|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Собственно, скоро этот вопрос будет решаться в ФИДЕ. Эмиль Сутовский у себя в журнале (emilchess.livejournal.com) приглашает к обсуждению. Я у него в журнале написал пару комментов, но сейчас лишен такой возможности, и не у всех любителей шахмат есть ЖЖ. Решил создать альтернативную площадку тут, потом закину Эмилю линк на эту тему. Пока выложу тут свою аргументированную позицию, и приглашаю вас сделать то же самое.
1. Как проводить?
Лично мне хотелось бы видеть старую добрую схему: национальные чемпионаты => зональные турниры => межзональный турнир => претендентские матчи. При этом, элита может избежать участия только в национальном чемпионате, и играет в зональном. А чемпион Мира подключается на стадии претендентских матчей.
Зональные турниры - три швейцарки по 11 туров (допускаются семисотники и отобравшиеся через национальные чемпионаты): Европа + вся Россия, Азия, остальной Мир. Выводящих мест: 7, 5 (Азербайджан - в Азии), 4. Межзональный - круговик на 16 человек, 7 выводящих мест, седьмой играет с чемпионом Мира, еще играют 1-6, 2-5, 3-4. Претендентские матчи 6-8 партий, матч за корону - 12 партий.
2. Почему именно так?
Во первых, при таком раскладе розыгрыша есть не только ясность, но и справедливость и демократичность. Теоретически, у любого шахматиста есть шанс поучаствовать в цикле, пройдя по одной и той же дороге, с минимальной скидкой для элиты. В футболе никто не допускает в финал \"по рейтингу\" без отбора Англию, Испанию и Германию, они по дороге честно обыгрывают Люксембург и Лихтенштейн. А восьмисотник, если он хочет быть чемпионом Мира, должен отбираться из такой швейцарки, 11 туров и 7 выводящих мест - это гораздо менее лотерея, чем 4 партии в Казани.
Во вторых, представьте себе какие по зрелищности и накалу борьбы будут эти швейцарки. Это вам не скучное гран-при. И до претендентских матчей надо провести под эгидой ФИДЕ всего 4 турнира.
В третьих, такой чемпион точно будет настоящим.
3. Где взять деньги?
Во первых, административный ресурс. Подумайте какое событие швейцарка с элитой. А призовой фонд нужен не такой и страшный, скажем 300000, из них 30000 евро первый приз. Если учесть, что в Армении шахматами руководит президент, а в России - помошник президента, думаю проблем с организатором не будет. А Азербайджан я не случайно отнес к Азии, думаю Алиев тоже захочет провести такой турнир. Не говоря о триллионах долларов, с которыми не знает что делать Китай. Остается одна швейцарка, менее атрактивная. Может Венесуэла захочет, или Боливия, или кто еще. Если нет, ФИДЕ может взять часть расходов на себя. Если она не найдет такие смешные деньги, ее надо закрывать на переучет.
Далее, межзональный. Все сильнейшие шахматисты Мира. До него два года как минимум, за это время можно улучшить имидж шахмат. Если будет ясность и имидж улучшится, думаю найдется желающий. Можно между двумя городами поделить, благо 15 туров. Например, Осло-Линарес. В общем, нелегко, но решаемо.
А претендентские матчи - в зависимости от состава, оптом или в розницу. И матч за корону тоже в зависимости от участников. Если сейчас и неизвестен организатор ближайшего матча за корону, то только потому, что неизвестно кто будет соперником Ананда.
В общем, все сложно, но никто не обещал, что будет легко. Если верить, все решаемо.
Почти уверен, что большинство со мной не согласится. Но все же посчитал нужным предложить. Предлагайте свои варианты на весь цикл. |
|
|
| |
|
|
От вам і пуризм. Будується якась грандіозна УТОПІЧНА система, а нормальним людям під ту громоздкість гроші виділяй...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46805 |
|
|
|
|
| fso: Ха. Ха. ... От вам і пуризм. Будується якась грандіозна УТОПІЧНА система, а нормальним людям під ту громоздкість гроші виділяй...
|
Всегда есть те, кто что-то пытается сделать и делает и те, кто над этим ржут.
А что лучше? Никому не нужные гран-при? Или Ваш любимый нокаут, в котором побеждает генератор случайных чисел?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46806 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: ....
А что лучше? Никому не нужные гран-при? Или Ваш любимый нокаут, в котором побеждает генератор случайных чисел? |
Конечно. Для "болельщиков"-пуристов шахматная партия это, конечно, "генератор случайных чисел". Остаеться надеяться, что мнение настоящих болельщиков настоящих Шахмат все-таки победит.
Ну, рано или поздно так все-равно произойдет. Или шахмат не станет, ну, как минимум классических.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46807 |
|
|
|
|
Я бы сделал так. Первую сотню рейтинга посадил бы играть в швейцарку в девять туров.
Потом первых шестнадцать в круговой турнир с учётом добытых в швейцарке очков.
Потом первых четыре играют в полуфиналах по 8 партий и в финале 12.
Что-то такое. 44 партии.
Или сразу финал, но из 24 партий. Тогда 48 партий.
Честно говоря, хотелось бы видеть старый добрый финал из 24 партий.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46808 |
|
|
|
|
Старший писарь Ванек давно с интересом наблюдал, как прилежно пишет вольноопределяющийся и при этом хохочет во все горло. Он встал и наклонился к вольноопределяющемуся, который тут же принялся ему объяснять:
- Страшно весело писать историю батальона впрок. Главное, чтобы все развивалось систематически. Во всем должна быть система.
- Систематическая система,-- заметил старший писарь Ванек, скептически улыбаясь.
- Да,-- небрежно обронил вольноопределяющийся,- систематизированная систематическая система при написании истории батальона. Мы не можем с самого начала одержать большую победу. Все должно развиваться постепенно, согласно определенному плану. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-388-46809 |
|
|
|
|
Обережний герой: Я бы сделал так. Первую сотню рейтинга посадил бы играть в швейцарку в девять туров.
Потом первых шестнадцать в круговой турнир с учётом добытых в швейцарке очков.
Потом первых четыре играют в полуфиналах по 8 партий и в финале 12.
Что-то такое. 44 партии.
Или сразу финал, но из 24 партий. Тогда 48 партий.
Честно говоря, хотелось бы видеть старый добрый финал из 24 партий. |
А я хочу, чтобы каждый человек на планете Земля, независимо от ее рейтинга, знал, что для того чтобы ему стать чемпионом необходимо и достаточно
1. достойно выступить на континентальном первенстве (11 партий), чтобы пробиться на ЧЕМПИОНАТ.
2. Выиграть 7 матчей (по 2 партии, вместе 14).
Я хочу знать, что мне надо сыграть 25 партий и я - чемпион. Эта ЯСНОСТЬ ЦЕЛИ, причем одинаковой для всех, это лучшая мотивация для ВСЕХ шахматистов планеты.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46810 |
|
|
|
|
fso: [цитата
Я хочу знать, что мне надо сыграть 25 партий и я - чемпион.
|
С учётом всяких рапидов,блицев,армагеддонов получается не 25 партий,а много больше.Причём это "больше" к шахматам,а тем паче, как вы говорите к "настоящим шахматам",имеет уже отдалённое отношение. В итоге побеждает не сильнейший,а более фартовый.Нокаут - не система для выявления сильнейшего шахматиста планеты.Предложения Конька Горбунка и Обережного героя кажутся мне более конструктивными.За исключением варианта с сорока восемью партиями. |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46811 |
|
|
|
|
Партии из старых матчей, которые состояли из двадцати четырёх партий, до сих пор помнят и анализируют.
Партии из матча Алёхин-Капабланка вызывают немало интереса, их то и дело пытаются рассмотреть под новым углом, с применением всё более мощных компьютеров и программ. Да и более поздние матчи так же. Потому что это было творчество с большой буквы.
А кто помнит и анализирует партии из нокаут-чемпионатов? Даже самих чемпионов-нокаутёров не помнят.
Интереснее посмотреть, чего за 24 партии придумают Карлсен с Анандом, чем смотреть на нервные поединки какой-то шпаны, понаехавшей с континентальных первенств.
Такое можно наблюдать в интернете на сайтах с блицем.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46812 |
|
|
|
|
polikop: fso:
Я хочу знать, что мне надо сыграть 25 партий и я - чемпион.
|
С учётом всяких рапидов,блицев,армагеддонов получается не 25 партий,а много больше.
.... |
Это только если ты не сильнее соперника в классику. Если сильнее, то за две партии ты докажешь свое превосходство. Волокитин 2004-го года выиграл лучший и сильнейший чемпионат Украины, не сыграв ни одного рапида.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46813 |
|
|
|
|
Хмм, а удалить тему ее автор технически не может?
А то конструктива никакого, одно ржание.
Прошу модераторов удалить тему, без нас разберутся.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46820 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Хмм, а удалить тему ее автор технически не может?
А то конструктива никакого, одно ржание.
Прошу модераторов удалить тему, без нас разберутся. |
Ні, даруйте. перенести в інше місце - будь ласка.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-388-46824 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
