ChessPro online

London Chess Classic 2012

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

572

MaxML

кмс
Одесса

09.12.2012 | 03:02:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я далёк от перехваливания Магнуса, но точно знаю одно - он большой Талант, и у него ещё есть время расти.
номер сообщения: 16-381-140239

573

Jacob08

09.12.2012 | 03:12:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

номер сообщения: 16-381-140240

574

арт.

09.12.2012 | 03:23:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Иначе и быть не могло
номер сообщения: 16-381-140241

575

Maks

09.12.2012 | 05:10:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: Их такого обилия выигрышных ходов, Адамс выбрал худший.
Становится уже очевидным, что он явно не заслуживает второго места в таблице.


Не было там никакого обилия.
номер сообщения: 16-381-140242

576

Sad_Donkey

КМС

09.12.2012 | 07:02:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:

Не было там никакого обилия.


А что было?
номер сообщения: 16-381-140243

577

Хайдук

09.12.2012 | 07:27:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Даёшь матч Магнус - Гудини!
номер сообщения: 16-381-140244

578

Хайдук

09.12.2012 | 07:34:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Малыша надо проверить матчем, лучше всего супротиф ... Володи
номер сообщения: 16-381-140246

579

Raider

09.12.2012 | 08:20:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46: Однако: в 2000 г. Каспарову было 27. В 22 года такого превосходства, кажется, никто не имел.

Гарри Каспаров 1963 года рождения, в 2000 ему было 37 лет.
номер сообщения: 16-381-140247

580

Jacob08

09.12.2012 | 08:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Теперь особенно очевидна преждевременность "прогноза" на Вейк, сделанного ДО Лондона. Срочно (послезавтра) пересчитать!

Невольно хочется встать по стойке "смирно".

Это Вам лишь кажется, что прогноз на Вейк был сделан "ДО Лондона". На самом деле, мой комп в Excel выдает вариации предварительного прогноза в случаях, когда, по моей оценке, исходные данные о турнире становятся стабильны. Таким образом, "для себя", прогноз на Лондон, в вариациях, был сделан (но не сообщён) ЗАДОЛГО до публикации состава Вейка.

Ваш призыв сделать пересчет Вейка "послезавтра" вызвал улыбку, поскольку, в вариациях, он уже, ввиду "драматического" роста рейтинга Магнуса, появился у меня уже 2-3 дня назад, и удовлетворяет таким образом мое любопытство. Первоначальные выводы, кстати в целом - остаются в силе.
номер сообщения: 16-381-140248

581

Maks

09.12.2012 | 11:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Maks:

Не было там никакого обилия.


А что было?


Была пара моментов, когда требовалось найти точное решение. Не сказать, что самое очевидное.
номер сообщения: 16-381-140249

582

Почитатель

09.12.2012 | 11:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Первоначальные выводы, кстати в целом - остаются в силе.

Как так - "остаются в силе"? Теперь, чтобы не уронить уже не "заоблачный", а "стратосферный" рейтинг (2866, 2861 или маловероятный 2856 - соответственно результату партии с Анандом), в Вейке надо набирать чуть ли не 100% очков. (Между тем, Магнус, по-моему, никогда не подобной задачи перед собой не ставил, не "максималист")

P.S. Вольно!
номер сообщения: 16-381-140250

583

Jacob08

09.12.2012 | 12:46:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Jacob08: Первоначальные выводы, кстати в целом - остаются в силе.

Как так - "остаются в силе"? Теперь, чтобы не уронить уже не "заоблачный", а "стратосферный" рейтинг (2866, 2861 или маловероятный 2856 - соответственно результату партии с Анандом), в Вейке надо набирать чуть ли не 100% очков.

Почитатель, успокойтесь дорогой ! Ни о каких 100% очков и речи быть не может - это распространённый миф. Всё продолжает оставаться в пределах разумного и "стратосферному" Магнусу бесспорно достижимого. У меня конкретные цифры, с которыми трудно "спорить" и, чисто теоретически, я мог бы, уже сейчас дать весьма квалифицированный обзор рейтинговых перспектив Карлсена в Вейке - возможная поправка в пределах 3-5%. Но, признаюсь, опасаюсь, что Вы потом опять начнёте неуместно (sorry) упрекать в "очевидной преждевременности" и т.д.
номер сообщения: 16-381-140256

584

LB


Петербург

09.12.2012 | 13:09:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня день рождения у Накамуры. 25 лет, однако
номер сообщения: 16-381-140257

585

Burkhanov90

Нет
Самарканд

09.12.2012 | 14:56:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: Иначе и быть не могло
однако в 22 Каспаров стал чемпионом
номер сообщения: 16-381-140260

586

Michael_S

09.12.2012 | 15:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Burkhanov90:
арт.: Иначе и быть не могло
однако в 22 Каспаров стал чемпионом


Первый официальный рейтинг лист после того как Каспаров стал чемпионом:
January 1986 FIDE rating list. Top 6 players
    1 Kasparov, Gary....................   URS  2720

2 Karpov, Anatoly................... URS 2700
3-5 Timman, Jan....................... NLD 2645
Vaganian, Rafael.................. URS 2645
Yusupov, Arthur................... URS 2645
6 Kortchnoi, Viktor................. SWZ 2635
номер сообщения: 16-381-140261

587

Почитатель

09.12.2012 | 15:11:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: опасаюсь, что Вы потом опять начнёте неуместно (sorry) упрекать в "очевидной преждевременности" и т.д.

После окончания LCC будет не преждевременно, а вполне своевременно . Но удержать 2861 (2866?) - не то же, что 2848, разве нет?
Так что жду с интересом слово Вашего компьютера.
номер сообщения: 16-381-140262

588

Jacob08

09.12.2012 | 15:34:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Jacob08: опасаюсь, что Вы потом опять начнёте неуместно (sorry) упрекать в "очевидной преждевременности" и т.д.

После окончания LCC будет не преждевременно, а вполне своевременно . Но удержать 2861 (2866?) - не то же, что 2848, разве нет?
Так что жду с интересом слово Вашего компьютера.

Хорошо - даю всё-таки пример одной из многих моих распечаток прогноза Вейка в предположении, что Магнус и Виши завтра (как я предполагаю) - сыграют вничью, и рейтинг Магнуса останется в Вейк на отметке 2861. Одновременно, я ввел "разумные" (= на мой взгляд обоснованные) корректировки рейтинга остальных участников.

Рейтинговые перспективы – Вейк 2013

Карлсен: Рейтинг = 2861 (?) ожидаемый результат: 8,83 из 13.

+2 (7,5 из 13) – потеря 13,3 ЭЛО - LiveRating = 2847,7 - ФИДЕ рейтинг 1/2-2013 = 2848
+3 (8,0 из 13) – потеря 8,3 ЭЛО - LiveRating = 2852,7 - ФИДЕ рейтинг 1/2-2013 = 2853
+4 (8,5 из 13) – потеря 3,3 ЭЛО - LiveRating = 2857,7 - ФИДЕ рейтинг 1/2-2013 = 2858
+5 (9,0 из 13) – прибавка 1,7 ЭЛО - LiveRating = 2862,7 - ФИДЕ рейтинг 1/2-2013 = 2863
+6 (9,5 из 13) – прибавка 6,7 ЭЛО - LiveRating = 2867,7 - ФИДЕ рейтинг 1/2-2013 = 2868
+7 (10,0 из 13)–прибавка 11,7 ЭЛО - LiveRating = 2872,7 - ФИДЕ рейтинг 1/2-2013 = 2873

Поясню, почему мне представляется, что "стратосферному" Магнусу положительный с точки зрения рейтинга результат в Вейке достижим - хотя никаких гарантий, естественно, никто дать не может.
Я исхожу из поговорки "назвался груздем – полезай в кузов".
В оценке ситуации мы вынуждены в деталях вспомнить о тех выдающихся результатах, которые показывал Каспаров за свои единственные 3 выступления в Вейке, и исходить из того, что Карлсен в состоянии показать нечто похожее.
Для Карлсена это будет десятое участие в Вейке, седьмое - в турнире А.


Напомню:

Wijk-1999
1 Kasparov, Garry, 2812 10.0
2 Anand, Viswanathan, 2784 9.5
3 Kramnik, Vladimir 2751 8.0
4 Sokolov, Ivan 2610 7.0
4 Piket, Jeroen 2609 7.0
4 Timman, Jan H 2649 7.0
4 Shirov, Alexei 2726 7.0
8 Svidler, Peter 2713 6.5
8 Ivanchuk, Vassily 2714 6.5
10 Topalov, Veselin 2700 6.0
11 Kasimdzhanov, Rustam 2595 5.0
12 Van Wely, Loek 2636 4.5
13 Yermolinsky, Alex 2595 4.0
14 Reinderman, Dimitri 2542 3.0

Wijk-2000
1 Kasparov, Garry 2851 9.5
2 Anand, Viswanathan 2769 8.0
2 Leko, Peter 2725 8.0
2 Kramnik, Vladimir 2758 8.0
5 Morozevich, Alexander 7.5
6 Adams, Michael 2715 7.0
7 Piket, Jeroen 2633 6.5
7 Timman, Jan H 2655 6.5
9 Nikolic, Predrag 2659 6.0
10 Short, Nigel 2683 5.5
11 Polgar, Judit 2658 5.0
11 Korchnoi, Viktor 2659 5.0
13 Lputian, Smbat G 2605 4.5
14 Van Wely, Loek 2646 4.0

Wijk-2001
Kasparov, Garry 2849 9.0
Anand, Viswanathan 2790 8.5
Kramnik, Vladimir 2772 8.0
Ivanchuk, Vassily 2717 8.0
Adams, Michael 2746 7.5
Shirov, Alexei 2718 7.5
Morozevich, Alexander 2745 7.5
Leko, Peter 2745 6.5
Topalov, Veselin 2718 5.5
Fedorov, Alexei 2575 5.0
Van Wely, Loek 2700 5.0
Piket, Jeroen 2632 4.5
Tiviakov, Sergei 2597 4.5
Timman, Jan H 2629 4.0

Вы скажите: +7 (10,0 из 13) в современном Вейке это нереально !
Отвечу: А +5 (6,0 из 7) в современном Лондоне это реально ?

И в заключении, напомню 7 имён участников (ненавижу это слово "хвост") в Вейке-2013, у которых Магнус вроде бы "должен" выиграть - а это уже +7 = ЭЛО 2873 !
- Hou Yifan
- L'Ami
- Sokolov
- Van Wely
- Harakrishna
- Giri
- Leko
Разумеется, всё будет совершенно не так - но не совсем же наоборот, это уж точно. К тому же надо ещё умудриться, и не проиграть кому-нибудь из других корифеев, что тоже не просто.
Я радуюсь оставшимся двум турам LCC и турниру в Вейке 11-27 января 2013 !
номер сообщения: 16-381-140263

589

luhar

09.12.2012 | 16:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнусу становится всё сложнее: ничьи уже начинают отгрызать кусочки его фантастического рейтинга!
Вчерашняя ничья с Накамурой - и вот уже 1, 2 очка нет.
В Вейке он подобного результата показать не сможет. Современная подготовка гроссов - это не то, что при Гарри. Это мощнейший качественный скачок. Вспомните, что Магнус проигрывал Волокитину и Непомнящему - совсем не топовым гроссам. Выносить в одну калитку гроссов 700-тников - это не то же самое, что делал Фишер и Каспаров. На сегодняшний день это уже невозможно. Да, он сыграл на Лондонском турнире феноменально, но он не сможет продолжать в том же духе и дальше - вот увидите.
Поэтому лично я считаю, что в Вейке он потеряет рейтинг, причём сильно, даже не из-за проигрышей, а из-за ничьих!
номер сообщения: 16-381-140265

590

Jacob08

09.12.2012 | 16:15:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:Поэтому лично я считаю, что в Вейке он потеряет рейтинг, причём сильно, даже не из-за проигрышей, а из-за ничьих!

Не имеет значение сколько ничьих, хоть 8 - лишь бы +5 показал. Тогда уже в плюсе !
(см.выше)

В Вейке он подобного результата показать не сможет. Современная подготовка гроссов - это не то, что при Гарри. Это мощнейший качественный скачок.

Хотелось бы спросить (не вспоминая о Гарри):

А куда это, на Ваш взгляд, задевалась эта капризная современная подготовка гроссов с её "мощнейшим качественным скачком"

- в Москве на Мемориале Таля 2012 ?
- в Бильбао на Финале Большого Шлема 2012 ?
- в Лондоне 2012 ?
- в 18-ти других супертурнирах, в которых побеждал Магнус ?


номер сообщения: 16-381-140267

591

polikop

09.12.2012 | 17:48:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Вспомните, что Магнус проигрывал Волокитину и Непомнящему - совсем не топовым гроссам.

вы хоть примерно знаете,в каком году "Магнус проигрывал Волокитину"?
кстати,ненамного раньше этих событий Магнус игрывал в одном турнире (круговике!) с неистовым Михайлой Волопасовым.О результате личной встречи двух корифеев умолчу.Но оба не блеснули.А победил там Тивяков.Это я в мегабазе нарыл...
номер сообщения: 16-381-140272

592

Sad_Donkey

КМС

09.12.2012 | 18:13:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поликоп, за кого болеете в этом турнире? Как обычно, за Василия Михайловича?
номер сообщения: 16-381-140273

593

polikop

09.12.2012 | 18:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Поликоп, за кого болеете в этом турнире? Как обычно, за Василия Михайловича?

безусловно.еще за Левона.потом за Карлсена.ну и к Крамнику былой антипатии почти уже не испытываю.
номер сообщения: 16-381-140274

594

vitadem


Москва

09.12.2012 | 19:25:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Вспомните, что Магнус проигрывал Волокитину ...


Ничего, что последнюю партию Карлсен проиграл Волокитину в 15 лет?
номер сообщения: 16-381-140275

595

Почитатель

09.12.2012 | 20:51:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Но удержать 2861 (2866?) - не то же, что 2848, разве нет?

Оказалось - одно и то же
номер сообщения: 16-381-140276

596

polikop

09.12.2012 | 21:04:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Почитатель: Но удержать 2861 (2866?) - не то же, что 2848, разве нет?

Оказалось - одно и то же

опять вы,почтенный Почитатель,оказались не на высоте положения.мне-то на глаз было ясно,что в турнире с таким конкретным "хвостом",разница в рейтинге 2848 - 2861(2866?) не будет существенна.прикурить и здесь вполне возможно.
номер сообщения: 16-381-140277

597

Почитатель

09.12.2012 | 21:10:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Давно уж известно: если я оказался на высоте, то это - игра случая.
номер сообщения: 16-381-140279

598

polikop

09.12.2012 | 21:53:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
сдается мне,такая активность в чате,как сегодня (Крамник-Джонс),случается разве что,во время трансляции матчей армян с азербайджанцами.правда,народ нынче подобрался,в массе своей,недушевный...проходимцы какие-то...
номер сообщения: 16-381-140282

599

LatchezarS

2200
Бургас

09.12.2012 | 22:05:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравления Юдит! С победой!
номер сообщения: 16-381-140283

600

dimarko

09.12.2012 | 22:14:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Посмотрите, в какой отличной шахматной форме находится ВБ.
За весь турнир он пока еще ни разу (ни разу!) не стоял хуже.
В отличие от, несомненно, заслуженного триумфатора и лавроносца.
номер сообщения: 16-381-140284

601

polikop

09.12.2012 | 22:16:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: За весь турнир он пока еще ни разу (ни разу!) не стоял хуже.
В отличие от, несомненно, заслуженного триумфатора и лавроносца.

что есть - то есть.
номер сообщения: 16-381-140285
написать сообщение