ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4262

Roger

25.11.2013 | 02:21:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель:
Обережний герой: А когда следующий матч на первенство мира, определено?

Ну, мы с Якобом уже по нескольку раз написали: через год. 5-Nov-2014 25-Nov-2014

Через 3-4 дня всё-равно кто-нибудь опять спросит.

А с кем, пока не спрашивали?
номер сообщения: 16-398-169807

4263

Adept

2100

25.11.2013 | 02:21:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, а мама Магнуса играет в шахматы?

Семейное фото 2004 г.: Магнус вместе с сестрами Сигрид, Ингрид, Эллен и родителями Сигрун и Эриком. Все дети играют в шахматы на уровне национального чемпионата.
номер сообщения: 16-398-169808

4264

Обережний герой

кмс
Харьков

25.11.2013 | 02:24:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
Jacob08:
Почитатель:
Обережний герой: А когда следующий матч на первенство мира, определено?

Ну, мы с Якобом уже по нескольку раз написали: через год. 5-Nov-2014 25-Nov-2014

Через 3-4 дня всё-равно кто-нибудь опять спросит.

А с кем, пока не спрашивали?


Тут как раз ясно. С победителем турнира претендентов.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-398-169809

4265

Хайдук

чайник

25.11.2013 | 02:24:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bonvivant: Фишер заставил спонсоров поднять гонорары. Это ИМХО самый важный его вклад в развитие шахмат

а как насчет самого вклада в игру, if any вообще?
номер сообщения: 16-398-169810

4266

manuelgarcia

Первый разряд
Берлин, Германия

25.11.2013 | 02:45:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
арт.:
manuelgarcia: Где то он ещё написал...
Тоже где то читал.

уважаемый, тут все-таки очень много людей с хорошей памятью, современников тех событий.. поэтому источник типа что-то, где-то - ничего кроме улыбки не вызывает.
что значит не протестовал, когда даже в официальном сообщении о прекращении матча говорилось о том, что чемпион подписал, претендент подчинился.

Нет, у меня это вызывает не улыбку, а огорчение: manuelgarcia поверил (и верит до сих пор) неверной информации из недостоверных (предвзятых?) источников, а других источников у него, вероятно, могло не быть.


Если подчинился - как Карпов Севастьнанову -, зачем так публично шуметь? Поддал в суд? Нет. Не подписался и настаивал на доигрывание победного для него матча (как его друг Keene утверждал? Нет. Даже на Глигорича набросился. Но Каспаров/дитя перемен и уже в 21 лет член КПСС и друг такого другого дитя перемен/большого демократа как Алиев подчинился, так как он достал чего он хотел: аннулирование, а не откладывание с последующим доигрыванием матча при счёте 3-5. Это он, через Мамедова, первым настаивал на полное прекращение матча после 47-ой партии (когда счёт стал 5-2 в пользу Карпова), а не сам Карпов, который хотел доиграть матч и дурацким образом посушался Севастьнанова и потерял два полноценных очка. Кстати, Кампоманес предложил ещё 8 партии после 47-ой. Каспаров не хотел больше играть, он хотел новый матч при 0-0.

А про интервью Спасского - интересно или нет? по моему да, интерсное мнение.

А источники - сам Каспаров ("Дитя перемен" на английском) и огромное количество текстов по этому поводу Реймонда Кина (большой эксперт по этому делу, как он сам представляется). Есть и другие, конечно, но Каспаров и Кин так ловко себя противоречат каждый себя самого что аж жалко их в ящик "несерьёзные источники" положить.

Это, конечно, офф топ. :-)
номер сообщения: 16-398-169811

4267

Kazus

25.11.2013 | 02:46:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Семейное фото 2004 г.:


Хорошая подборка, но 9-я фотка явно не по делу.
И смотрит Виши мимо доски и "Ашви Ананд":

09. 2008 г., турнир в Бильбао. Ашви Ананд наблюдает за игрой Карлсена. В это время Магнус уже второй в мировой классификации.
номер сообщения: 16-398-169812

4268

Adept

2100

25.11.2013 | 02:52:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
согласен)
а ещё на этом фото Магнус на молодого Кобзона похож
номер сообщения: 16-398-169813

4269

арт.

25.11.2013 | 02:55:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manuelgarcia: ....

а что Карпов был диссидентом, нет, тоже член кпсс,
нажимать на этот пункт - значит ничего не знать о тех временах,
это первое, второе - согласиться на прекращение матча - вовсе не означало, что был против продолжения, был против откладывания, перерыва на месяц и т.д. Это простые и давно очевидные вещи - если вы и в них путаетесь - зачем вообще затрагивать эту тему, непонятно.
номер сообщения: 16-398-169814

4270

Jester_Buffoon

25.11.2013 | 03:09:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
bonvivant: Фишер заставил спонсоров поднять гонорары. Это ИМХО самый важный его вклад в развитие шахмат
а как насчет самого игрового вклада, if any вообще?
Фишер заставил русских вспомнить о своих, русских шахматах:
http://tavreli.narod.ru/
http://www.rus-chess.ru/


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-169815

4271

Jacob08

25.11.2013 | 03:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: В свободном переводе - последний вопрос:

Если бы стал животным, то каким ?
Карлсен: Нм ... У крокодила хорошая жизнь. Знать себе полёживает там, отдыхает. А придётся - так может прикончить любую тварь. Да, без сомнения - крокодил.



http://www.chessvibes.com/chess-king-croc
номер сообщения: 16-398-169816

4272

MaxML

кмс
Одесса

25.11.2013 | 03:20:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот за что уважаю Виши, за то, что во всех этих дрязгах не участвовал...
номер сообщения: 16-398-169817

4273

guardman

кмс
Харьков

25.11.2013 | 03:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
guardman:
ruslan13: Каспаров сейчас проиграет полной первой сотне, он был чемпионов фиде до 1993 года, а после сдулся, боялся отборов, боялся Широва, Камского, да т всех тогдашних чемпионов. Если бы он и в то время играл безлимитный матч до 6 побед ,то и тогда он проиграл бы Халифману ,Гельфанду, Камскому , да и многим другим. Ему одному разрешили играть до 6 побед с Карповым. Где карпов его вынес практически на сухую 5 Поверь если справедливо смотреть здесь уничтожали Карпова И он в то вреия был единственный реальный чемпион а не Каспаров

Чего такая уверенность? Каспаров вынес сейчас бы любого кроме первых топ-3 - Магнуса (который сам говорил, что Каспаров и сейчас знает больше), Ароняна и Крамника. Каспаров боялся Широва? абсурд. Гарри не проиграл Широву ни одной партии в классику. Если говорите о периоде 1993 года, не примешивайте сюда год 1984. А матч 1984 года состоялся бы до 6 побед в любом случае - кто бы ни был претендентом, Гарри или нет, таков был тогда регламент. Читайте прессу.

Вы знаете больше Каспарова? Откуда у Вас информация, что Гарри бы вынес всех, кроме Карлсена, Ароняна, Крамника? А почему именно их бы не вынес?
Сам ГК говорил, что сейчас бы не смог играть в классику "на уровне". Но Вы знаете, конечно, лучше.

1)Карлсен (а где Карлсен, там и Каспаров) заявлял, что опасается как возможных конкурентов Левона Ароняна и Владимира Крамника, т.е. шахматистов, чей уровень составляет 2800+. Гарри, если Вы помните, имел последний рейтинг 2812 и, будучи включён в рейтинг в случае его выхода на арену, получил бы автоматическую вторую строчку.
2)Изучение партий Каспарова 2005 года и любых партий Накамуры, Каруаны и иже с ними позволит убедиться в разнице в классе между ними и Каспаровым. Посмотрите ВСЕ партии Каспарова и перестанете сомневаться.
номер сообщения: 16-398-169818

4274

MaxML

кмс
Одесса

25.11.2013 | 03:37:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
guardman:
MaxML:
guardman:
ruslan13: Каспаров сейчас проиграет полной первой сотне, он был чемпионов фиде до 1993 года, а после сдулся, боялся отборов, боялся Широва, Камского, да т всех тогдашних чемпионов. Если бы он и в то время играл безлимитный матч до 6 побед ,то и тогда он проиграл бы Халифману ,Гельфанду, Камскому , да и многим другим. Ему одному разрешили играть до 6 побед с Карповым. Где карпов его вынес практически на сухую 5 Поверь если справедливо смотреть здесь уничтожали Карпова И он в то вреия был единственный реальный чемпион а не Каспаров

Чего такая уверенность? Каспаров вынес сейчас бы любого кроме первых топ-3 - Магнуса (который сам говорил, что Каспаров и сейчас знает больше), Ароняна и Крамника. Каспаров боялся Широва? абсурд. Гарри не проиграл Широву ни одной партии в классику. Если говорите о периоде 1993 года, не примешивайте сюда год 1984. А матч 1984 года состоялся бы до 6 побед в любом случае - кто бы ни был претендентом, Гарри или нет, таков был тогда регламент. Читайте прессу.

Вы знаете больше Каспарова? Откуда у Вас информация, что Гарри бы вынес всех, кроме Карлсена, Ароняна, Крамника? А почему именно их бы не вынес?
Сам ГК говорил, что сейчас бы не смог играть в классику "на уровне". Но Вы знаете, конечно, лучше.

1)Карлсен (а где Карлсен, там и Каспаров) заявлял, что опасается как возможных конкурентов Левона Ароняна и Владимира Крамника, т.е. шахматистов, чей уровень составляет 2800+. Гарри, если Вы помните, имел последний рейтинг 2812 и, будучи включён в рейтинг в случае его выхода на арену, получил бы автоматическую вторую строчку.
2)Изучение партий Каспарова 2005 года и любых партий Накамуры, Каруаны и иже с ними позволит убедиться в разнице в классе между ними и Каспаровым. Посмотрите ВСЕ партии Каспарова и перестанете сомневаться.

У меня не та квалификация, чтобы вот так "на глазок" определить класс играющего гроссмейстера.
номер сообщения: 16-398-169819

4275

Хайдук

чайник

25.11.2013 | 03:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
матч за чемпионство каждый год это дурдом какой-то
номер сообщения: 16-398-169820

4276

Jester_Buffoon

25.11.2013 | 03:39:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь я знаю кликуху следующего ЧМ!
Чебурашка.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-169821

4277

guardman

кмс
Харьков

25.11.2013 | 03:40:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
для кмс вполне посильно
номер сообщения: 16-398-169822

4278

LatchezarS

2200
Бургас

25.11.2013 | 03:47:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Шило на мыло
LatchezarS, ...
Я считаю, что любая жертва - это лишь часть более широкого и общего понятия. И это, по-моему , в крайне недостаточной пока еще степени исследованное (и в практической игре, и в композиции), но всеобъемлющее, обобщающее понятие - нетождественный размен.
Согласны ли Вы с такой точкой зрения?
Согласен в принципе , но надо иметь ввиду содержание и точное значение понятии с которыми оперируем и лиш тогда вводит новые.
В своём ответе видимо я не успел подчеркнут главное:
В композиции понятие жертва и понятие комбинация не тождественны.
Понятие жертва означает и выражает только одно - факт отдачи МАТЕРИАЛА пешка , фигура ,качество ...
Жертва только элемент комбинации и при этом необязательный элемент!
Комбинация - более общее понятие - совокупность ходов объединённых общей идеей стратегического , тактического или логического характера для выполнения цели.
Предлагаемое , понятие - нетождественный размен все же уже.
Ну на словах труднее , лучше примеры:
"Отказ от взятия" - комбинационная идея в практической игре и в композиции встречается не так выпукло и на первом плане, но в анализах любой позиции она - везде.

Вот пример где она показана в чистом и ярком виде:

Юрий Базлов
Юбилей J.Nunn-50 EG 2005-2006


Ничья
Решение:
1.Nh8! Ne5
1. .. N:h8 2.K:h8 3.Kg7 Kd5 4.Kg6 Be3 5.Kf5 g3 6.Kg4 Bf2 7.Kf3 Kd4 8.Ke2! Ke4 9.Kf1 =
2.Nf7! N:f7 3.Kg6 Ne5+ 4.Kf5!
4.K:g5? Kc6 5.Kf4 Kd6! цугцванг 6.Ke4 Ke6 7.Kf4 Kf6 8.g3 Ke6 9.Kg5 Kd5 10.Kf5 Kd4 11.Kf4 Kd3 -+
4. .. Kf7 5.Kg6 Ne5 6. Kf5 Nf7
6. .. Bf6 7.K:f6 Nf3 8.Kf5 Nh2 9.Kf4 =
7.Kf5 и ничья

Реализован белый и чёрный "отказ от взятия".

Костадинов & Станчев USA " EG" - 2005


Выигрыш
Решение:
1.Qd4+!(Q:d7+?) Kb8 2.Qb6+ Qb7 3.Q:b7+ K:b7 4.а6+! Кb8 5.R:c8+(5.a7+? K:a76.R:c8)5. .. K:c8
6.a7 Kb7 7.a8Q+! K:a8 8.Kc6 Rh6+ 9.e6!! R:e6+ 10.Kc7 Ra6!
11.b6!(ba?)Ra7+!12.Kb8!(ba?)e6 13.g4! d2 14.Ra1 R:a1 15.b7+ Ka7
16.b8Q+ Ka6 17.Kc7 ... 20.Ka3 Kc4! 21.Ka2 Qb3#

А в нашем этюде "отказ от взятия" стал стержнем атаки белых , а коньком в защите чёрных - "жертвы" ладьи.
номер сообщения: 16-398-169824

4279

Adept

2100

25.11.2013 | 03:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Читать - Крокодил Магнус
номер сообщения: 16-398-169825

4280

Jacob08

25.11.2013 | 03:54:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon: Теперь я знаю кликуху следующего ЧМ!
Чебурашка.

Проглотит и эту Чебурашку, и, вероятно, много последующих Чебурашек.

номер сообщения: 16-398-169826

4281

MaxML

кмс
Одесса

25.11.2013 | 04:10:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересен был бы матч Карлсен-Аронян. Ананду оно не надо, Крамника Магнус измотает, а вот Левон может как провалить, так и выиграть.
Остальные как-то просто не тянут пока, ИМХО.
номер сообщения: 16-398-169827

4282

Хайдук

чайник

25.11.2013 | 04:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а Накамура?
номер сообщения: 16-398-169828

4283

Хайдук

чайник

25.11.2013 | 04:42:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Carlsen likes to put his opponents under continuous pressure. With his relentless play to win, Carlsen "drives his opponents into errors," according to the English grandmaster Jonathan Speelman. "You have to keep pushing," Carlsen said about his play against Anand and added with a smile: "I would like to take some responsibility for his mistakes."

это не сознательное психологическое издевательство, а естественное стремление играть лучшим образом, как комп. Немного удивляет, что гроссов это впечатляет, не ли привыкли к наездам грозных соперников?
номер сообщения: 16-398-169829

4284

ruslan13

kms

25.11.2013 | 07:04:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну а теперь зделаем заключение. Что большинству шахматистам если бы были такие окружающие благоприятные обстоятельства как у Каспарова И Карпова. Когда еще на них работали как рабы почти весь Шахматный Советский Союз. А в ихних турнирах зарубежных играли подстраховшики гросы, по рекомендациям этих двух К. Которые в критический момент подбрасовали очки .Трудно не быть чемпионами мира и высшими ретингами. При этом они были избалованы вплоть до внимания Руководителями государств. По этому они на корню сторались оберегать и защищать свой трон, правдами и неправдами. Ни кто в историй шахмат небыли так балавоны судьбой . Поэтому уже пора ставить их на нужное место, и перестать восхволять и обожествлять этих товарищей. Они это прошлое и соглоситесь со мной далеко не лучшее и достойное, если быть СПРАВЕДЛИВЫМИ.

__________________________
bsex blag vcem
номер сообщения: 16-398-169830

4285

Jester_Buffoon

25.11.2013 | 07:23:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да уж... Внатуре, 2K - просто везунчики и баловни судьбы. Неумехи. Случайные пассажиры в вагоне СВ, а то и вовсе зайцы...
Хайне гата (молд.) - всех по одной мерке - да, Руслан-татлы-сесь (тюрк.)?
Я очень часто болел за еще одного K, но не уверен, что после таких вот песен болельщиков у него прибавится.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-169831

4286

Jester_Buffoon

25.11.2013 | 07:31:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Археологам и историкам, а также любителям размножаться спорами:
17.01.2005 В.Крамник. "ОТ СТЕЙНИЦА ДО КАСПАРОВА"


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-169832

4287

plotkin

2200

25.11.2013 | 07:34:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раз уж зашла здесь речь о событиях 30-летней давности, то есть у меня один вопрос к знатокам. Почему Карпов, став в 1975 году чемпионом мира, не пытался отменить правило Фишера о безлимитном матче?
Карпов всегда оценивал себя очень объективно. Он, конечно, понимал, что с физ. подготовкой у него не очень. Да и первый (74 года) матч с Корчным это показал. Почему не вернуться к правилам 63-72 гг. (24 партии, сохранение титула при равном счете, без реванша)?
Конечно, история не знает сослагательного наклонения, но 4-2 против Корчного в Багио гораздо убедительней итоговых 6-5, и для здоровья полезнее. На Мерано это бы не повлияло никак, а с Каспаровым после 24-х (точнее 21) партий было 4-0.
Неужели причина та же, что и в матче Каспаров-Крамник, в регламенте которого не был упомянут матч-реванш, а именно абсолютная уверенность чемпиона в собственной победе? Это качество, совсем не всегда отрицательное, присуще все же гораздо больше Каспарову. Карпов обычно был более осторожен и предусмотрителен.
номер сообщения: 16-398-169833

4288

Jacob08

25.11.2013 | 07:48:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Торжественное и закрытие матча и церемония награждения - в прямой трансляции. Начало в 10-15 msk.

http://chennai2013.fide.com/announcement/


Prize Giving Ceremony

The Prize Giving ceremony of the FIDE World Chess Championship match between Viswanathan Anand and Magnus Carlsen will take place at the Ballroom of Hyatt Regency Hotel in Chennai on Monday November 25, 2013 at 12.15 p.m.

The Hon’ble Chief Minister of Tamilnadu and the President of FIDE are expected to grace the occasion and distribute the awards to the players.
номер сообщения: 16-398-169834

4289

ruslan13

kms

25.11.2013 | 07:51:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я, Конкретно обвиняю Каспарова, в том что он наложил по времени второй матч финальный претиндентов Ананд -Камский В Лас Пальмасе по линий РСА На полуфинальный матч Камский- Салов по линий Фиде НЕ дав времени ни на отдых ни на подготовку .При этом еще не соблюдая нетралитет как оргонизатор и как чемпион мира, усилил команду Ананда своими тогдащнеми тренерами Юсуповым и Гуревичем . Каспаров боялся что Гата второй раз уже в ПСА выбьет Ананда и выйдет конкретно на него. Обманув тагже и выплатой призовых денег И многочисленными издевками провокациями и многое другое А тагже обвиняю Карпова в Том что оттягивал матч С Камским на первенство мира на 1год c 1995-на 1996 при этом сменив президента Кампоманеса НА Илимжинова . Обмане в организационных вопросах и с призом. Тагже создание нечестного проведение матча , где в задней комнате сцены проходившего матча, находились секунданты Карпова, 4 компьютера, связь буквально совсем миром, маниторы которые находились в комнате отдыха ,доступ к которым был только секундантам Карпова. Это самые важные и главные обвинения. Там очень много других еще обвинений как не зачтение ретинга и многое другое но их перечисление займут Тома книг. Здоровье мое не позволяет, а тагже финансы ,судить вас официально. Но хоть здесь я могу высказать и напомнить людям Шахматистам как вы поступили с Камскими в чем и подписываюсь Отец Рустам Камский


__________________________
bsex blag vcem
номер сообщения: 16-398-169835

4290

Jacob08

25.11.2013 | 08:26:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-398-169836

4291

Тигран

25.11.2013 | 10:31:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon: Археологам и историкам, а также любителям размножаться спорами:
17.01.2005 В.Крамник. "ОТ СТЕЙНИЦА ДО КАСПАРОВА"

Вот, спасибо, Jester_Buffoon.
Не видел раньше этой статьи, а мысли интересные. И, согласен, кому охота спорить о вкладе-эпохе, пусть читают. Хотя бы о Капабланке.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 16-398-169838
написать сообщение