|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Каспарову до сих пор очень интересны шахматы - и слава Богу! Было бы гораздо хуже, если бы он вовсе выпал из шахматной жизни. Определенная "ревность" в его поступках и словах, возможно и есть, но она направлена , скорее уж, не против Ананда и Крамника(им он всё доказал не раз), а против Магнуса , посягнувшего, в глазах очень многих, на тот негласный титул "величайшего шахматиста всех времен", которым сейчас владеет Каспаров. Хотя - давайте дождемся официальной информации о матче. Тогда и будет возможность говорить более конкретно. Это же касается и информации о месте проведения и тд. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151771 |
|
|
|
|
| Такой симпатичный и небедный мужик, как Ананд, при желании может собрать, я думаю, команду, которая не уступит карсеновской - даже при участии в ней Каспарова.Нынешний Крамник, к примеру - фигура в команде, возможно, даже более ценная, чем нынешний Каспаров. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151772 |
|
|
|
|
Не знаю, зачем Каспарову нужно это секундантство. Одно хорошо: это, надеюсь, отвлечет его от политики.
И еще вопрос: неужели Карлсен с его супер-рейтингом и беспрерывными победами не может победить Ананда без помощи Каспарова?
Предвижу такое будущее.
Победа Карлсена, и половина ее будет приписана Каспарову.
Поражение Карлсена, и Ананд сможет уйти непобежденным триумфатором. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151774 |
|
|
|
|
| Pirron: Такой симпатичный и небедный мужик, как Ананд, при желании может собрать, я думаю, команду, которая не уступит карсеновской - даже при участии в ней Каспарова.Нынешний Крамник, к примеру - фигура в команде, возможно, даже более ценная, чем нынешний Каспаров. |
Крамник, разумеется, не станет помогать Ананду или кому-то другому, покуда сам лелеет надежды вернуться на вершину. А участие в подготовке игроков уровня Свидлера или Мамедьярова или Грищука (причем, за любую из сторон), наверное, возможно. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151775 |
|
|
|
|
| BYPASSER: Насколько понимаю, Вы Юрий Дохоян |
"Ты успокой меня, скажи, что это шутка." (с)
| и Ваша реакция понятна. Но не очень внтяна. |
Ну если Вы всерьез написали то, что написали, то извините, конечно. Просто мне трудно в это поверить.
Если говорить об этической стороне, то у меня скорее есть вопросы к переходу Нильсена. По факту, в Лондоне он ничем Магнусу не помог, да и вряд ли мог, за две-то недели, а помогать Карлсену в матче он не будет. Тогда зачем было его переманивать у Ананда до матча? Лежащее на поверхности объяснение Магнусу уж точно чести не делает, поэтому надеюсь, что есть другое. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151776 |
|
|
|
|
| Что-то странное, вряд ли у ГК изменился характер, наверняка он будет пытаться не советовать или отвечать на вопросы, а навязывать (грубое слово, но тем не менее) свое мнение. Карлсену это уже разок не понравилось. Решили опять попробовать? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151778 |
|
|
|
|
| Pirron: Такой симпатичный и небедный мужик, как Ананд, при желании может собрать, я думаю, команду, которая не уступит карсеновской - даже при участии в ней Каспарова.Нынешний Крамник, к примеру - фигура в команде, возможно, даже более ценная, чем нынешний Каспаров. |
Конечно. Лично я не осуждаю Каспарова, просто интересны его мотивы помощи, ведь Гельфанду он тоже предлагал помощь против Ананда, и высказывался про Виши достаточно резко.
Если ГК таки просил помощи чемпиона мира против Илюмжинова, тогда понятно, хотя не делает чести Гарри. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151780 |
|
|
|
|
Kotleta: | Pirron: Такой симпатичный и небедный мужик, как Ананд, при желании может собрать, я думаю, команду, которая не уступит карсеновской - даже при участии в ней Каспарова.Нынешний Крамник, к примеру - фигура в команде, возможно, даже более ценная, чем нынешний Каспаров. |
Крамник, разумеется, не станет помогать Ананду или кому-то другому, покуда сам лелеет надежды вернуться на вершину. А участие в подготовке игроков уровня Свидлера или Мамедьярова или Грищука (причем, за любую из сторон), наверное, возможно. |
Думаю, всё-таки Крамник поможет Ананду. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151781 |
|
|
|
|
| Однодворец: Что-то странное, вряд ли у ГК изменился характер, наверняка он будет пытаться не советовать или отвечать на вопросы, а навязывать (грубое слово, но тем не менее) свое мнение. Карлсену это уже разок не понравилось. Решили опять попробовать? |
Каспаров очень хорошо знает стиль Виши, это может помочь Карлсену. С другой стороны, всё-таки не это решит матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151782 |
|
|
|
|
| BlackRaven: Думаю, что Ананду опять предстоит играть матч не в Индии. О каких вообще привилегиях чемпиона можно говорить в случае Ананда? Будучи 5-кратным чемпионом в разных форматах (нокаут, турнир, 3 матча), он никогда не имел права на реванш, которым в свои времена умело пользовались Алехин, Ботвинник и Карпов. Никогда не имел привилегии закончить матч вничью, чем успешно пользовались Стейниц, Ласкер, Ботвинник и Каспаров. Ни разу не получил возможности защищать титул в родной стране - в отличие от большинства своих предшественников. Нет сомнений, что выбор места игры будет сделан в пользу большего призового фонда. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151783 |
|
|
|
|
официального-то обращения не было, так что из этого надо исходить |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151784 |
|
|
|
|
MaxML: Kotleta: | Pirron: Такой симпатичный и небедный мужик, как Ананд, при желании может собрать, я думаю, команду, которая не уступит карсеновской - даже при участии в ней Каспарова.Нынешний Крамник, к примеру - фигура в команде, возможно, даже более ценная, чем нынешний Каспаров. |
Крамник, разумеется, не станет помогать Ананду или кому-то другому, покуда сам лелеет надежды вернуться на вершину. А участие в подготовке игроков уровня Свидлера или Мамедьярова или Грищука (причем, за любую из сторон), наверное, возможно. |
Думаю, всё-таки Крамник поможет Ананду. |
Вот будет здорово, Каспаров начнет помогать Карлсену, Крамник, в пику - Ананду. В пределе весь шахматный мир поделится на два лагеря и начнется мировая шахматная бойня, в которой сами непосредственные участники уйдут на задний план.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151785 |
|
|
|
|
| MaxML: Каспаров очень хорошо знает стиль Виши, это может помочь Карлсену. С другой стороны, всё-таки не это решит матч. |
Не верится в это сотрудничество. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151786 |
|
|
|
|
| Vova17: Вот будет здорово, Каспаров начнет помогать Карлсену, Крамник, в пику - Ананду. |
У первой жены обычно прекрасные отношения с третьей, и обе они терпеть не могут вторую. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151789 |
|
|
|
|
После первых занятий с Гарри Кимычем Магнус резко скакнул в своих победах вверх.
Думаю, если он не идиот, то наймёт Каспарова - и вот тогда Ананду действительно разве что Крамника придётся приглашать!  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151792 |
|
|
|
|
| luhar: Думаю, если он не идиот |
милай
ты берега то видь. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151793 |
|
|
|
|
| Очень показательна ремарка по поводу возражений Карлсена о месте проведения матча ------О том, что права на организацию всего цикла розыгрыша первенства мира переданы компании "Агон", сейчас, кажется, уже никто не вспоминает. ---- Точно подмечено! Я и сам забыл о такой конторе Рога и Копыта. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151828 |
|
|
|
|
Честно говоря, я не думаю, что место проведения матча играет такую уж большую роль. Во всяком случае, ссылки на неудобство климата для 22-летнего молодого человека в наше время звучат как-то несерьёзно. Думаю, с тем же Крамником (который старше Карлсена) вряд ли могли возникнуть такие осложнения.
Вот, например, гонщики Формулы 1, болельщиком которой я являюсь, выступают и в Индии, и в Малайзии, и в Бахрейне (а там гонки в жару под открытым небом), но никому и в голову не придёт протестовать по этому поводу или говорить, что гонщики южных стран в этих условиях получают преимущество.
Мне кажется, наверное, дело в деньгах, но опять же, недостаточный призовой фонд (по сравнению с возможным)- это не повод не играть матч.
Мне же, как болельщику Ананда, как раз возможная игра в Индии не кажется преимуществом для Виши, шахматы - не футбол, дома давление больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151830 |
|
|
|
|
MaxML: Думаю, с тем же Крамником (который старше Карлсена) вряд ли могли возникнуть такие осложнения.
|
крамник и разговаривать не стал бы, уж будьте уверены. разве что уж супер-пупер гонорар. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151831 |
|
|
|
|
MaxML:
Мне же, как болельщику Ананда, как раз возможная игра в Индии не кажется преимуществом для Виши, шахматы - не футбол, дома давление больше. |
это такой довод, шо лучше б не позориццо с такими доводами.... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151832 |
|
|
|
|
polikop: MaxML:
Мне же, как болельщику Ананда, как раз возможная игра в Индии не кажется преимуществом для Виши, шахматы - не футбол, дома давление больше. |
это такой довод, шо лучше б не позориццо с такими доводами.... |
Да ну? А. Никитин о поддержке болельщиков Ароняна:
| "...Первый круг Левон закончил наравне с Магнусом и далеко впереди Крамника. Но второй круг, казалось, играл какой-то другой шахматист, где–то из компании 2600. Я симпатизировал Левону – когда-то он был в моей школе ДСО «Спартак». Обеспокоенный позвонил своему другу Генне Сосонко, бывшему в Лондоне: «Что случилось с Левоном?». Он ответил мне только, что на турнире появилось очень много армянских журналистов и телевизионщиков. Дальнейших объяснений не требовалось. Все это было мне хорошо знакомо по работе с Каспаровым в 1984-85 годах на первых двух матчах с Карповым. Аронян был раздавлен осознанием ответственности перед своим народом. Играть в полную силу в таком состоянии нельзя. Во втором круге он как бы выбыл из турнира..." |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151833 |
|
|
|
|
| По-моему, очевидно, что матч состоится в Индии только в том случае, если других предложений не будет или же предлагаемые другими деньги сильно (на миллион и больше) будут уступать индийским. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151834 |
|
|
|
|
| BYPASSER: По-моему, очевидно, что матч состоится в Индии только в том случае, если других предложений не будет или же предлагаемые другими деньги сильно (на миллион и больше) будут уступать индийским. |
Не-не, он состоится в Индии, если другие предложения будут не намного лучше.
А вот если кто-то даст миллионов 10... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151835 |
|
|
|
|
DivMoger: | Шиншиленыш:Виши живет в Европе дольше Магнуса. |
Кстати..
Лучший шахматист России живёт во Франции.
Лучший шахматист Индии живёт в Испании.
Лучший шахматист Армении живёт в Германии.
Лучший шахматист Норвегии живёт у себя на родине.
Неправильный какой-то викинг. Пора ему последовать примеру предков и перебраться, к примеру, в Италию. |
Вроде как раз Викинг и правильный - он сразу родился в Европе, куда все стремятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151837 |
|
|
|
|
MaxML: | BYPASSER: По-моему, очевидно, что матч состоится в Индии только в том случае, если других предложений не будет или же предлагаемые другими деньги сильно (на миллион и больше) будут уступать индийским. |
Не-не, он состоится в Индии, если другие предложения будут не намного лучше.
А вот если кто-то даст миллионов 10... |
А мне кажется ровно наоборот. При наличии хотя бы одного альтернативного предложения из комфортной для проживания страны (даже если предлагаемые призовые уступят индийским, но не более чем на $500-700K ), Карлсен предпочтет играть не в Индии.
Он никому не обещал играть в Индии, так что даже морального обязательства не имеет. А то, что Илюм кому-то что-то обещал - это не его (Магнуса) проблемы. А Илюму, как настоящему мужчине-хозяину своего слова, не впервой взять своё слово обратно. Он это делает легко и непринужденно, не краснея.
Проблема с Индией далеко не только в климате (хотя постоянная высокая влажность при температуре не ниже 25С даже зимой вовсе не в кайф, а при +40 С создает ощущение жизни в сауне).
Одно дело Индия в СМИ (развивающаяся высокими темпами страна, внушительный ВВП, многомиллиардные закупки оружия, итд), и другое в реальности.
Реальная Индия это страна ужасающей нищеты. Наблюдаемые с окна машины картины нищеты просто запредельны и порядочно угнетают психику даже не очень впечатлительных людей. Во многих странах видел кварталы трущоб и нищих, но индийские качественно другие. Как будто ад вылез наружу. Никакими словами это не описать, в это можно поверить только увидев. Только в Бомбее неприкасаемых запредельных нищих 9 миллионов.
Я дважды был по делам своего бизнеса в Бомбее (экономической столице Индии) и останавливался в знаменитой и не очень дешевой (от $250 за ночь) гостинице Тадж-Махал Палас.
Как только вечером выходил из гостиницы, чтоб побродить вокруг, сразу оказывался в окружении нищих (большинство -дети, некоторые специально искалеченные чтоб вызвать побольше жалости). И это при том, что полицейские сдерживали основную массу нищих на дистанции. Подходили и какие-то взрослые люди и что-то предлагали (с пониманием английского индийцев есть проблемы даже у самых англичан). Приходилось вежливо отказать даже не разбираясь что они хотят/предлагают.
Во время одной из таких прогулок где-то на расстоянии 1 км от гостиницы заметил неподвижно сидящую на тротуаре (прислонившись к стене) молодую женщину с совсем маленьким ребенком около неё. Подошел, положил купюру в её ладонь и чтоб деньги не стали добычей преследующих (но. сдерживаемых неотступно следующим за мной полицейским) нищих, слегка подтолкнул её за плечо, чтоб проснулась. Она не среагировала. Я позвал этого полицейского и сказал, что, видимо она от голода потеряла сознание. Полицейский проверил пульс и сказал - она уже мертва...
Удивительно, что зажиточные индийцы совершенно спокойно относятся к диким картинам нищеты и огромному количеству нищих. Они просто не замечают всё это и живут в параллельном мире. Многие западные туристы и почти все бизнес посетители тоже.
Даже если Магнус из не очень впечатлительных, не думаю, что ему будет приятно провести почти месяц в такой обстановке. Наверняка ему и его команде захочется выйти, сходить куда-нибудь, посидеть, прогуляться. Сделать это будучи постоянно окруженными полицейскими вряд ли им понравится. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151838 |
|
|
|
|
| спасибо, BYPASSER, впечатляющей рассказ. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151839 |
|
|
|
|
Конечно Магнусу не понравится. Но те же гонщики Ф1 туда приезжают, и их никто не спрашивает. 
Тут просто вопрос принципиальный. Раз ФИДЕ обещает, должна выполнять. Это касается всего, тех же вопросов проведения ЧМ.
Если же ФИДЕ не выполнит обещание, то это опять удар по их авторитету, как серьёзных партнёров. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151841 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: арт.: вряд ли возможны катаклизмы...
есть что "потереть", помусолить, подогреть интерес и договориться ко взаимному удовольствию, я надеюсь) |
нынешняя ФИДЕ (да и предыдущая при Кампоманесе) - это и есть постоянный, непрекращающийся катаклизм
|
Дело даже не в Илюмжинове и Кампоманесе. Дело в пуризме. До ФИДЕ тоже был бардак.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151842 |
|
|
|
|
| Команда Карлсена будет бороться, чтобы избежать матча в Индии |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151843 |
|
|
|
|
BYPASSER:
А мне кажется ровно наоборот. При наличии хотя бы одного альтернативного предложения из комфортной для проживания страны (даже если предлагаемые призовые уступят индийским, но не более чем на $500-700K ), Карлсен предпочтет играть не в Индии.
Он никому не обещал играть в Индии, так что даже морального обязательства не имеет. А то, что Илюм кому-то что-то обещал - это не его (Магнуса) проблемы. А Илюму, как настоящему мужчине-хозяину своего слова, не впервой взять своё слово обратно. Он это делает легко и непринужденно, не краснея.
Проблема с Индией далеко не только в климате...
|
Магнус никому не обещал играть не только в Индии, но и вообще где-либо. Да у него таких обещаний никто и не спрашивал.
BYPASSER - большой писатель. Читая его интересный рассказ, вспомнил лекцию по политэкономии, которую нам в МГУ читала одна женщина. Она рассказывала, что видела, как в Индии греются у костра, спасаясь от холода, люди и обезьяны, одновременно.
Жалко, что он не указал, в какое время он бывал в Индии.
Я тоже дважды был в Индии; лет десять-пятнадцать назад. Оба раза жил по несколько дней в Старом Дели. За это время не видел на улице ни одного попрошайки, ни одного полицейского и ни одного происшествия. Не считая того случая, когда беспризорная корова сожрала чьи-то цветы. Приходилось гулять одному, и днем, и вечером - по слабо освещенным улицам. Всегда чувствовал себя в абсолютной безопасности. Так комфортно я себя не чувствую даже дома, в Москве.
Не подвергаю сомнению ни одного слова, написанного BYPASSER об Индии - у него свой опыт. Но все, что я написал - тоже абсолютная правда.
То, что в Индии могут быть созданы прекрасные условия для проведения матча, у меня не вызывает никакого сомнения...
ЗЫ Если Карлсен по какой-то причине откажется, то предлагаю его заменить на Иванчука. Поликоп с Волопасовым будут рады, а мы развлечемся - цирк посмотрим.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151845 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
