ChessPro online

Мракобесие

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1772

masterd

кмс
Москва

01.06.2019 | 22:11:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Церковь, срощенная со светскими власти - не Церковь
А что когда то в России было иначе?
Господствующая религия обязательно взаимодействует с господствующей властью....
Даже в годы исторического материализма церковь была контролируема и управляема властью.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-13682

1773

Тигран

01.06.2019 | 23:56:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но раньше хотя бы, религия была опиумом народа (без "для"). А сейчас его дополнительным бременем.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 49-38-13683

1774

masterd

кмс
Москва

02.06.2019 | 00:00:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Но раньше хотя бы религия была опиумом народа (без "для"). А сейчас его дополнительным бременем.

Не вижу проблемы, почтенный Тигран. Кому надо идет в храм, кому не надо - идет мимо.
Вреда от олигархата и чиновников на порядок больше: потому, что сейчас свою деньгу в храм понесет далеко не каждый, а как раз вообще любая покупка товара или услуги избыточно обогащает олигархат напрямую, а кормящихся от них чиновников косвенно.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-13684

1775

Тигран

02.06.2019 | 00:07:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может это у меня в сознании теория заговора. Но в последнее время кажется, что вводится новый масштабный проект распила - строительство храмов. Причём нормальному, светскому человеку и слово супротив сказать не моги, начнут пенять, мол, как смеешь?! Это же храмы, святыни! А коль до серьёзного дойдёт, всегда можно добавить разжигание религиозной розни.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 49-38-13685

1776

masterd

кмс
Москва

02.06.2019 | 00:20:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Может это у меня в сознании теория заговора. Но в последнее время кажется, что вводится новый масштабный проект распила - строительство храмов. Причём нормальному, светскому человеку и слово супротив сказать не моги, начнут пенять, мол, как смеешь?! Это же храмы, святыни! А коль до серьёзного дойдёт, всегда можно добавить разжигание религиозной розни.
Я как бывший марксист предпочту все перевести с этических проблем на реальные финансовые вопросы. Потому, что базис определяет надстройку.
Когда строится храм, он строится на деньги тех, кто в 90-е украл у нас с Вами деньги и теперь мучается совестью и жертвует на храмы. Эти деньги мы уже потеряли когда то очень давно и фиг с ними... Проехали.
А когда в Москве очень много незаконно строилось при старом мэре, а теперь постоянно переделывается парковые зоны и дороги при новом мэре - Ваши и мои деньги из бюджета Москвы уходят нафик в режиме реального времени.
Я не говорю, что церковь это добро. Просто у нас есть зло гораздо большее... и носителям этого зла выгодно, чтобы люди возмущались часами патриарха, вместо того чтобы возмущаться тем, как олигархи пилят нафик всю страну.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-13686

1777

Тигран

02.06.2019 | 00:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:... олигархи пилят нафик всю страну.

Так я и говорю, и олигархи никуда не делись, просто взяли под козырёк, так ещё и патриархи в законе "пилят нафик всю страну". Какие, к чёрту, часы?!

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 49-38-13687

1778

masterd

кмс
Москва

02.06.2019 | 00:42:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
masterd:... олигархи пилят нафик всю страну.

Так я и говорю, и олигархи никуда не делись, просто взяли под козырёк, так ещё и патриархи для комплекта "пилят нафик всю страну". Какие, к чёрту, часы?!

Попы и муллы не пилят страну. Они берут деньги лишь только у тех, кто несет им десятину или пожертвование добровольно. И это весьма небольшая часть населения и пустяковые бюджеты в масштабах страны.
А олигархи забирают деньги вообще у всех нас и забирают всегда при любой транзакции... при любой покупке.
Поэтому мне пофиг, что кто то свои деньги пропил, кто то отнес в храм, а кто то потратил на шмотки. Это их личное дело: пусть тратят свои деньги как хотят, у нас свободная страна.
А когда олигархи и само чиновничье государство забирают деньги вообще у всех и всегда? Пожалуй, что мне не пофиг.

Как то так вижу, разницу между церковью и олигархическим- чиновничьим государством.
Можно обсуждать является ли церковь злом. Но то что олигархат и коррупционеры это реально чудовищное зло - неужели Вам хочется с этим спорить?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-13688

1779

Тигран

02.06.2019 | 01:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если честно, не вижу нужды в религии в разрезе "три храма в сутки".
Да и вообще, зря я об этих церковниках затеял.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 49-38-13689

1780

masterd

кмс
Москва

02.06.2019 | 01:44:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Если честно, не вижу нужды в религии в разрезе "три храма в сутки"..
Ну так это строится не на наши с Вами деньги. Строится на деньги прихожан. Кому то эти храмы нужны? Вот пусть в них ходят. Нам с Вами храмы не нужны? Мы ходить туда не будем.
И нет проблем.
Тигран:Да и вообще, зря я об этих церковниках затеял.
Ничего не зря. Спасибо Вам за дискуссию, уважаемый Тигран.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-13690

1781

Sad_Donkey

КМС
Москва

09.06.2019 | 22:32:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Sad_Donkey: Церковь, срощенная со светскими власти - не Церковь
А что когда то в России было иначе?
Господствующая религия обязательно взаимодействует с господствующей властью....
Даже в годы исторического материализма церковь была контролируема и управляема властью.

Я не очень большой знаток истории религии.
Но, насколько я знаю, в России так было - до Петра I
номер сообщения: 49-38-13709

1782

shcherb

09.06.2019 | 23:47:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Престол царя - опора алтаря,
Алтарь - опора царского престола


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-38-13710

1783

saluki

10.06.2019 | 00:31:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
masterd:
Sad_Donkey: Церковь, срощенная со светскими власти - не Церковь
А что когда то в России было иначе?
Господствующая религия обязательно взаимодействует с господствующей властью....
Даже в годы исторического материализма церковь была контролируема и управляема властью.

Я не очень большой знаток истории религии.
Но, насколько я знаю, в России так было - до Петра I

до петра было еще веселее

В июле 1653 года Никон созвал в своей крестовой палате Собор, на котором произошло первое публичное столкновение патриарха Никона с приглашённым на Собор протопопом Иваном Нероновым, который, заступившись за муромского протопопа Логгина, начал оскорблять и обвинять Никона; Неронов был поддержан группой других клириков

Столкнувшись с сопротивлением, царь Алексей Михайлович по просьбе патриарха созвал Собор, проходивший под председательством царя и патриарха Никона в царских палатах в марте — апреле 1654 года. Собор признал необходимость исправления русских церковных книг и обрядов по «старым харатейным и греческим» образцам; вопрос о перстосложении на Соборе не ставился

В феврале 1656 года, в неделю православия (первое воскресение Великого поста), патриархом Антиохийским Макарием и иными иноземными иерархами, пребывавшими в то время в Москве, в Успенском соборе была торжественно провозглашена анафема на тех, кто совершает крестное знамение двумя перстами. В апреле того же года патриарх Никон созвал собор русских епископов, на котором все крестящиеся двумя перстами были отлучены и прокляты.
номер сообщения: 49-38-13711

1784

shcherb

10.06.2019 | 09:18:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Патриарх действительно был более независим, чем обер-прокурор Синода.
Последний был просто чиновник. Но византийскую традицию никто не отменял и до Пётра.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-38-13712

1785

Roger


M.

27.01.2022 | 19:09:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Catalonia pardons women executed for witchcraft

Чаши весов долго колебались.
номер сообщения: 49-38-40227

1786

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.01.2022 | 19:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The resolution was passed by a strong majority of 114 in favour, 14 against and six abstentions
номер сообщения: 49-38-40228

1787

dimarko

27.01.2022 | 19:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Повеяло Лемом
номер сообщения: 49-38-40229

1788

BillyBones


Т. - А.

27.01.2022 | 19:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
14 принципиальных.

1. pardons - это юридический термин для помилования или оправдания?
2. Еще вопрос по поводу собственности, отчужденной у казненных. Права у нынешних владельцев основываются на документах того времени?
номер сообщения: 49-38-40230

1789

Roger


M.

27.01.2022 | 20:38:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
14 пострадавших.
номер сообщения: 49-38-40231

1790

Quantrinas

Любитель
DD

06.03.2022 | 17:40:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роскомнадзор по требованию Генпрокуратуры заблокировал сайт газеты «Троицкий вариант — Наука»


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-38-41425

1791

Quantrinas

Любитель
DD

10.04.2022 | 20:56:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В российских регионах темы научных исследований должны будут согласовываться губернаторами. Такое распоряжение подписал глава Минобрнауки Валерий Фальков.

Ребятки совсем головой повредились. Впрочем, на общем фоне это уже не важно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-38-41592

1792

lasker emanuel

10.04.2022 | 21:06:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По словам главы Минобрнауки РФ Валерия Фалькова, которые приводятся в сообщении, в рамках пилотного проекта новые тематики фундаментальных исследований будут формироваться научно-образовательными организациями с учетом приоритетов развития региональных экономик в условиях санкций и рассматриваться губернаторами до направления на экспертизу в РАН.
номер сообщения: 49-38-41593

1793

Quantrinas

Любитель
DD

10.04.2022 | 22:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот я и говорю, тупые губернаторы будут оценивать научные проекты.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-38-41594

1794

lasker emanuel

10.04.2022 | 22:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Пилите, Шура, пилите, они золотые"
номер сообщения: 49-38-41595

1795

Sad_Donkey

КМС
Москва

10.04.2022 | 22:44:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Деньги, деньги и деньги...
номер сообщения: 49-38-41596

1796

masterd

кмс
Москва

23.04.2022 | 14:08:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Несмотря на то, что в мире происходит черт знает что.... благодатный огонь вновь сошел в Иерусалиме. И это оставляет надежду.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-41670

1797

saluki

23.04.2022 | 14:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
еще не настолько деградировали, что бы утратить технологию тыщелетней давности?
отрадно
номер сообщения: 49-38-41671

1798

masterd

кмс
Москва

23.04.2022 | 14:15:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: еще не настолько деградировали, что бы утратить технологию тыщелетней давности? отрадно
и Вас тоже поздравляю с традиционным религиозным праздником, почтенный Салюки.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-41672

1799

saluki

23.04.2022 | 17:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
рамадан мубарак!
номер сообщения: 49-38-41673

1800

Quantrinas

Любитель
DD

23.04.2022 | 18:04:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: еще не настолько деградировали, что бы утратить технологию тыщелетней давности?
отрадно

Зажигалка же.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-38-41674

1801

masterd

кмс
Москва

24.04.2022 | 11:57:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
старый пост еще эпохи Укрфана в тему о том, что можно обойтись и без зажигалки
masterd: в принципе для того, чтобы сошел благодатный огонь не нужно чтобы Бог обязательно был. Бог возможно есть... хотя, быть может Его и нет... не в Нем суть.
Есть три сценария при которых огонь появляется как бы сам по себе.
1. в том небольшом помещении храма Гроба Господня уж слишком сильно все электризуется
2. чтобы зажечь огонь химическим путем достаточно нескольких крупинок веществ которые можно спрятать где угодно.
3. если существует биоэнергетика, то массовая молитва в таком храме как бы тоже должна приводить к появлению благодатного огня... даже если Бога и нет вовсе.
А атеисты? они и так знают какой сценарий появления огня самый верный... зачем им еще какие то разоблачения нужны? Верующие могут и фингал ведь поставить... стоит ли оно того?


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-41675