|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Интересный оборот речи: Позиция носит позиционный характер. К чему бы это? |
|
|
| номер сообщения: 89-4-546 |
|
|
|
|
| Kangaroo: Интересный оборот речи: Позиция носит позиционный характер. К чему бы это? |
К склерозу. Произнося очередное слово оратор забывает предыдущие.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-547 |
|
|
|
|
Вот тут на одной веточки выросло словечко неймётся ("не ймётся"-  ).
Может, кто нибудь шибко грамотный подскажет неопределённую форму этого неуёмного глагола?
Может и этимологию, пардон, происхождение разъясните?
Мне как-то неймётся докопаться до корешка.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-548 |
|
|
|
|
Arbatovez: Sad_Donkey:
Простите, вы меня проверяете или в самом деле хотите узнать, что я имел ввиду, когда употребил слово "модальность"?
Как любитель русской словесности поясняю вам, как любителю русской словесности, что употребил это слово для краткости и вот в каком смысле (цитата из Википедии):
"В лингвистике семантическая категория модальности передаёт отношение говорящего к содержанию его высказывания, целевую установку речи, отношение содержания высказывания к действительности. Модальность может иметь значение утверждения, приказания, пожелания, допущения, достоверности, (не)реальности и др.". |
Моя модальность ожидала от Вашей употребления любезного нам русского языка там, где это вполне возможно. Если противен тред, почему не сказать ветка? Вместо того, чтобы пускаться в рассуждения о противности. И если можно спросить о подоплёке, зачем говорить о модальности?
При действительном желании чистоты русской речи (отбросим пуризм, ригоризм и прочую иностранщину), всегда можно отыскать подходящее слово. Без длинных рассуждансов.
|
Вот сейчас только прочитал ваше "послание" (что-ли).
Я думаю нам с вами нет никакой необходимости мериться в любви к русскому языку (или в патриотизме, вообще). А вот обсудить кое-что, связанное с русским языком и с тем общим, что есть у разных языков, было бы интересно, мне кажется...
В том, что я до сих пор написал, есть одно иностранное слово... Не скажите ли мне, какое СЛОВО русского языка ему соответствует? Итак: "патриотизм" - это по-русски.... Без длинных рассуждансов. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-549 |
|
|
|
|
Arbatovez: Вот тут на одной веточки выросло словечко неймётся ("не ймётся"- ).
Может, кто нибудь шибко грамотный подскажет неопределённую форму этого неуёмного глагола?
Может и этимологию, пардон, происхождение разъясните?
Мне как-то неймётся докопаться до корешка.
|
других форм не имеет, употребляется только так.
происходит от старого глагола "неимать" - в третьем лице "неймёт". Сам по себе глагол неимать уже не употребляется, а когда был в обиходе - употреблялся по разному, от контекста. От него же происходит, например, вполне живое слово "неимоверный". |
|
|
| номер сообщения: 89-4-550 |
|
|
|
|
| В том, что я до сих пор написал, есть одно иностранное слово... Не скажите ли мне, какое СЛОВО русского языка ему соответствует? Итак: "патриотизм" - это по-русски.... Без длинных рассуждансов. |
это и по-русски - патриотизм. у нас много "заимствований" из древнегреческого, которые живут с нами со времен Византии и не нуждаются в том, что бы их модернизировали.
определение - любовь к отечеству. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-551 |
|
|
|
|
saluki: | В том, что я до сих пор написал, есть одно иностранное слово... Не скажите ли мне, какое СЛОВО русского языка ему соответствует? Итак: "патриотизм" - это по-русски.... Без длинных рассуждансов. |
это и по-русски - патриотизм. у нас много "заимствований" из древнегреческого, которые живут с нами со времен Византии и не нуждаются в том, что бы их модернизировали.
определение - любовь к отечеству. |
Конечно... Но это, кажется, противоречит сильному утверждению, которое сделал наш общий друг в своей обличительной речи... Каждой единице языка соответствует некоторое "понятие"; а вместе все эти единицы образуют "множество понятий", для которых в языке есть однословное обозначение. Множества понятий разных языков не совпадают полностью. И это - одна из причин для заимствований. Мне кажется, что в речи человека, хорошо владеющего родным языком, должны разумно использоваться заимствования. Употреблять их следует только там, где это уместно, с учетом того с кем, о чем и с какой целью ведется беседа... Я стараюсь поступать таким образом. Может быть, не всегда удается. Что же, буду работать над собой... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-552 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Мне кажется, что в речи человека, хорошо владеющего родным языком, должны разумно использоваться заимствования. Употреблять их следует только там, где это уместно, с учетом того с кем, о чем и с какой целью ведется беседа... |
а за контекстом и обличительным пафосом я не уследил)
да, конечно. очистить язык от заимствований - вообще довольно абсурдная задача. в принципе, если слово в языке живет и исользуется - значит, в нем есть нужда, в любом случае. и зачастую заимствования удачны настолько, что нет никакой нужды придумывать "аналог". я, конечно, знаю, что "фотография" - это "светопись", но...
что же до конкретного слова "патриотизм" и вообще целого ряда слов, доставшихся нам из греческого, то я даже затруднюсь считать их заимствованиями: это дела настолько давно минувших дней (веков), что...
прилип мотивчик - считай своим ;) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-553 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Конечно... Но это, кажется, противоречит сильному утверждению, которое сделал наш общий друг в своей обличительной речи... Каждой единице языка соответствует некоторое "понятие"; а вместе все эти единицы образуют "множество понятий", для которых в языке есть однословное обозначение. Множества понятий разных языков не совпадают полностью. И это - одна из причин для заимствований. Мне кажется, что в речи человека, хорошо владеющего родным языком, должны разумно использоваться заимствования. Употреблять их следует только там, где это уместно, с учетом того с кем, о чем и с какой целью ведется беседа... |
Чуток передёргиваете. Если Вам противен "тред" (или другой инотермин), всегда можно найти подходящую замену на русском. Но не всегда нужно.. Это дело речевой культуры и литературного вкуса.
Остальные Ваши разъяснения банальны. Не с чем спорить...
Салуки Вам достаточно разумно ответил.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-554 |
|
|
|
|
Arbatovez: Sad_Donkey:
Конечно... Но это, кажется, противоречит сильному утверждению, которое сделал наш общий друг в своей обличительной речи... Каждой единице языка соответствует некоторое "понятие"; а вместе все эти единицы образуют "множество понятий", для которых в языке есть однословное обозначение. Множества понятий разных языков не совпадают полностью. И это - одна из причин для заимствований. Мне кажется, что в речи человека, хорошо владеющего родным языком, должны разумно использоваться заимствования. Употреблять их следует только там, где это уместно, с учетом того с кем, о чем и с какой целью ведется беседа... |
Чуток передёргиваете. Если Вам противен "тред" (или другой инотермин), всегда можно найти подходящую замену на русском. Но не всегда нужно.. Это дело речевой культуры и литературного вкуса.
Остальные Ваши разъяснения банальны. Не с чем спорить...
Салуки Вам достаточно разумно ответил.
|
Сильно передергиваете....
Салуки написал разумные вещи. Но он мне не отвечал, поскольку я у него ничего не спрашивал...
Извините, но, то что написал я, не более банально, чем то, что написал Салуки...
Вы же, сделали неверное утверждение, относительно того, что для любого иностранного слова есть однословный русский эквивалент. Гордость не позволила вам признать вашу ошибку... Вы не ответили на мой конкретный вопрос, а "замазали" ситуацию рассуждениями о "треде", приписывая мне, при этом, то, чего я не говорил... Это - дурной стиль, сударь. Если я лично вам не нравлюсь почему-то, прямо скажите об этом; я пойму. Но если идет обсуждение по конкретному вопросу, то не говорите про "тред", когда у вас спрашивают про "патриотизм"... Лучше признайте свою неточность и это добавит вам уважения... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-555 |
|
|
|
|
Вставлю свои 2 копейки. Преимущество иностранных слов в аналогичных случаях - они не тянут за собой лишние ассоциации. Собственно, я уже сказал об этом выше.
А ругаться то тут чего ? :-) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-556 |
|
|
|
|
Grigoriy: Вставлю свои 2 копейки. Преимущество иностранных слов в аналогичных случаях - они не тянут за собой лишние ассоциации. Собственно, я уже сказал об этом выше.
А ругаться то тут чего ? :-) |
Да, все правильно говорите.
С этими "заимствованиями" по разному бывает.
Если говорить о слове "тред", для примера.
Вот цитата:
"Тред - происходит от англ. , что в переводе означает "нить".
Само название тред, пошло из американского usenet, где впервые была применена организация постов таким способом."
Получается, что англичане слово "thread" воспринимают точно так, как русские слово "нить".
(Кстати, о "пост": "Заимствовано из англ. post «послать, отправить»".)
Но мы употребляем слово "тред", а не слово "нить". А они про слово "нить" понятия не имеют.
В специальной литературе, например, посвященной программированию, слово "тред", насколько мне известно не употребляется. Хотя соответствующее понятие - одно из основных...
Почему так получилось?
В свое время, в Советском Союзе кибернетика была объявлена как "буржуазная лженаука"... Одним из следствий этого явилось то, что мы отстали от американцев (которые в этой области "впереди планеты всей") лет, примерно, на двадцать. По нынешним временам, это катастрофически много... Вот вся терминология и английская. Конечно, и другие обстоятельства влияли.
А спутник - мы первые запустили и в космос первые вышли. Поэтому в английском языке есть слово "sputnik" и, кажется, глагол "leonovate" в значении: "выходить в открытый космос"; по фамилии знаменитого советского космонавта.
Насчет "ругаться". Ругаться не имеет никакого смысла. Я никогда не хочу ругаться (а есть большие любители это делать - они так самоутверждаются) и, мне кажется, что и не "ругаюсь".
Но, порой, допускаю ошибку в общении, нарушая правило: "В разговоре с незнакомыми или малознакомыми людьми не следует употреблять "резких" слов, даже если эти слова - самые точные, справедливые и вообще, ты прав "на все сто процентов""...
Происходит это от того, что я, в основном, общаюсь с людьми, с которыми давно знаком. Нам уже "все ясно" и нет необходимости выбирать слова - в любом случае ты будешь понят правильно и отношения не изменятся...
Простите за это многословие. Надеюсь, кто-то найдет в написанном выше что-то интересное или полезное для себя. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-557 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Вы же, сделали неверное утверждение, относительно того, что для любого иностранного слова есть однословный русский эквивалент. |
Укажите, плиииз, где я говорил про однословный русский эквивалент?
...И кто передёргивает?
Подняли бурю в стакане воды. "Проблема" высосана Вами из любимого мизинца...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-558 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Простите за это многословие. Надеюсь, кто-то найдет в написанном выше что-то интересное или полезное для себя. |
А как там классик сказал о краткости?
Своим витиеватым глубокомыслием и мнительностью Вы шибко напоминаете другого завсегдатая форума. Уж не реинкарнация ли это моего любезного арбатского земляка? Или он сменил свои позывные?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-559 |
|
|
|
|
Arbatovez: Sad_Donkey:
Простите за это многословие. Надеюсь, кто-то найдет в написанном выше что-то интересное или полезное для себя. |
А как там классик сказал о краткости?
Своим витиеватым глубокомыслием и мнительностью Вы шибко напоминаете другого завсегдатая форума. Уж не реинкарнация ли это моего любезного арбатского земляка? Или он сменил свои позывные?
|
Я вам написал кое-что в "привате". А выступать здесь с вами в "парном конферансе", на посмешище уважаемой публике, у меня нет никакого желания. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-560 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я вам написал кое-что в "привате". А выступать здесь с вами в "парном конферансе", на посмешище уважаемой публике, у меня нет никакого желания. |
А мне можно процитировать Ваш приват про деньги?.
Чтобы Вам не было смешно...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-561 |
|
|
|
|
Arbatovez: Sad_Donkey:
Я вам написал кое-что в "привате". А выступать здесь с вами в "парном конферансе", на посмешище уважаемой публике, у меня нет никакого желания. |
А мне можно процитировать Ваш приват про деньги?.
Чтобы Вам не было смешно...
|
Конечно, цитируйте, Арбатовец! Какой может быть приват в наше время! А про деньги всем будет интересно. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-562 |
|
|
|
|
Pirron:
Конечно, цитируйте, Арбатовец! Какой может быть приват в наше время! А про деньги всем будет интересно. |
Пиррон сказал:
"Виват приват!
Извольте выдать
Компромат!"
Мне было бы приятнее, если бы мой оппонент сам процитировал своё предложение. Или обратил его в шутку. Тоже вариант.
Погодим-с, интересно ведь...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-563 |
|
|
|
|
Arbatovez: Sad_Donkey:
Я вам написал кое-что в "привате". А выступать здесь с вами в "парном конферансе", на посмешище уважаемой публике, у меня нет никакого желания. |
А мне можно процитировать Ваш приват про деньги?.
Чтобы Вам не было смешно...
|
Мне не смешно, сударь. Мне грустно. Если вы, во время общения в привате, не поняли, что это была шутка, в которой был намек на то, чтобы вы оставили меня в покое, то я вас несколько переоценил. А может быть вы сочли выгодным прикинуться этаким "несмышленышем"...
Если вы ответственно спрашиваете о моем разрешении, то мой ответ - "нет". |
|
|
| номер сообщения: 89-4-564 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Arbatovez: Sad_Donkey:
Я вам написал кое-что в "привате". А выступать здесь с вами в "парном конферансе", на посмешище уважаемой публике, у меня нет никакого желания. |
А мне можно процитировать Ваш приват про деньги?.
Чтобы Вам не было смешно...
|
Мне не смешно, сударь. Мне грустно. Если вы, во время общения в привате, не поняли, что это была шутка, в которой был намек на то, чтобы вы оставили меня в покое, то я вас несколько переоценил. А может быть вы сочли выгодным прикинуться этаким "несмышленышем"...
Если вы ответственно спрашиваете о моем разрешении, то мой ответ - "нет". |
Спасибо, я так и думал, что появится версия шутки. Прошу Ваши намёки в дальнейшем делать более прозрачными в расчёте на мою несмышлёность.
Однако, Ваше "нет" достаточно красноречиво.
Нет так нет. Я не кровожаден, хоть временами и ядовит (влияет УНДЕВИТ, очевидно).
И не предполагаю кровожадности в других. Наприммер, в Пушкине...
Проехали... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-565 |
|
|
|
|
Спасибо, я так и думал, что появится версия шутки. Прошу Ваши намёки в дальнейшем делать более прозрачными в расчёте на мою несмышлёность.
Однако, Ваше "нет" достаточно красноречиво.
Нет так нет. Я не кровожаден, хоть временами и ядовит (влияет УНДЕВИТ, очевидно).
Проехали...
|
Вам спасибо. Последнее ваше послание - лучшее, что я от вас услышал за последнее время. И оно возрождает во мне веру в людей... Можете, ведь, когда хотите... И похвалили меня: я все лишь сказал "нет", а оказалось "красноречиво". Вы как раз вспоминали классика: "Краткость - сестра таланта".
Но никаких новых версий у меня не появлялось.
Если считаете уместным, можете цитировать из нашего приватного общения, что хотите: я за свои слова отвечаю. Но подумайте, нужно ли это и выгодно ли это для вас...
А что, "Ундевит" - положительно влияет на состояние организма? Может, мне тоже попробовать его попринимать? Правда, как я понял из ваших слов, возможны побочные эффекты, связанные, видимо, с индивидуальной непереносимостью. Например, в виде повышенной ядовитости. (Я достаточно прозрачен?).
"... в дальнейшем"? Не уверен, что оно состоится. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-566 |
|
|
|
|
Arbatovez: ...Наприммер, в Пушкине...
|
А что у Пушкина была повышенная "кровожадность"? Что-то я о таком не слышал... Но, если это даже и так, хорошо, что это не отразилось на его творчестве. Которое, как я же говорил, и есть для меня "Пушкин". |
|
|
| номер сообщения: 89-4-567 |
|
|
|
|
Quantrinas: Arbatovez: Quantrinas:
Действительно! Ну совсем непричём.
|
Кто-то нам вещал, что на своих ошибках учатся только дураки.
Интересно, следует ли из этого, что постоянный повтор собственных ошибок свидетельствует о мудрости?
. |
Нет тут ошибки, это допустимое написание.
|
Может, найдётся шибко грамотный и рассудит нас с Квантринасом.
Хотя, сдаётся мне, что этот вопрос мы как-то обсуждали.
И вроде правильно - нИпричём.
Но у Квантринаса, вероятно, новейшие источники...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-568 |
|
|
|
|
Arbatovez: Quantrinas: Arbatovez: Quantrinas:
Действительно! Ну совсем непричём.
|
Кто-то нам вещал, что на своих ошибках учатся только дураки.
Интересно, следует ли из этого, что постоянный повтор собственных ошибок свидетельствует о мудрости?
. |
Нет тут ошибки, это допустимое написание.
|
Может, найдётся шибко грамотный и рассудит нас с Квантринасом.
Хотя, сдаётся мне, что этот вопрос мы как-то обсуждали.
И вроде правильно - нИпричём.
Но у Квантринаса, вероятно, новейшие источники...
|
НИпричем мне как-то совсем не нравится. Я бы написал не причем. Но я не шибко грамотный - правил я не помню. Тут у салюки надо проконсультироваться. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-569 |
|
|
|
|
Arbatovez: Quantrinas: Arbatovez: Quantrinas:
Действительно! Ну совсем непричём.
|
Кто-то нам вещал, что на своих ошибках учатся только дураки.
Интересно, следует ли из этого, что постоянный повтор собственных ошибок свидетельствует о мудрости?
. |
Нет тут ошибки, это допустимое написание.
|
Может, найдётся шибко грамотный и рассудит нас с Квантринасом.
Хотя, сдаётся мне, что этот вопрос мы как-то обсуждали.
И вроде правильно - нИпричём.
Но у Квантринаса, вероятно, новейшие источники...
|
По-моему, оба не правы 
НИ ПРИ ЧЁМ |
|
|
| номер сообщения: 89-4-570 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-571 |
|
|
|
|
1) непричём;
2) нипричём;
3) не причём;
4) ни при чём;
ещё варианты будут?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 89-4-572 |
|
|
|
|
LB: Arbatovez: Quantrinas: Arbatovez: Quantrinas:
Действительно! Ну совсем непричём.
|
Кто-то нам вещал, что на своих ошибках учатся только дураки.
Интересно, следует ли из этого, что постоянный повтор собственных ошибок свидетельствует о мудрости?
. |
Нет тут ошибки, это допустимое написание.
|
Может, найдётся шибко грамотный и рассудит нас с Квантринасом.
Хотя, сдаётся мне, что этот вопрос мы как-то обсуждали.
И вроде правильно - нИпричём.
Но у Квантринаса, вероятно, новейшие источники...
|
По-моему, оба не правы
НИ ПРИ ЧЁМ |
Надо запомнить, чтоб в следующий раз не осрамиться. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-573 |
|
|
|
|
Если верить грамоте.ру, то "ни при чём". Да.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 89-4-574 |
|
|
|
|
Почему-то никто не даёт ссылок на орфографический словарь.
В моём словаре (1970 г) - ни при чём.
А ведь хорошо помню, что Претендент в нашем споре доказал правоту нипричём.
Тогда я заглянул в свой словарь - и признал свою ошибку.
По-видимому, из-за мелкого шрифта и плохого зрения я посмотрел на слово нипочём.
Забавно, что с того момента я с твёрдым убеждением писал нипричём.
Что делает с людями плохое зрение!
Итак - ни при чём. Пишется раздельно...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-575 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
