|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Pasha: Кстати, напомните мне - в каоком спорте по круговой системе мировой чемпионат разыгрывают? Что-то не припоминается навскидку.
Ну Крамник тоже должен доказывать чемпионство, а несидеть в 0-0
или говорить ,что я простыл и поэтому сыграл на уровне кмс.
После ухода Каспарова нужно было чемпиона мира разыгрывать как
в Сан - Луисе. Иначе получилось, что Крамник сидел дома , а Топалов играл с первой сильнейшей семеркой. И после такого длинного турнира он всего лишь претендент ?!
Давайте пусть Крамник сыграет с первой 7-ой. Докажет ли он то , что доказал Топалов! Ну, Топалов уверенно доказал, что играет слабее ослабленного Крамника. Все ясно, по-моему... 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6270 |
|
|
|
|
Однодворец:Мне кажется вполне разумным предложение Рошаля : Крамник уступает место в турнире 8-ми Топалову, а победитель турнира будет играть с ним матч. И традиция сохраниться, и Топалова не выкинут из цикла. И это будет отбор не "к Крамнику", а к матчу на первенство мира. Чтобы не отпугнуть спонсоров и ни кого не обидеть со званиями можно назвать турнир, например, FIDE Tournament Chamionship, FIDE World Superleague или как-то так.
Самый драдиционалистский вариант в данных условиях. Если (выделяю и подчеркиваю - ЕСЛИ) все на него согласятся.
А круг ВСЕХ весьма широк - многочисленные играющие стороны, спонсоры, организаторы, ФИДЕ...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6271 |
|
|
|
|
Paul: Добрый Вечер! Вот просто кусочек из заявления БШФ "Резултатът от този мач е един - вече знаем кой е най-безличният шампион в цялата шахматна история - Владимир Крамник, Русия. Целият свят е свидетел, че истинският победител е Веселин Топалов - без всякакво съмнение най-силният и атрактивен шахматист на планетата!"Смысл вообщем-то понятен.
Я к тому,что,думаю,стоит и Болгар понять. Не в смысле счета в Матче или скандалов. Тут один из них правильно написал: у них Великих Спортсменов немного,так что Веселин в любом случае Великий. Да и играть он старается интересно (хотя,опять все красоту видят по-разному. Вот был у меня случай лет двадцать назад.. ,впрочем,это офф-топик ) Процитирую Александра Градского
Наша власть
Говорить что хочешь при полном отсутствии прав...
Это страсть,
Создавая себе напасть,
Всем орать, что ты прав! Напоминает махание кулаками после драки. Просто болгары проиграли и им обидно. Это можно понять. Но есть некая справедливость в том, что чаше побеждает страна, у которой есть мощная школа с традициями, сильный второй эшелон и конкуренция...
И при этом - сразу замечу - шахматы это такой необычный вид спорта, где высшие достижения порой (уровня ЧМ или почти уровня ЧМ) покоряются странам, хоть и не являющимся шахматными карликами, но имеющими в активе ровно 1 (одного) игрока экстра-класса - США (Фишер), Индия (Ананд), Болгария (Топалов)...
С вероятностью 80% шанс стать Самым Первым у Веселина Топалова еще будет. Но - не сейчас.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6272 |
|
|
|
|
niksob58: А насчет возвращения Каспарова - упаси Боже! При всем моем восхищении им как шахматистом. Один раз он шахматный мир уже расколол. Хотите второго раскола? Хотим возвращения Великого и Ужасного. Сильнейшего и в турнирах, и в матчах. Способного (при такой игре ВК и ВТ как в этом матче було показано) дать им сеанс одновременной игры.
Играли они плохо. Один плохо, второй еще хуже. Но один в решающий момент собрался, а второй продолжил "позицию подкручивать". Все немедленно закончилось.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6273 |
|
|
|
|
niksob58: Игорь: Каспаров выиграл много турниров после поражения от Крамника, имел высший рейтинг и имел больше причин играть с чемпионом мира, чем имел сам Крамник в свое время. И
Предположим гипотетическую ситуацию. Веселин за 2 следующих года одержит ряд феерических побед, наборет рейтинг, ну, скажем, 2850. А в решающем турнире претендентов будет не в форме (как Вы сами неоднократно говорили, случилось в матче с Крамником). И отстанет, скажем от того же Свидлера на каких-то жалких пол-очка. А у Свидлера рейтинг будет на 100 очков к тому моменту меньше. Так что? Крамнику отказываться от матча со Свидлером и играть с Топаловым? Это будут личные проблемы Топалова. Выигрывать надо не все партии, а решающие.
Стараться выиграть - все. А ВЫИГРЫВАТЬ надо РЕШАЮЩИЕ партии.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6274 |
|
|
|
|
Paul:0) "Топалов несеръезно отнесся к Матчу". Да что Вы,Друг мой. Это Матч на звание Абс Чемп. Кто же к нему несер. отнесется,если уж мы с Вами,хотя и не участвовали,до сих пор кипим . Да и Данаилов,хоть и несимпатичен лично (только лично) мне,но просто молодец,как он бросился на защиту Своего. Так вот,Данаилов-классный менеджер,уверен,что он Топалова заставляет работать. Читали интерьвью Данаилова,как стать чемпионом мира? Очень хорошо мужик сказал. Да Топалов при подготовке в голове держал,думаю,не Деньги,а то,что предыдущий счет сильно был в пользу Крамника. Веселин просто молодец,что пошел на такой Матч с заведомо оч опасным
соперником
----------------------------------------------
Согласитесь,что Вы очень сумбурно и противоречиво доказываете,что Топалов со всей серьёзностью готовился к матчу |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6275 |
|
|
|
|
Paul: Уважаемые Chemodan и Niksob58! А Вы не скинете мне несколько ссылочек по теме шпионов в Матчах между АЕК и ГКК,пожалуйста.
Здравствуйте, Paul!
Я уж точно не помогу. Скандал этот - дело почти 20-летней давности. Инетрнета тогда не было. Все что я знаю - почерпнуто из публикаций в прессе и всяких книжках. Я жил тогда еще в Казахстане, а Владимиров, если знаете, выходец оттуда. Так что интерес был огромный, люди читали взахлеб все что появлялось на эту тему. Но лично я для себя достаточно скоро уяснил, что все это чушь на постном масле. А газетную чушь, извините, я не коллекционирую. Да и книжки, как уже как-то писал, почти все передал детскому клубу. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6276 |
|
|
|
|
niksob58: Paul: Про Г.К, хорошо сказал Б В наш Спасский вкрацте : ГК настоящий большевик,чье мировоззрение состоит из 2-х пунктов 1)Не знаем что делаем,но доведем до конца 2) Кто не с нами,тот против нас.
А Карпов выразился еще жестче - "интеллектуальный фашист". Анатолия Евгеньевича трудно упрекнуть в объективности по отношению к Гарри Кимовичу...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6277 |
|
|
|
|
Grigoriy: Да какой он фашист. Капризное избалованное чмо. Везде за пределами шахматной доски такая капризная, самовлюблённая ... С шумом и треском разваливаюшая всё, к чему прикоснётся. Бью канделябром. Сильно. Больно.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6278 |
|
|
|
|
Grigoriy: обвинения в адрес команды "Дип Блу" - тоже ни на чём не основанные Пипл! Мне новость рассказали! Оказывается, подозрения, что Дип Блю в решающий момент поправил сильный гросс, ни на чем не основаны?
А то, что распечаток работы компа в последней партии так никто и не увидел, а сам суперкомп был по-шустрому разобран после победы - это было сделано для того, чтобы никто не сомневался в славной победе ИБМ...
Я сомневаюсь в том, что ИБМ выиграла честно даже сильнее, чем в том, что Ли Харви Освальд действительно убил Джона Фицджералда Кеннеди. И не я один, полагаю.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6279 |
|
|
|
|
umanski: Анатолия Евгеньевича трудно упрекнуть в объективности по отношению к Гарри Кимовичу...
Взаимно. Но ведь Спасскому-то Гарри вроде бы дорогу не перебегал и на хвост ему не наступал. А вот поди ж ты... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6280 |
|
|
|
|
niksob58: umanski: Анатолия Евгеньевича трудно упрекнуть в объективности по отношению к Гарри Кимовичу...
Взаимно. Но ведь Спасскому-то Гарри вроде бы дорогу не перебегал и на хвост ему не наступал. А вот поди ж ты... Спасский человек остроумный и язвительный. Особенно когда он не вовлечен непосредственно. "Карпоманес", кстати, его словечко. Остроумие и объективность вещи соверешенно перпендикулярные. Когда пересекаются, когда и нет...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6281 |
|
|
|
|
А некоторые,господин Уманский,идут ещё дальше-начинают подозревать Каспарова в причастности к убийству Политковской...Но не будем о политике-я просто хочу показать,куда может завести логика господ Уманских,Харитонов,Григору...
Вы же сами признаёте,что Каспаров гениальный шахматист,
Харитон признаёт и что Каспаров- сильнейший шахматист нашего времени,а Вы все переламываете его косточки, оппонируя мне,хотя я никогда
не отрицал в постах и стихах некоторые отрицательные черты характера Гарри Кимовича и поспешность некоторых его поступков |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6282 |
|
|
|
|
umanski: niksob58: umanski: Анатолия Евгеньевича трудно упрекнуть в объективности по отношению к Гарри Кимовичу...
Взаимно. Но ведь Спасскому-то Гарри вроде бы дорогу не перебегал и на хвост ему не наступал. А вот поди ж ты...Спасский человек остроумный и язвительный. Особенно когда он не вовлечен непосредственно. "Карпоманес", кстати, его словечко. Остроумие и объективность вещи соверешенно перпендикулярные. Когда пересекаются, когда и нет...
Без ответа оставить не могу, но отвечу позже. Сейчас надо бежать играть... В "Что?Где?Когда?". |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6283 |
|
|
|
|
старик: Прав Ruhor,написавший,что Топалов несерьёзно отнёсся к матчу с Крамником, который до матча плохо играл в турнирах, имел более низкий рейтинг, болел и т.п В противном случае он :1)не согласился бы играть короткий матч из 12 партий 2)не стал бы играть на чужом поле и 3)не включил рапид в условия матча - ведь сам признал,что играет рапид хуже, но он проиграл одно очко в рапид(результат 5 партии можно оспоривать только в суде), следовательно проиграл матч, поезд ушёл, Ваша аргументация экономит ресурс моей клавиатуры.
Это все проблемы Топалова. Матч проигран. И проигран поделом. Играл хуже соперника. Вел себя ... не будем возобновлять скандал... но уж не лучше соперника. Про несерьезное отношение полностью согласен. И если за несерьезное отношение были наказаны судьбой Алехин, Эйве, Таль... ... ... Каспаров - то чем Топалов лучше? Напротив - почетная компания!
и Вы ,уважаемый , Игорь,вышеперечисленным оппонентам(если их можно так называть)ничегошеньки не докажете! А это просто недостойный Вас личный выпад.
Теперь,если новоиспечённый чемпион будет восседать на своём титуле, отказываясь играть в турнирах вместе с такими шахматистами как Топалов,Ананд,Аронян,Свидлер,Морозевич,Иванчук,Раджабов,Карякин,Карлсен и др.(кого-нибудь мог пропустить), дабы сыграть только матч с победителем турниров,наплевав в очерёдной раз на мировую шахматную общественность,то Вы, Игорь, опять этим "оппонентам" ничего не докажете! Пусть Веселин выиграет у него матч и накажет его. Тогда и докажет. Если сможет, конечно...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6284 |
|
|
|
|
старик: Volf Чемпионом мира на данный момент является Крамник-успокойтесь!
Теперь он в силу своих привычек постарается правдами и неправдами растянуть этот момент до бесконечности(если ему позволят), по-возможности не участвуя в турнирах сильнейших... Будущее покажет.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6285 |
|
|
|
|
| Уманский, не надо здесь демонстрировать уровень детского сада. Не поверят ведь. что на это способен физтеховец. Подозрения Каспарова - его личное дело. ИБМ не обязано хранить мусор, интересующий Вас, меня, или Г. К. Каспарова. В договоре стояло сохранение распечаток и машины? Нет? - гражданин Каспаров обязан заткнуться и со своими подозрениями молчать в тряпочку. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6286 |
|
|
|
|
старик: А некоторые,господин Уманский,идут ещё дальше-начинают подозревать Каспарова в причастности к убийству Политковской...Но не будем о политике-я просто хочу показать,куда может завести логика господ Уманских,Харитонов,Григору...
Вы же сами признаёте,что Каспаров гениальный шахматист,
Харитон признаёт и что Каспаров- сильнейший шахматист нашего времени,а Вы все переламываете его косточки, оппонируя мне,хотя я никогда
не отрицал в постах и стихах некоторые отрицательные черты характера Гарри Кимовича и поспешность некоторых его поступков На тему убийства Политковской Вам лучше обратиться к нашему уважаемому Президенту. Очень хорошо на эту тему высказался.
А ГК так же причастен к убийству Политковской, как и к какому бы то ни было политическому влиянию. Лучше всех в мире он делает только одно. Играет в шахматы.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6287 |
|
|
|
|
Grigoriy: Уманский, не надо здесь демонстрировать уровень детского сада. Не поверят ведь. что на это способен физтеховец. Подозрения Каспарова - его личное дело. ИБМ не обязано хранить мусор, интересующий Вас, меня, или Г. К. Каспарова. В договоре стояло сохранение распечаток и машины? Нет? - гражданин Каспаров обязан заткнуться и со своими подозрениями молчать в тряпочку.
1. Я не физтеховец.
2. Речь шла об основаниях для подозрений. Душок был на всю планету, я внимательно следил, помню. ИБМ не был обязан рассеивать чужие подозрения, но и пальцем не шевельнул для этого. Оснований для подозрений - вагон и маленькая тележка. Я не называл это доказательствами. Но в то, что все было честно, я лично верю еще меньше, чем в то, что Освальд убил Кеннеди. А в это я почти совсем не верю.
3. Про то, что был обязан гр. Каспаров ему рассказывать бесползно, поэтому советую пожаловаться новому генсеку ООН. Ему как раз до Нового Года делать нечего... 
4. Не учите меня жить, помогите материально.
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-6288 |
|
|
|
|
umanski: Процитирую Александра Градского
Наша власть
Говорить что хочешь при полном отсутствии прав...
Это страсть,
Создавая себе напасть,
Всем орать, что ты прав!
Хорошо процитировал,себя в зеркале смог увидеть! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6289 |
|
|
|
|
umanski
1 разряд
Старик - Volf: Чемпионом мира на данный момент является Крамник,так что успокойтесь
Теперь он в силу своих привычек постарается правдами и неправдами растянуть этот момент до бесконечности(если ему позволят), по-возможности не участвуя в турнирах сильнейших...
Будущее покажет.
и ещё :Умансий о Каспарове Лучше бы играл в шахматы,что он делает лучше всех в мире
-------------------------------------
За последние десятки постов Вы высказали только эти две действительно дельные мысли(они выделены)
PS а материально Вам поможет наш уважаемый президент за нападки на оппозиционера ... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6290 |
|
|
|
|
2 Алекс64
На самом деле - это про обе стороны... Человек сам себе главный враг, разве не так?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6291 |
|
|
|
|
Вы среагировали на буквальный смысл мною сказанного, но проигнорировали контекст. Ваше право, но странно - Вы ведь явно прочитали. В частности, говоря про секундантов, я сказал, что "очень подозрительно, но недостаточно для уверенных публичных обвинений".
Говоря попросту, некоторые вещи говорят вслух только тогда, когда есть абсолютная уверенность. Приличные люди. А для неприличных существует суд. ИБМ могла раздеть Каспарова догола - но не сделала, пожалела. Тем более секунданты. Но страна не та.
Насчёт физтеха - извините пожалуйста. Я не был уверен точно, физтех или физфак.
Каспарову или старику - да, доказывать бесполезно. Я просто щёлкнул гиганта альтернативного ума по носу.
С пунктом 4 полностью согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6292 |
|
|
|
|
Toniksob58: Paul: Уважаемые Chemodan и Niksob58! А Вы не скинете мне несколько ссылочек по теме шпионов в Матчах между АЕК и ГКК,пожалуйста.
Здравствуйте, Paul!
Но лично я для себя достаточно скоро уяснил, что все это чушь на постном масле.
Niksob58,понял Ваше мнение,Спасибо! Мне что-то тоже такое кажется. Разве что у ГКК есть место про то как Владимиров постоянно уходил и т.д. Но с другой стороны ,кажется,там же у ГКК дается представление о той атмосфере поиска "гада",в которой Команда ГКК было после ,увы,трех нолей. Читать ГКК очень интересно,но он меня в чем угодно может убедить  . Попробую поискать в Сети. Хотя,скорее всего,как часто бывает,найду кучу неаргументированных свидетельств лиц,которые сами стояли со свечкой и сами говорили АЕК и ГКК какой пешкой и куда ходить. А АЕК и ГКК просто служили у них марионетками . Но которым,почему-то,не верится. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6293 |
|
|
|
|
старик: umanski
Будущее покажет.
О Каспарове
Лучше бы играл в шахматы, что он делает лучше всех в мире
-------------------------------------
За последние десятки постов Вы высказали только эти две действительно дельные мысли(они выделены) Первое очевидно, и должно было быть очевидно и без меня. Вероятно, до окончания матча с Фрицем Крамник может вообще воздержаться от обязывающих заявлений. И ситуация определится поточнее, и времени для заявлений будет вагон.
Второе я уже повторяю в сотый раз. Приятно, что Вы наконец-то заметили.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6294 |
|
|
|
|
Странная какая-то дискусиия о личности Каспарова.
ИМХО каждый может думать о нем, что хочет, но здесь, по-моему, ШАХМАТНЫЙ сайт, а так Каспаров - не доллар, чтобы всем нравится с одной стороны.
С другой стороны, мне кажется, что трудно вобще найти гения, да ещё и в такой соревновательной области, чтобы у него было ангельски |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6295 |
|
|
|
|
| Уманский зпт готов помочь материально тчк Только потеряйся плз тчк |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6296 |
|
|
|
|
Grigoriy: Вы среагировали на буквальный смысл мною сказанного, но проигнорировали контекст. Ваше право, но странно - Вы ведь явно прочитали. Ну, я просто подорвался на той фразе, очень уж хороша была... ;-)
Я во многом согласен с Вами.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6298 |
|
|
|
|
Григору:Каспарову или старику - да, доказывать бесполезно. Я просто щёлкнул гиганта альтернативного ума по носу.
------------------------------------------------
Браво!другому лилипуту не удалось проделать это в отношении гулливера или другими словами:
Ору,Ору,Ору,Ору,
Но всем чихать на Григору... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6299 |
|
|
|
|
Странная какая-то дискуссия о личности Каспарова. Мне кажется, что здесь, все-таки, ШАХМАТНЫЙ сайт, а его личность уж точно не обязана всем нравиться.
С другой стороны, мне не кажется, что много найдется гениев с ангельским характером, да ещё и в такой соревновательной области как шахматы.
Относительно ухода Каспарова из шахмат ИМХО: он был удобен всем. Совершенно же очевидно, что ни Пономарев ни Касимжанов не имели серьезного щанса против него в матче, а зачем Илюминову неудобный и неуправляемый Каспаров да ещё и с колоссальным шахматным авторитетом?
Естественно, что гораздо лучше иметь дело с неуправляемым Крамником, авторитет и результаты которого куда скромнее.
Ну а самому Крамнику, естественно, не хотелось играть с Каспаровым повторный матч, и все объяснения почему де он был не обязан это делать прость, извините, похожи на отмазки.
Что же касается дня сегоднящнего, то Крамник, несомненно, чемпион мира, молодец, что победил и так далее.
А что будет дальще - поживем-увидим. Чемпион мира, конечно, не обязан выигрывать все подряд, но если говорить об его авторитете, то Крамнику стоило бы его доказывать за доской, как это делали Фишер, Карпов и Каспаров, например.
Иначе по этому поводу будут возникать многочисленные вопросы.
Кстати, я не очень понял - разве подписание контракта на матч не включало в себя согласие играть в турнире претендентов автоматом? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6300 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
