|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
pine: c0cllc: вернет вам очко, порадуйтесь
Болгары,круто !Никогда не думал что вы такие юмористы.А вот интересно, если бы Топа играл с Анандом,стал бы Данаилов все эти штуки проделывать?И что бы писали наши меньшие болгарские братья? Есть один хороший афоризм.
То, что все люди - братья, никому еще не мешало ссориться из-за наследства.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4290 |
|
|
|
|
Neron : "Только вот позор этот от своего подопечного Сильвио никогда не сможет смыть."
А вы откуда это знаете?
Позор если таковой и есть то он лежит на АК и на самом Крамнике который не вышел на игру. Точок видите ли ему не открыли. :) Судья зафиксировал неявку и соответствующий результат. Всё в пределах правил, читайте кодекс "Правила игры в шахматы".
Поклонники Крамника: разуйте глаза, абстрагируйтесь от счета, посмотрите на игру,на содержание партий! Ведь любому мало мальски приличному игроку видно,что Крамник совершенно ничего не показывает в матче. Что счет то по ходу игры должен быть совершенно иным. Читал тут на форуме,что мол это такая тактика у В.К.- отстаиваться и ждать ошибки!? Такая тактика нам не нужна! (такой хоккей нам не нужен! :) ) Где Володины шедевры 90х? Увы их нет. Володя сушит - правильно делает, Володя играет с компами (скоро матч Крамник-Фриц)зачем ему играть с людьми? Хорошо хоть на Олимпиаде сыграл (кстати сыграл отлично!) первый раз за Российскую олимпийскую сборную с 1996г. Патриот однако.
Выходка Данаилова совершенно никуда не годится, но и В.К. тоже хорош, не вышел на партию. Не сомневаюсь в том,что это дармовое очко сослужит именно Топалову плохую службу. По сути он должен счас выигрывать 3 партии,что крайне сложно. Топалов никак не мог изменить решение судьи Гийсена и он просто вынужденным оказался получать это дармовое очко. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4292 |
|
|
|
|
Neron : "Только вот позор этот от своего подопечного Сильвио никогда не сможет смыть."
А вы откуда это знаете?
Позор если таковой и есть то он лежит на АК и на самом Крамнике который не вышел на игру. Точок видите ли ему не открыли. :) Судья зафиксировал неявку и соответствующий результат. Всё в пределах правил, читайте кодекс "Правила игры в шахматы".
Поклонники Крамника: разуйте глаза, абстрагируйтесь от счета, посмотрите на игру,на содержание партий! Ведь любому мало мальски приличному игроку видно,что Крамник совершенно ничего не показывает в матче. Что счет то по ходу игры должен быть совершенно иным. Читал тут на форуме,что мол это такая тактика у В.К.- отстаиваться и ждать ошибки!? Такая тактика нам не нужна! (такой хоккей нам не нужен! :) ) Где Володины шедевры 90х? Увы их нет. Володя сушит - правильно делает, Володя играет с компами (скоро матч Крамник-Фриц)зачем ему играть с людьми? Хорошо хоть на Олимпиаде сыграл (кстати сыграл отлично!) первый раз за Российскую олимпийскую сборную с 1996г. Патриот однако.
Выходка Данаилова совершенно никуда не годится, но и В.К. тоже хорош, не вышел на партию. Не сомневаюсь в том,что это дармовое очко сослужит именно Топалову плохую службу. По сути он должен счас выигрывать 3 партии,что крайне сложно. Топалов никак не мог изменить решение судьи Гийсена и он просто вынужденным оказался получать это дармовое очко. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4293 |
|
|
|
|
о да, конечно, читайте матчасть. Илюмжинов предлагал Топалову продолжить матч со счета 3:1 и стать героем :)
Конечно г-н Гийсен виноват, в том что Топалову не хватило совести вернуть очко Крамнику. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4294 |
|
|
|
|
| Вы всерьёз полагаете,что можно разбрасываться очками? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4295 |
|
|
|
|
| Мне кажетсья що Топалов в 6 партии не рискнул, потому що если он бы победил - то снова бы начли протесты. Думаю що он готовит сюрпризы Крамника на следуищих партии, но в сицилианке или в славянне - не знаю! Все равно он еще днес будет играть агресивнее! УВИДИТЕ! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4313 |
|
|
|
|
честь дороже любых очков
честь и совесть |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4297 |
|
|
|
|
| Абсолютно согласен. Только вот где Топалов поступил бесчестно? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4298 |
|
|
|
|
Я заметил,что болельщики Крамника с большим удовольствием,вальяжно рассуждают о возможных шахматных вариантах,могущих возникнуть в ближайших партиях,зная,что Крамник ведёт в счёте и осталось сыграть всего 6 партий.Уверен.что матч протекал бы совсем иначе,если бы он состоял из не менее 18 партий Главная ошибка Топалова состояла в том,что он согласился играть столь короткий матч с таким "сушильщиком" как Крамник! Об этом я твердил на этом форуме с самого начала(ещё до матча)
Думаю,будущие участники финальных матчей никогда не согласятся играть такие урезанные матчи
Представим на мгновенье,что протекает нормальный матч-осталось сыграть 12 или 18 партий, и я с большим удовольствием буду дискуссировать с Вами о возможных дебютах и вариантах... Кстати,случившиеся скандалы объясняются(ИМХО)только краткостью матча |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4314 |
|
|
|
|
Алексей П всерьез пологает, что очки не пахнут.
К сожалению не он один .. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4300 |
|
|
|
|
бесчестно бороться подковерными способами на спортивном празднике.
я думаю Свидлер и Бареев, Карпов и Смыслов, а так же 27 гроссмейстеров подписавшихся под письмом поддержки лучше видят ситуацию и однозначно ее оценивают.
Вам Алексей это ни о чем не говорит? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4301 |
|
|
|
|
| Свидлер и Бареев секунданты Крамника поэтому их мнение однозначно. Коллективные письма лучше не подписывать и не особо им доверять. Топалов вышел на игру и теперь он что, подлец что ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4303 |
|
|
|
|
alexeyp: Абсолютно согласен. Только вот где Топалов поступил бесчестно?
Ты прав Топалов был на стол. Крамника нету. Ну что же больше коментировать...
А эсли для Крамник Лига Чемпионов и туалет важнейших, то он не имеет права претендировать на очко |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4304 |
|
|
|
|
2 alexeyp
Про шахматное содержание.
Логично предполагать, что 1-2 партии у обоих прошли под стартовым волнением. К слову сказать, количество ошибок было малоудовлетворительным у обоих, а проиграл тот, кто ошибся последним. Шахматное содержание без реализации ничто, атака без реализации - это кавалерийский наскок, это удар без добивания. Совершенно несогласен, что Топалов играл лучше, он играл хуже Крамника (еще хуже) - и проиграл. Обидно, но закономерно.
Выиграл не тот, кто переиграл противника, а кто меньше ошибся. Это нервы. А дальше... было 3 игровых ничьи, 2 с небольшим преимуществом ВТ, одна - с небольшим преимуществом ВК. Результат - ничьи. Ничего сверхъестетсвенного стороны не показали, и опрометчиво кому-то отдавать предпочтение "по игре".
А есть и спортивная составляющая. Идет матч, на кону титул. Поставьте себя на место играющих - что лучше - скучно выиграть или красиво слить? Счет в пользу ВК, это ВТ должен что-то показывать и что-то доказывать.
Всем хочется видеть красивой игры. Но тут все вопросы к ВТ. Именно его ошибки в 1-2 партиях - основная причина того, что партнер получил от него возможность просто придерживаться оптимальной стратегии. Вот Вам 6 партия. Переиграть ВК ВТ не смог, перейти в конртратаку тоже не помог. Рыба.
P.S. То, что художественное содержание находится под сильным влиянием спортивного содержания, и чес выше ставки, тем зачастую сильнее, удивлять не должно.
P.P.S. 19 век давно прошел. 20 век тоже. Поиграйте сейчас в шахматы а-ля молодой Таль, а мы все посмотрим...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4305 |
|
|
|
|
Господин Уманский! Как я уже указывал ,мнение многих болельщиков Крамника очень чётко выразил некто Volt:
"Если Крамник теперь выиграет матч, Топалову будет позор на весь мир. И Данаилову тоже. Будем надеяться, что справедливость восторжествует, и эта парочка получит по заслугам. Тогда Крамнику, я думаю, все простят: и матч-реванш, и проигрыш Широву и многое другое."Кстати, Вы лучше не оценивайте мои вирши как филолог(сейчас речь о другом)Почему-то Вы всячески избегаете говорить об их шаматном содержании-я имею в виду,например,мой пост под назанием "Береги титул смолоду" Стихи ведь(не все,конечно)
отличаются от чрезвычайно длинных постов краткостью,иногда выразительностью... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4306 |
|
|
|
|
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Е.БАРЕЕВА И П.СВИДЛЕРА
ОБРАЩЕНИЕ
На протяжении 13 лет шахматный мир жил в раздрае. Матч в Элисте был призван определить единого чемпиона и создать условия для развития шахматного движения. Матч начался ярко и порадовал любителей шахмат – соперники были настроены на честную и бескомпромиссную борьбу.
Однако когда события стали развиваться не по сценарию чемпиона мира ФИДЕ Веселина Топалова, его менеджер Сильвио Данаилов взорвал ситуацию крайне неприятным способом, обвинив Крамника в слишком частом использовании туалета.
Действия Сильвио Данаилова были жесткими и откровенно направленными на психологическое подавление Крамника как минимум и срыв матча как максимум. Определенно, г-н Данаилов не верил в то, что его подопечный сможет преобразиться по ходу матча, как он неоднократно делал в турнирах.
Члены апелляционного комитета господа Макропулос и Азмайпарашвили, призванные соблюдать законность и нейтралитет, приняли морально уродливое решение, передав пленки с записями из комнаты отдыха Крамника команде противника. После чего в угоду Данаилову незаконно изменили условия проведения матча, не смутившись тем, что это запрещено не только контрактами участников, но и регламентом ФИДЕ о проведении матча на первенство мира (пункт 3.18.3). Напомним, что Макропулос и Азмайпарашвили являются вице-президентами ФИДЕ, и очевидно, что столь непрофессиональные и предвзятые люди не должны быть во главе Международной шахматной федерации.
Разумеется, чемпион мира ФИДЕ Веселин Топалов не должен был принимать очко, заработанное Данаиловым в нечестной борьбе с Крамником. На пресс-конференции после 6-й партии смущенный Веселин признался, что погорячился, угрожая в одном из своих протестов не пожимать Крамнику руку и не приходить на пресс-конференции после партий. Странно, что слова, которые обидели Крамника и организаторов матча, так непринужденно берутся назад. Мы полагаем, что необходимо препятствовать подобного рода шантажу, и это снова обязанность ФИДЕ и членов апелляционного комитета.
Не выйдя на 5-ю партию, Крамник потерял целое очко в матче на первенство мира, но вступил в схватку с подлостью и нечистоплотностью. И пусть формально проиграл, мы верим, что ведущие шахматисты мира наконец-то поймут, что до тех пор, пока Макрополус и Азмайпарашвили руководят шахматным движением, устанавливают и определяют структуру розыгрыша звания чемпиона мира, ничего хорошего шахматы не ждет.
К боли любителей шахмат, прекрасный матч сорван как зрелище в угоду финансовым интересам трех человек, и, к сожалению, снова шахматы ассоциируются в сознании мирового сообщества со скандалами и грязью.
Мы призываем топ-гроссмейстеров, чемпионов и экс-чемпионов мира публично выразить свое отношение к событиям последних дней в Элисте, как это уже сделали ряд ведущих шахматистов мира.
Также мы требуем от президента ФИДЕ отправить господ Макропулоса и Азмайпарашвили в отставку.
Матч закочен ? О_о
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-4307 |
|
|
|
|
Чемодан, что слышно? Партия сегодня будет?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4308 |
|
|
|
|
Свидлер и Бареев секунданты Крамника поэтому их мнение однозначно.
Свидлер и Бареев прежде всего уважаемые мастера.
Коллективные письма лучше не подписывать и не особо им доверять.
Вы и не доверяете. Вы вообще кроме своего мнения никому похоже не доверяете.
Топалов вышел на игру и теперь он что, подлец что ли?
Подлец, это производное слова Подлость, а не Совесть или Честь.
Вот ни совести, ни чести я пока у Топалова не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4309 |
|
|
|
|
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3398
Статья Yasser Seirawan на chessbase.com
http://www.sportsdaily.ru/issue.aspx/232/3047
Ещё одна хорошая статья. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4316 |
|
|
|
|
http://www.kramnik.com/eng/news/viewarticle.aspx?id=107
Press release after the Decision of the Appeals Committee to Kramnik's appeal
04/10/2006
FIDE published the decision to Vladimir Kramniks appeal due to formal reasons.
Vladimir Kramnik will continue the match subject to the condition to clarify his rights regarding game 5.
Due to the facts that:
FIDE breached the contract.
An illegal protest of Mr. Topalov has been approved by the former FIDE Appeals Committee (this decision was already final and confirmed by the FIDE President in writing)
Game 5 should have never been started under these conditions
Mr. Kramnik will follow the strong advise from his lawyers to sue FIDE after this match has been concluded.
Best regards,
Carsten Hensel
(Manager to Vladimir Kramnik, Classical World Chess Champion) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4317 |
|
|
|
|
старик: Я заметил,что болельщики Крамника с большим удовольствием,вальяжно рассуждают о возможных шахматных вариантах,могущих возникнуть в ближайших партиях,зная,что Крамник ведёт в счёте и осталось сыграть всего 6 партий.Уверен.что матч протекал бы совсем иначе,если бы он состоял из не менее 18 партий Главная ошибка Топалова состояла в том,что он согласился играть столь короткий матч с таким "сушильщиком" как Крамник! Об этом я твердил на этом форуме с самого начала(ещё до матча)
Думаю,будущие участники финальных матчей никогда не согласятся играть такие урезанные матчи
Представим на мгновенье,что протекает нормальный матч-осталось сыграть 12 или 18 партий, и я с большим удовольствием буду дискуссировать с Вами о возможных дебютах и вариантах... Кстати,случившиеся скандалы объясняются(ИМХО)только краткостью матча
И вот Старик, надев парик
Что в этом возрасте пристало
Спокойно, не впадая в крик
Нам объясняет, что Топалов
Гроссмейстер - стайер и игрок
Все остальные - вполовину
Увы забыл один урок
И наступил на эту мину
Ведь меньше двадцати пяти
Играть мол партий смысла нету
На этот матч ему идти
Пришлось под дулом пистолета
Об этом он (Старик) твердил
На форуме ну прямо сразу
Он пораженье упредил
А тот не слушал - вот зараза
И только лишь короткий матч
Заставил Сильву козни строить
Старик, оставьте этот плач
Не тянет Топа на героя..
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4318 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-4319 |
|
|
|
|
chemodan: Интервью Илюмжинова
Артур, Вы видели какая тама реклама к этой статье привёрстана 
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4320 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-4321 |
|
|
|
|
Люди, почему вы все время вспоминаете обиженных Широва и Каспарова, у которых Крамник якобы украл чемпионство? Может, в шахматном плане это и не очень правильно, но обратимся к истории:
1) Стейниц - Цукерторт. Кто мне напомнит, какой отбор проходил Цукерторт? Со Стейницем более-менее ясно, он матч у Андерсена выиграл. Но почему он играл именно с Цукертортом за звание? Давайте считать Стейница неполноценным чемпионом по этому поводу.
2) Ласкер - Стейниц. В то время, как два наиболее сильных претендента (Чигорин и Тарраш) играли между собой матч за право вызвать Стейница на матч, Ласкер уговорил его сыграть, хотя у самого Ласкера успехи были куда скромнее, чем у тех двоих. Ситуацию с Шировым и Крамником напоминает немного, не правда ли? Не говоря уже о том, что звание он защищал не против сильнейших гроссмейстеров, а против(при всем уважении к Яновскому, Шлехтеру и Маршаллу) т.н. "второго эшелона". Куда интереснее, наверно, смотрелись бы Рубинштейн или Пильсбери, но...
3) Капабланка - Ласкер. После победы в Гаване Капабланка долго и успешно уклонялся от реванша с Ласкером, хотя в турнирах чаще всего занимал место ниже.
4) Алехин - Капабланка. Аналогичная история. В 5 из 6 турниров, где участвовали оба, Алехин финишировал после Капабланки, но так и не дал ему реванша. А поигрывал себе с Боголюбовым. Может, надо считать, что настоящим чемпионом в 1927-42 гг. был Капабланка?
5) Матч-турнир 1948. Участники опять же не прошли никакого отбора (кто скажет, что Бронштейн, Болеславский, Флор, Лилиенталь, может быть даже Найдорф сыграли бы хуже Эйве или кого-то другого из участников?), более того, после этого события Ботвинник почти перестал играть в турнирах, что, однако же, несмотря на это, он оставался вполне легитимным чемпионом.
Я вот к чему. При таком ФИДЕ шахматы вернулись к истокам, когда чемпион сам выбирает, с кем ему играть. Чемпионы тех времен (до 1950) - это история, никому (мне точно) не приходит в голову подвергнуть сомнению их право называться чемпионами мира только на том основании, что они выиграли матч у предыдущего чемпиона. Давайте не будем отказывать в этом и Крамнику несмотря на его нежелание играть реванш и на то, что он обошел Широва. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4322 |
|
|
|
|
chemodan: Интервью Илюмжинова
однобокое интервью, которое в очередное раз показало, что Фиде выгодно, чтобы именно Топа стал чемпионом:(( |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4323 |
|
|
|
|
7-я партия. Топалов В. - Крамник В.
Добрый день, дорогие зрители! Начинается вторая половина матча на первенство мира. Крамник сохраняет минимальное преимущество в счете. Пока он уверенно отражает все попытки Топалова добиться успеха на шахматной доске. Седьмую партию матча для вас комментирует гроссмейстер Сергей Шипов. уверенно отражает все попытки Топалова добиться успеха на шахматной доске
У ВТ снова белый шанс... ждем-с ...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4324 |
|
|
|
|
vasa: chemodan: Интервью Илюмжинова
Артур, Вы видели какая тама реклама к этой статье привёрстана
А что там за реклама такая?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4325 |
|
|
|
|
IGGI2004 "Вы и не доверяете. Вы вообще кроме своего мнения никому похоже не доверяете"
Мы кажется начинаем не матч обсуждать,а собственные личности.
По вашему Топалов совершил бесчестный поступок выйдя на игру? Если нет то ноу коммент.
Женя Бареев, например,(возглавляющий детскую комиссию РШФ) на закрытии детского первенства России в 2004г. никому из призёров даже руки не пожал!(поверьте это о многом говорит). А Петра я совсем не пойму. Он сам явный претендет на шахматную корону и пошел в секунданты к Крамнику. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4327 |
|
|
|
|
alexeyp:
Женя Бареев, например,(возглавляющий детскую комиссию РШФ) на закрытии детского первенства России в 2004г. никому из призёров даже руки не пожал!(поверьте это о многом говорит). А Петра я совсем не пойму. Он сам явный претендет на шахматную корону и пошел в секунданты к Крамнику.
Мало ли примеров? А они же друзья. "Друг познается в беде". |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4328 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
