ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

482

Alex64

кмс,2215

28.09.2006 | 19:03:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень долго до матча говорили о возможном читерстве Топалова,не предоставив ни одного реального доказательства,кроме слишком хорошей игры,а тут реальные факты возможного читерства Крамника!
Ну зачем ему 50 раз ходить в туалет?ЗАЧЕМ?
номер сообщения: 16-4-1374

483

Игорь

28.09.2006 | 19:06:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Alex64: Очень долго до матча говорили о возможном читерстве Топалова,не предоставив ни одного реального доказательства,кроме слишком хорошей игры,а тут реальные факты возможного читерства Крамника!
Ну зачем ему 50 раз ходить в туалет?ЗАЧЕМ?



Вот я и говорю – всем понятно, что Крамник никакой не читер. Только должны быть правила, против будущих читеров.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-1375

484

BillyBones

28.09.2006 | 19:21:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зачем???
Да приличный человек, извините, даже почесаться перед камерами себе не позволит...
номер сообщения: 16-4-1376

485

mako27

28.09.2006 | 19:25:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какая разница зачем он туда ходит ? Может покурить, может чтоб Топалов в глаза ему не смотрел, может просто походить любит или на мягком диване посидеть...Только что доказывали что здесь приняты ВСЕ возможные меры против какой-либо помощи...Тогда и беспокоится не о чем, даже если он на час там засядет...Так в чем вопрос собственно ? Заглушки же стоят или ... ?
номер сообщения: 16-4-1377

486

Игорь

28.09.2006 | 19:31:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

mako27: Какая разница зачем он туда ходит ? Может покурить, может чтоб Топалов в глаза ему не смотрел, может просто походить любит или на мягком диване посидеть...Только что доказывали что здесь приняты ВСЕ возможные меры против какой-либо помощи...Тогда и беспокоится не о чем, даже если он на час там засядет...Так в чем вопрос собственно ? Заглушки же стоят или ... ?



Теоретически причин можно много найти. Только зачем – в честность Крамника верят все. Никто не просит отчитываться после каждого похода в туалет, но это выглядит странно. Я уж и не говорю о зрителях, например, по нету. Вроде есть такой сервиз, где теоретически зрители хотят видеть борьбу нервов.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-1378

487

bumblebee

28.09.2006 | 19:34:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Alex64: Очень долго до матча говорили о возможном читерстве Топалова,не предоставив ни одного реального доказательства,кроме слишком хорошей игры,а тут реальные факты возможного читерства Крамника!
Ну зачем ему 50 раз ходить в туалет?ЗАЧЕМ?



Зачем? Один пример: Я сам лично страдаю аллергией на пыль и еще на что-то черт знает что. Не все так плохо, но иногда бывает, что зайдешь в помещение (даже иногда домой), или в магазин, или выйдешь на улицу, и начинается - или нос течет (пардон за подробности) или глаза слезятся... Причем иногда просто потоком все льется неостановимо... И за час набегаешься в ванную, чтобы....... не то, что 10, а 20 раз в течение часа... Вам интересно читать эти подробности? Мне не интересно их писать.
Крамнику могла в глаза попасть соринка, которая не вымывалась... Могли начать слезиться глаза, хотя бы из-за яркого света...
Вообще я не вижу смысла дальше писать... Такие "претензии" можно изобретать по любому поводу и без повода. В шахматы надо играть, а не вы....ваться...
номер сообщения: 16-4-1379

488

thenewone

28.09.2006 | 19:36:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, Вы говорите:
Вот всем понятно что Крамник не читтер.

Если бы всем понятно было что и Топалов не читтер, то тогда было бы и все по-честному в психологической войне, хотя - a la guerre comme a la guerre


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-4-1380

489

thenewone

28.09.2006 | 19:38:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамнику могла в глаза попасть соринка, которая не вымывалась...

смешно :)


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-4-1381

490

Vova17

кмс

28.09.2006 | 19:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

simple_stupid: 28 септември 2006 | 14:16 |
Кратка извадка от статистиката, която показва камерата от стаята за почивка на г-н Крамник по време на третата партия.
15.54 – Крамник играе ход номер 15
15.55 – Влиза в тоалетната
15.56 – Излиза от тоалетната
15.57 – Влиза в тоалетната
15.59 – Излиза от тоалетната
16.03 – Влиза в тоалетната
16.04 – Излиза от тоалетната
16.07 – Излиза за ход номер 16



Насколько я правильно перевел Влиза- значит входит, а Излиза - значит выходит. Если я прав, тогда не вижу, где Крамник 50 раз влиза в туалет. Зато из приведенной статистики видно, что он два раза подряд излиза из туалета без предварительного влиза. Не понимаю. Пусть тогда приведут полную статистику. Будем анализировать.

А если без шуток, то маразм крепчает. А если Крамник ходил туда, чтобы просто плеснуть водой себе в лицо для свежести. Тогда как?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-4-1382

491

Игорь

28.09.2006 | 19:43:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Vova17: simple_stupid: 28 септември 2006 | 14:16 |
Кратка извадка от статистиката, която показва камерата от стаята за почивка на г-н Крамник по време на третата партия.
15.54 – Крамник играе ход номер 15
15.55 – Влиза в тоалетната
15.56 – Излиза от тоалетната
15.57 – Влиза в тоалетната
15.59 – Излиза от тоалетната
16.03 – Влиза в тоалетната
16.04 – Излиза от тоалетната
16.07 – Излиза за ход номер 16


Насколько я правильно перевел Влиза- значит входит, а Излиза - значит выходит. Если я прав, тогда не вижу, где Крамник 50 раз влиза в туалет. Зато из приведенной статистики видно, что он два раза подряд излиза из туалета без предварительного влиза. Не понимаю. Пусть тогда приведут полную статистику. Будем анализировать.

А если без шуток, то маразм крепчает. А если Крамник ходил туда, чтобы просто плеснуть водой себе в лицо для свежести. Тогда как?




Да, спорить больше не хочется

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-1383

492

ivanchopov

28.09.2006 | 19:45:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Самое важное не то что Крамник входил в тоалет, а то что он 50 !!!!!!! раз был ВНЕ ЗОНЕ КОНТРОЛЯ.
В тоже самые время Топа был охраняем шестью гардами. Руская сторона допустила и другие скандалы очевидно чтобы повлиять на Топалова. Так например он был облучен миноискателем, которым они искали перед партией металические вещи.Это не входило в договор, так как облучение миноискателя вредно для человека. Все говорить о том что руская сторона играет нечестно. Большая ошибка Данаилова состоить в том что он согласился чтобы матч игрался на територии России, где руские делают что им угодно.Матч следовало играть в Европе, а не в Азии.
номер сообщения: 16-4-1384

493

Kapik

28.09.2006 | 19:47:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник не читер. Хотя бы потому, что для читера он слишком плохо играет.
номер сообщения: 16-4-1385

494

bumblebee

28.09.2006 | 19:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Все говорить о том что руская сторона играет нечестно. Большая ошибка Данаилова состоить в том что он согласился чтобы матч игрался на територии России, где руские делают что им угодно.Матч следовало играть в Европе, а не в Азии.



Наверное, в "Европе" Крамнику запретили бы ходить в туалет... А сходил бы, сразу бы дисквалифицировали.... Предлагаю дополнить шахматные правила новым пунктом...
номер сообщения: 16-4-1386

495

Игорь

28.09.2006 | 19:50:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Самое важное не то что Крамник входил в тоалет, а то что он 50 !!!!!!! раз был ВНЕ ЗОНЕ КОНТРОЛЯ.
В тоже самые время Топа был охраняем шестью гардами. Руская сторона допустила и другие скандалы очевидно чтобы повлиять на Топалова. Так например он был облучен миноискателем, которым они искали перед партией металические вещи.Это не входило в договор, так как облучение миноискателя вредно для человека. Все говорить о том что руская сторона играет нечестно. Большая ошибка Данаилова состоить в том что он согласился чтобы матч игрался на територии России, где руские делают что им угодно.Матч следовало играть в Европе, а не в Азии.



Не беспокойтесь, Топалов еще выиграет. Причины для поражения искать рано.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-1387

496

B Keeper

28.09.2006 | 19:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Повторю, за подсказкой читеру нет надобности 50 раз заходить в туалет вообще и шесть раз между двумя ходами в частности. Если не работает пресловутая "связь" , то проще отсидеться в туалете сколько-нибудь долгое время, а не шастать, хлопая дверью туда-сюда...пока она (связь)не наладится. Так что версия о подсказках - ерунда.

Есть куча других версий. Может быть Крамник хотел вывести из себя команду соперника. Может высморкнуться.. Я не знаю...И вы тоже...Неприятно всё это..
номер сообщения: 16-4-1388

497

Dragon

2 разряд

28.09.2006 | 19:52:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не кажется ли вам более логичным ходить в туалет за подсказкой после разных ходов, а не после одного?
номер сообщения: 16-4-1389

498

Vova17

кмс

28.09.2006 | 19:54:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: .Матч следовало играть в Европе, а не в Азии.



Элиста, к Вашему сведению, самая что ни на есть Европа. В географическом смысле этого слова.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-4-1390

499

adb

newbie

28.09.2006 | 19:56:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

thenewone:Если бы всем понятно было что и Топалов не читтер, то тогда было бы и все по-честному в психологической войне, хотя - a la guerre comme a la guerre



А что Топалова Крамник обвинял что ли? По-моему только один Барский публично это сделал. Собственно, если бы Сильвио сам не раздул бы этот скандал, то большинство бы просто проигнорировали эти обвинения. Видимо Сильвио этот скандал был выгоден.
номер сообщения: 16-4-1391

500

ivanchopov

28.09.2006 | 19:56:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как Вы догадываетесь я не имел в виду географическаго смысла!
номер сообщения: 16-4-1392

501

umanski

1 разряд

28.09.2006 | 19:57:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Самое важное не то что Крамник входил в тоалет, а то что он 50 !!!!!!! раз был ВНЕ ЗОНЕ КОНТРОЛЯ.
В тоже самые время Топа был охраняем шестью гардами. Руская сторона допустила и другие скандалы очевидно чтобы повлиять на Топалова. Так например он был облучен миноискателем, которым они искали перед партией металические вещи.Это не входило в договор, так как облучение миноискателя вредно для человека. Все говорить о том что руская сторона играет нечестно. Большая ошибка Данаилова состоить в том что он согласился чтобы матч игрался на територии России, где руские делают что им угодно.Матч следовало играть в Европе, а не в Азии.

Уважаемые братья-славяне обоих лагерей! Позвольте Вам напомнить в шутку, что "даже если Вы и параноик, это еще не значит, что за Вами никто не следит!" ;-)))

Мне с вас смешно со всех... Что - все уже не люди, а марсианские зеленые человечки, никого не бодрит умывание холодной водой, никому не приходилось играть полубольным (но не показывая этого) или еще по какой причине удерживать концентрацию искусственными средствами? Все с Луны свалились. Или с дуба рухнули. А что приходить и уходить уже запрещено? Может, это нарушает концентрацию соперника? Это тоже не запрещено - запрещено прямо мешать. Вы еще вспомните Пала Бенко с его черными очками. Тогда компьютеров еще не было, а вот гипноз уже был. Таль был человек с юмором, он просто одолжил у Петросяна пляжные очки на пол-лица. Ну вас в самом деле ;-)

На каждое идиотское обвинение найдется рациональное объяснение. На каждое простое объяснение найдется теория заговора. Это, конечно, если Вы параноик. Бенко тогда проиграл несмотря на очки. И Топалов проиграет несмотря на золотую Рыбку и походы Крамника в сортир. Или не проиграет - если будет играть без истерик и сильно лучше, чем в первых 2 партиях.

КОРОЧЕ... камрады, хватит пороть чушь!.. ей больно...

Гораздо интереснее, почему нет оффлайн-комментария 4 партии. Для 1-3 были, а тут все нет...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1393

502

socrates

2300

28.09.2006 | 20:04:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Soglasen s gospodinom Umanskim. Kstati, vy ne Vladimir?
номер сообщения: 16-4-1394

503

umanski

1 разряд

28.09.2006 | 20:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Как Вы догадываетесь я не имел в виду географическаго смысла!

Слово не воробей.

"Говорить что думаешь и думать что говоришь - вовсе не одно и то же!" (с) Льюис Кэрролл, "Алиса"

Давайте без геополитики. Ибо маразм-с... ;-)


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1395

504

umanski

1 разряд

28.09.2006 | 20:06:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

socrates: Soglasen s gospodinom Umanskim. Kstati, vy ne Vladimir?

Я Вадим.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1396

505

bumblebee

28.09.2006 | 20:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще матч уже испорчен. Даже если никаких конкретных шагов не последует, и "туалетный скандал" рассосется сам собой. Но проигравшая сторона (кто бы ни проиграл) уже будет иметь как минимум одну "причину-оправдание".
Мне кажется, что все это затеял Данаилов, потому что понял, что на чисто шахматном фронте все далеко не безоблачно. А наверное, были и остаются грандиозные планы сделать Топалова эдаким Роже Федерером (Питом Сампрасом, Иваном Лендлом...) современных шахмат, который будет регулярно выносить всех и вся в турнирах "Большого шлема" и пр. Возможно, уже кому-то это гарантировал, возможно, и бабла уже отвалили... Никогда "живьем" не видел Данаилова, но визуально он производит не очень приятное впечатление...
При этом ничего не имею против Топалова. Он производит приятное впечатление как человек. И он, конечно, прекрасный уникальный шахматист. Единственный в своем роде. Его игра не может не нравится. И без него в шахматном мире было бы намного скучнее. Все это очевидно, и никто этого не отрицает.
Жаль, что началась вся эта возня...
номер сообщения: 16-4-1397

506

Игорь

28.09.2006 | 20:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А может Владимир что–то плохое нюхает во время партии? Топалов, понимаешь, нюхает до партии, а Крамник обнаглел и прямо по ходу партии. Да еще иногда дважды за один ход – если должного эффекта не последовало!
Не спортивно

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-1398

507

chitatelj

28.09.2006 | 20:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Vova17: simple_stupid: 28 септември 2006 | 14:16 |

16.04 – Излиза от тоалетната
16.07 – Излиза за ход номер 16


Насколько я правильно перевел Влиза- значит входит, а Излиза - значит выходит. Если я прав, тогда не вижу, где Крамник 50 раз влиза в туалет. Зато из приведенной статистики видно, что он два раза подряд излиза из туалета без предварительного влиза. Не понимаю. Пусть тогда приведут полную статистику. Будем анализировать.

А если без шуток, то маразм крепчает. А если Крамник ходил туда, чтобы просто плеснуть водой себе в лицо для свежести. Тогда как?



Имелось ввиду, вышел из комнаты отдыха
номер сообщения: 16-4-1399

508

umanski

1 разряд

28.09.2006 | 20:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: облучение миноискателя вредно для человека. Все говорить о том что руская сторона играет нечестно

Можно я просто скажу, что я по образованию физик, окончил ФизФак МГУ, данное утверждение ерунда, но не буду объяснять почему? Я даже не буду спрашивать, там рамочный металлодетектор (магитное поле, индуктивность и все такое) или рентгеновский просвечиватель как в аэропортах? Даже это неважно. Чтобы получить заметную дозу, Вам придется разбить палаточный лагерь в зоне просвечивания и там на некоторое время поселиться.

Тут шахматы или сайт анекдотов, а? ;-)


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1401

509

umanski

1 разряд

28.09.2006 | 20:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bumblebee: Вообще матч уже испорчен. Даже если никаких конкретных шагов не последует, и "туалетный скандал" рассосется сам собой. Но проигравшая сторона (кто бы ни проиграл) уже будет иметь как минимум одну "причину-оправдание".

Плохому танцору ботинки жмут.

Чтобы выигрывать матчи на первенство мира надо хотя бы обладать психологической устойчивостью. А первые 2 партии мне напомнили Ананда в Нью-Йорке. Он поплыл психологически и был порван Каспаровым на британский флаг. ;-) Все будут смотреть на ход матча. На результат. На то, как оба держат удар. Отмазки не помогут.

И мало сильно хотеть выиграть. Надо еще позицию адекватно оценивать.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-1402

510

bumblebee

28.09.2006 | 20:19:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

[Все будут смотреть на ход матча. На результат. На то, как оба держат удар. Отмазки не помогут.



А если матч будет прерван и не закончится?
номер сообщения: 16-4-1404

511

evg81

28.09.2006 | 20:19:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топалов проиграл 2 партии не потому, что Крамник ходил в туалет, а потому, что в первой партии прозевал ничью, а во второй - мат в три хода.
Начнем с этого.
номер сообщения: 16-4-1405
написать сообщение