмо Хензеля на ЧБ... еще не читал, минут через 15 - еще позвоню....




__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1679

778

simple_stupid

29.09.2006 | 14:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ratas_rapaces: Всем доброго времени суток.

Я, в общем-то, исключительно зритель, слежу обычно краем глаза, но очень болею за шахматы, хоть и не умею толком в них играть . И вот собственно с такой вот "непогруженной" в события позиции не могу не заметить одну очень досадную деталь - после этого скандала мое мнение _о Болгарии и болгарах_ очень резко упало. И хотя я могу осознать, почему и исправить его, большинство об этом, мне кажется, даже не задумаются. В результате, как бы ни закончилась эта череда скандалов, и как бы не закончился матч, имидж Болгарии во всем мире сильно упадет.
Это в дополнение к тому, насколько пагубно все это влияет на шахматы. Грустна



Ты что, думаеш, что мнение о России и руские так низко, что нет на куда больше упадает.
номер сообщения: 16-4-1680

779

старик

29.09.2006 | 14:40:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
гос-н Вадим Уманский!Я тоже считаю,что Чемпиона мира надо определять в матче ,а не в турнире,но:
1)Этот матч должен состоять из не менее 16 партий с классическим контролем времени!
2)Он должен проходить на нейтральном поле
3)Организационный комитет должен предусмотреть все необходимые меры против возможных подсказок

Если данный матч прервётся именно сейчас,то в активе Крамника будут(помимо двух очков):
партия N 1,в которой Топалов чёрными отказался от ничьи
партия N 2,которую Топалов мог выиграть в один ход
партия N 3,в которой у Топалова были трудности и
партия N 4,в которой взятием ферзём слона на с4 Топалов мог получит ощутимый перевес в ладейном эндшпиле(Коротылёв)

Скажем сразу,небогатый капитал,если при этом учесть,что на Топалова,разумеется негативно влияли частые отлучки Крамника

PS прошу извинить,я не видел Вашей ссылки на "туалетные дела " в матче Каспарова с Крамником
номер сообщения: 16-4-1681

780

Vova17

кмс

29.09.2006 | 14:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну и как играть в такой обстановке? Даже если сядут за доску элемент случайности возрастет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-4-1682

781

alex8

29.09.2006 | 14:41:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Любителю анекдотов С.Данаилову:

Пожилая женщина заходит в трамвай. Все места заняты, никто и не думает подниматься. Она с укоризной в голосе взывает:
"Что ж, совсем здесь джентельменов нет?"
Здоровый мужик с переднего места отвечает:
"Джентельмены-то есть, местОв нету!"
номер сообщения: 16-4-1683
написать сообщение