|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Не понимаю, откуда такая предвзятость в оценках? Читать противно, честное слово.
Кто тянул вчера Топалова ошибаться? Или это такая фишка "единственного законного чемпиона" - лепить детские ошибки? Наверное, для украшения, чёрт возьми. Такое ощущение, что Крамник виноват теперь, что взял и просто реализовал подаренную победу.
А во второй партии кому повезло? Топалов не увидел мат в несколько ходов - и Крамник виноват, что выиграл?? А то, что Топалов любые позиции играет всегда как дурной на победу - даже там, где её и в помине нет - нормально?
Предлагаю прекратить эту браваду. Это вам не Сан-Луис, здесь рвать тельняшку и с воплем прыгать на соперника, как видим, не получается - просто класс не тот. У всех этих уже (!) многочисленных "зевков" и "просчётов" Топалова есть простое объяснение - он не способен играть на таком же классе, на каком играет Крамник. Крамник ошибается - Топалов не видит, ошибается Топалов - и счёт уже 2-0.
Искренне надеюсь, что Владимир Борисович поставит на место орды фанатиков, ещё до матча кричавших слишком много и не по делу. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1177 |
|
|
|
|
2Aksenoff:
Увы, нет. Единственно кого Крамник поставит на место, так это Топалова. А орды как кричали, так и будут кричать, вот увидите. Владимир и третью партию выиграет и все равно будет виноват  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1178 |
|
|
|
|
Топалов прет не хуже танка.
Он с виду грозен и силен!
А в результате - две баранки...
Короче: Крамник - чемпион! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1179 |
|
|
|
|
Aksenoff: Не понимаю, откуда такая предвзятость в оценках? Читать противно, честное слово.
Согласен. Это все разговоры для бедных. Народ забыл, что везет сильнейшему. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1181 |
|
|
|
|
| Такое ощущение, что Крамник "заточен" под комп, ходы типа g5 или g4 не ждет от соперника, в любом случае уверен, что с каждой новой игрой сила Крамника будет нагляднее. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1182 |
|
|
|
|
Aksenoff: Искренне надеюсь, что Владимир Борисович поставит на место орды фанатиков, ещё до матча кричавших слишком много и не по делу.
Фанаты фанатика не могут не быть фанатиками:) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1183 |
|
|
|
|
Aksenoff: Не понимаю, откуда такая предвзятость в оценках? Читать противно, честное слово.
Кто тянул вчера Топалова ошибаться? Или это такая фишка "единственного законного чемпиона" - лепить детские ошибки? Наверное, для украшения, чёрт возьми. Такое ощущение, что Крамник виноват теперь, что взял и просто реализовал подаренную победу.
А во второй партии кому повезло? Топалов не увидел мат в несколько ходов - и Крамник виноват, что выиграл?? А то, что Топалов любые позиции играет всегда как дурной на победу - даже там, где её и в помине нет - нормально?
Предлагаю прекратить эту браваду. Это вам не Сан-Луис, здесь рвать тельняшку и с воплем прыгать на соперника, как видим, не получается - просто класс не тот. У всех этих уже (!) многочисленных "зевков" и "просчётов" Топалова есть простое объяснение - он не способен играть на таком же классе, на каком играет Крамник. Крамник ошибается - Топалов не видит, ошибается Топалов - и счёт уже 2-0.
Искренне надеюсь, что Владимир Борисович поставит на место орды фанатиков, ещё до матча кричавших слишком много и не по делу.
Идея в том, что действует известный принцип – проигравший всегда проигрывает по делу. Но победитель далеко не всегда заслуживает похвалы. Если Вы в эти два дня получаете от игры Крамника большее удовольствие, чем от игры Топалова, то рад за Вас – Вы очень счастливый человек.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1184 |
|
|
|
|
Aksenoff: Не понимаю, откуда такая предвзятость в оценках? Читать противно, честное слово.
Во-первых, +1, а во-вторых, должен с сожалением констатировать, что диагноз
"предвзятость в оценках" относится не только к мало волнующим меня виршам , но в некоторой степени и к репортажам Шипова. Он однозначно и недвусмысленно болеет за Топалова и это проявляется в репортажах. Иногда это даже несколько искажает его шахматные оценки (сам я о существе дела судить разумеется не могу, но сравнить описание партий матча у Шипова и у других комментаторов на этом и других сайтах я способен). Как бы вы отнеслись к футбольному комментатору, плохо скрывавшему бы в матче между "Динамо" и "Спартаком" свои пристрастия к одной из команд ? А как к комментатору который болел бы за соперников сборной России в международном матче ?
Грустно это все... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1185 |
|
|
|
|
| Игра Крамника была как игра итальянского Милана против Ливорно у вчерашный футбольный мятч, что я глядел прямо по телевидению - сухая и неинтересная.Но в конце концов результат 1:0 для Милана.Одни сказали - "Милан счастливо победил",другие - "класные всегда побеждают".Вероятно правда посередине. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1186 |
|
|
|
|
bonvivant:
"Во-вторых, должен с сожалением констатировать, что диагноз
"предвзятость в оценках" относится не только к мало волнующим меня виршам , но в некоторой степени и к репортажам Шипова. Он однозначно и недвусмысленно болеет за Топалова и это проявляется в репортажах.
"
Приведу пример партии Топалова с Анандом из Сан–Луиса. Неужели когда Топалов не выиграл Вам не было грустно? Тут ведь не вопрос предвзятого мнения, а просто по ходу партии хочешь, чтобы результат партии был логичным следствием, а не результатом просмотра...
OldOwl
"
Игра Крамника была как игра итальянского Милана против Ливорно у вчерашный футбольный мятч, что я глядел прямо по телевидению - сухая и неинтересная.Но в конце концов результат 1:0 для Милана.Одни сказали - "Милан счастливо победил",другие - "класные всегда побеждают".Вероятно правда посередине.
"
Вы лучше вспомните финал Милана с Ливерпулем. Вас, я так понимаю, та победа англичан обрадовала? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1187 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-1188 |
|
|
|
|
Он однозначно и недвусмысленно болеет за Топалова и это проявляется в репортажах. Иногда это даже несколько искажает его шахматные оценки (сам я о существе дела судить разумеется не могу, но сравнить описание партий матча у Шипова и у других комментаторов на этом и других сайтах я способен). Как бы вы отнеслись к футбольному комментатору, плохо скрывавшему бы в матче между "Динамо" и "Спартаком" свои пристрастия к одной из команд ?
Ну извините. Шипов точно за Крамника болеет. И это не Милан с каким-то там Барселоном. Тут мне лично беспристрасные комментаторы не нужны
Равнение на Озерова!
ГОЛ! МАТ! ШТАНГА! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1189 |
|
|
|
|
Не думаю, что Крамник ошибся, играя Лс8. Ладью все равно рано или поздно пришлось бы туда ставить. Другое дело 20...Qd7 - возможно, надо было идти на такой вариант:
20...h6 21. Ne6 Re6 22. gf Rec6 23. Rg1 Nh7 , и позиция черных особых опасений не вызывает. Думаю, две пешки за фигуру здесь недостаточно.
__________________________
Life is just a dream, you know, but never ending.. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1190 |
|
|
|
|
| Очень спосибо Bushido /сообщение №313/.Я не знал этот прекрасный сайт - анализ точный и беспристрастный.Мне очень понравилось агресии Топалого и анализ показал,что в позиция "французского" типа, после 13-ого хода никто не верил как можно Топалов изострит игры,но после 16-ого хода это было сделано!Просто Топалов упостил победу! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1191 |
|
|
|
|
Похоже, Bushido прав насчет 18... Qb6 - потом пойти Qa6 - менять ферзей белым все равно невыгодно. А после 19. g4 h6 20. Ne6 Qe6 21. gf Qa6 или 20... Re6!? 21. gf Rc6 проблем особых для черных не предвидится
__________________________
Life is just a dream, you know, but never ending.. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1192 |
|
|
|
|
Не понимаю, почему в комментариях Bushido не указан вариант 31... Kf8 32. Qh7 Qe2 33. Qh8+ Kf7 34. Qh5+ Kf8 35. Qg4 Bg5 36. Re1!? Qc2 37. fg Kg7 38. Kg1 Rb1!? с равными шансами; до хода 31... Bf8 позиция черных не была стратегически проигранной, кажется, активности черных на ферзевом фланге достаточно для поддержания равновесия.
__________________________
Life is just a dream, you know, but never ending.. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1193 |
|
|
|
|
В любом другом соревновании он несомненно сыграл бы 22.Nxe6! , получая сильнейшую инициативу.
Оптимистичное утверждение Сергея Шипова, так как после 22. ...Nxe6 23.gf Nxf4 24.Bxf4 Qxf5 у белых ничего хорошего нет.
__________________________
В наше время так не играли |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1194 |
|
|
|
|
Свой поспешный комментарий сразу отзываю, комментарий Сергея Шипова оптимистичный и верный.
__________________________
В наше время так не играли |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1195 |
|
|
|
|
По первым двум партиям создается впечатление, что оба участника не в своей лучшей форме и не показывают игры,
достойной чемпиона мира. Я разочарован в обоих. Топалов бросается в атаку не рассчитав свои силы и не может остановиться. Ошибается на "своем поле" - не видит выигрышного продолжения. Крамник тоже ошибается на "своем поле" - в оценке позиции и дает возможность Топаловы остро атаковать и снова ошибается на ровном месте. Разве так должны играть будущие чемпионы? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1196 |
|
|
|
|
| А мне нравится огромный накал борьбы. Только вот Топа чего-то слишком уж грубо зевает... Остряки уже запустили: видно, без чипа ему тяжеловато. А если серьезно, то вся борьба еще впереди: Володя ведь тоже не железный. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1197 |
|
|
|
|
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ура товарищи!!
2-0!!! остальное неважно!!
хороший матч, какие страсти! какие нервы! какой азарт! какая игра!!!
Крамник должен победить! (русские ВСЕГДА побеждают- кто не знает  ) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1198 |
|
|
|
|
...Володя ведь тоже не железный.
ВБ - стальной ...
"Гвозди бы делать ...."
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1199 |
|
|
|
|
| Крамнику главное разменять ферзей!Без ферзей болгарин не умеет играть |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1201 |
|
|
|
|
Сергей: Мне кажется, что сегодняшняя партия ясно показала, - Топалов играет без помощи компьютера. Ибо ход 57...f5 сильная программа не сделает никогда.
Топалов хитрый жук.Он может как в других турнирах сначала играть сам, зевать и.т.д. А потом по заказу выиграть с помощью проги серию партий.А если Илюмжинов этому не захочет помешать, то Вован проиграет к сожалению(он то играет честно сразу видно) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1202 |
|
|
|
|
| Напомню для самых слабомных, что впервые в истории шахмат были приняты все меры, чтобы избежать компьютерной помощи. Обвинять Топалова в подсказках проги СЕЙЧАС - это просто низость. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1203 |
|
|
|
|
| Продолжаю болеть за Крамника, но уверенности в его финальной победе как не было, так и нет. Всё зависит от того, какая у него будет форма во второй половине матча. Если хотя бы не хуже, чем сейчас, то Топалов обречён. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1204 |
|
|
|
|
Duckbill: Продолжаю болеть за Крамника, но уверенности в его финальной победе как не было, так и нет. Всё зависит от того, какая у него будет форма во второй половине матча. Если хотя бы не хуже, чем сейчас, то Топалов обречён.
Так а второй половины и не запланировано Зачем ... :)
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1205 |
|
|
|
|
AideFr: возможно, надо было идти на такой вариант:
20...h6 21. Ne6 Re6 22. gf Rec6 23. Rg1 Nh7 , и позиция черных особых опасений не вызывает.
К сожалению вызывают. А что делать чёрным после сдваевание ладей белых. На повестке дня f5-f6, f4-f5!! Тогда, последнее прекрытик короля чёрных h6-пешка обречена.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1206 |
|
|
|
|
billy: В любом другом соревновании он несомненно сыграл бы 22.Nxe6! , получая сильнейшую инициативу.
Оптимистичное утверждение Сергея Шипова, так как после 22. ...Nxe6 23.gf Nxf4 24.Bxf4 Qxf5 у белых ничего хорошего нет.
Надеюсь мы найдём опровержение на 24...Q:f5 :)) 1:0 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1207 |
|
|
|
|
| На f6 чёрные, естественно, отдадут фигуру назад - N:f6 с хорошей игрой. А как белым ещё усилить позицию, не играя f6, не видно. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1208 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
