ChessPro online

Мракобесие

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1382

СС

10.04.2013 | 22:02:25
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: ...одни разговоры и ничего конкретного...

а был ли мальчик? Может и мальчика то не было?

Законопроект о защите чувств верующих прошел в Госдуме первое чтение. Документ был внесен на рассмотрение представителями всех думских фракций. Законопроектом предлагается дополнить Уголовный кодекс новой статьей, которая предусматривает наказания за "оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан или осквернение объектов и предметов религиозного почитания".

Согласно документу за оскорбление церемоний, религиозных обрядов, а также убеждений и чувств граждан предусматривается штраф до 300 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 200 часов или лишение свободы на срок до 3 лет. В случае же осквернения предметов религиозного почитания и паломничества, предназначенных для совершения религиозных обрядов, или повреждения таких предметов и объектов предполагается штраф до 500 тысяч рублей или лишение свободы на срок до пяти лет.

Как заявил журналистам первый зампред профильного комитета по делам общественных объединений Михаил Маркелов, согласно опросам, россияне уже поддерживают законопроект о защите чувств верующих. По его словам, во многих европейских странах такого рода законы уже действуют.

Между тем председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов подчеркнул, что во втором чтении в проект закона могут быть внесены изменения. Скорее всего, санкции будут смягчены, но тюремные сроки сохранятся
номер сообщения: 49-38-8985

1383

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 22:07:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Обережний герой:
masterd: у
Обережний герой: У нас в Харькове появилась новая антирелигиозная сила - карманники массово мигрировали в церкви - уже охмурённый, замороченный и подготовленный к облапошиванию народ очищать от мирского не в пример проще.
И очищают, помогают святым отцам.


Разрешите вопрос, глубокоуважаемый коллега.... У Вас в Харькове кроме карманников и замечатльной улицы Сумской есть харизматическая секта "Система Развитие Человека" под руководством гуру, липового академика со странной фамилией Миание - у моего товарища ращрушилась семья изза этой организации.... И еще наверняка есть примеры явного негатива.... Почему Вам мешают только мирные скучные попы, которые бубнят себе чтото подносом уже тысячу лет и не мешают Вам явные харизматы у Вас в городе под носом? Вот хочется Вам РЕАЛЬНО бороться с мракобесием? Не только словами бороться? Откройте глаза правоохранительным органам и СМИ про деятельность харизматов... Слабо?


Описанным в этой ветке законопроектом скучные попы обозначились как более общественно опасные типы чем харизматы. Да и по части мошенничества харизматы скучным попам в подмётки не годятся. Не имею сил бороться с этими алчными ратями. Да и кто имеет? Просветители старых веков могли этим заниматься, будучи относительно обеспеченными. Мне же ещё крутиться надо.

я и забыл после предыдущехо захода в тему. чтоб Вы боретесь за "разумное доброе вечное" только чисто теоретически, уважаемый коллега весьма осторожный Герой... извините за сарказм.... Впрочем это Ваш путь... Не мне Вас судить


А как бороться? Поймать попа и притопить в болоте, как партизан?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8986

1384

masterd

философ и сильный кмс

10.04.2013 | 23:11:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
masterd: ...одни разговоры и ничего конкретного...

а был ли мальчик? Может и мальчика то не было?

Законопроект о защите чувств верующих прошел в Госдуме первое чтение. Документ был внесен на рассмотрение представителями всех думских фракций. Законопроектом предлагается дополнить Уголовный кодекс новой статьей, которая предусматривает наказания за "оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан или осквернение объектов и предметов религиозного почитания".

Согласно документу за оскорбление церемоний, религиозных обрядов, а также убеждений и чувств граждан предусматривается штраф до 300 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 200 часов или лишение свободы на срок до 3 лет. В случае же осквернения предметов религиозного почитания и паломничества, предназначенных для совершения религиозных обрядов, или повреждения таких предметов и объектов предполагается штраф до 500 тысяч рублей или лишение свободы на срок до пяти лет.

Как заявил журналистам первый зампред профильного комитета по делам общественных объединений Михаил Маркелов, согласно опросам, россияне уже поддерживают законопроект о защите чувств верующих. По его словам, во многих европейских странах такого рода законы уже действуют.

Между тем председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов подчеркнул, что во втором чтении в проект закона могут быть внесены изменения. Скорее всего, санкции будут смягчены, но тюремные сроки сохранятся

это цитата из чьего то мнения - мы обсуждаем перовисточник который никто из обсуждающих не видел....
не знаю насколько это пережовывание чужих слов интересно остальыным - но я интерес к этому бесплодному обсуждению утратил
покидаю тему

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8987

1385

СС

10.04.2013 | 23:15:30
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:это цитата из чьего то мнения - мы обсуждаем перовисточник который никто из обсуждающих не видел....

Это информационное сообщение радио "Маяк".
номер сообщения: 49-38-8988

1386

Vova17

кмс

10.04.2013 | 23:16:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
А как бороться? Поймать попа и притопить в болоте, как партизан?

Вы слишком много занимаетесь гирями и силу, как видно, девать некуда. Направьте её на мирные цели.
А бороться, советую, убеждением. Личным нравственным примером.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-38-8989

1387

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 23:23:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Обережний герой:
А как бороться? Поймать попа и притопить в болоте, как партизан?

Вы слишком много занимаетесь гирями и силу, как видно, девать некуда. Направьте её на мирные цели.
А бороться, советую, убеждением. Личным нравственным примером.


Я тоже за это.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8990

1388

Pirron

11.04.2013 | 20:22:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Pirron: Да, я, как обычно, критикую, прочитав информацию в этом треде и не читая первоисточников. Это успокоит вашу душу? Или мне еще надо посыпать голову пеплом?Что касается хулиганства, то мне очень трудно представить себе минутный танец в масках хулиганским деянием.Изымать эту акцию из религиозного контекста и воображать, что за такое же деяние в общественной столовой или в музее последовало бы такое же наказание - занятие, в общем-то, довольно пустое, но я не хочу этого вам доказывать. Что касается мечети, то я не считаю, что светлая цель, к которой должна стремиться Россия - это превращение в православную Саудовскую Аравию.Мне в этом смысле, скорее, ближе Голландия.

если бы пуськи устроили свою акцию скажем на солдатском кладбище возле вечного огня - считали бы Вы это хулиганством уважаемый Пиррон? Или просто культурно массовым мероприятием?

Возле вечного огня, уважаемый Мастерд, должна была бы быть какая-то другая акция. То есть простая минутная пляска в масках возле вечного огня не привлекла бы особого внимания. Чтобы эффект был аналогичный, акция должна быть другой.Если вы мне ее приблизительно опишите, я вам скажу, как бы я к ней отнесся.
номер сообщения: 49-38-9007

1389

Обережний герой

кмс
Харьков

18.04.2013 | 19:27:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мэр Сейид Яхья, сообщил журналистам, что запрет был необходим, так как публичный метеоризм не сочетается с такой исламской добродетелью, как скромность. “Мусульманские женщины не могут пукать, издавая громкие звуки, поскольку это противоречит исламскому учению”, – заявил Сейид Яхья.

В то же время, представители Ассоциации ииндонезийских феминисток уже заявили местным СМИ, что они будут пытаться заблокировать действие этого “дурно пахнущего” правила, которое они, безусловно, считают дискриминационным.

В беседе с изданием Wadiyan мэр Сейид Яхья сказал, что новый закон направлен на сохранение человеческой морали и рамок подобающего поведения. “Когда вы видите женщину, которая пускает газы, издавая при этом громкие звуки, она теряет свой облик и превращается в мужчину. Но если она сделает это беззвучно, не подав при этом никакого вида, то она будет выглядеть, как подобает женщине”, – объяснил Яхья, пишет Baku.ws.

Мэр Сейид Яхья отказался рассказать изданию Wadiyan подробности о наказании, которое будут нести нарушители правила. В то время как другой член горсовета, пожелавший остаться неназванным, утверждает, что осужденный судом шариата преступник получит 20 ударов плетью за звуки средней громкости, и три месяца тюрьмы за оглушительное проявление метеоризма.

Мнение исламских деятелей науки разделились. “Выпуск газов не регулируется шариатом. Об этом нет никакого упоминания в Коране”, – возражает мусульманский активист Бшар Абдулла. “Тем не менее, исламские традиции скромности не поддерживают громких проявлений метеоризма от женщин”, – говорит ученый и сторонник нового закона Махмуд Хусейн.

Мэр отметил, что контролировать женщин на публике будет сама общественность, а дома это станет обязанностью супруга.

Хотя предложенный закон не запрещает женщинам делать все по-тихому, но громкие звуки, сопровождающие процесс на самом деле не редкость для жителей Юго-Восточной Азии, а в особенности для женщин, ежедневный рацион которых состоит в большинстве из картофеля и гороха, немало способствующих метеоризму. И, конечно же, женщины не могут сдерживать естественную работу своего организма и утверждают, что чувствуют себя более здоровыми, когда над ними не висит запрет делать это громко.



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-9065

1390

Sad_Donkey

КМС

18.04.2013 | 20:34:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Герой, пожалуйста, поделитесь вашими впечатлениями от текста, который вы вывесили.
Это - проявление мракобесия?

"Обскурантизм (мракобесие) (от латинского obscurans — затемняющий), — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу."
номер сообщения: 49-38-9066

1391

Обережний герой

кмс
Харьков

18.04.2013 | 20:51:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это забавное наукообразное проявление религиозности. А религиозность пропитана мракобесием. И неотделима от него. Такие занимательные факты бьют поэтому по религиозности и мракобесию разом.
Смех хорошее оружие. Его регулярно применяет Чич.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-9069

1392

chich

раввин

08.06.2013 | 11:43:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл убежден, что монахам не следует пользоваться Интернетом, чтобы оградить себя от соблазнов.

"Сейчас большим соблазном является Интернет. Многие монахи поступают, на мой взгляд, совершенно неразумно: с одной стороны, они уходят из мира, чтобы создать благоприятные условия для спасения, а с другой стороны - берут свой мобильный телефон и начинают входить в Интернет, где, мы знаем, множество греховного и соблазнительного", - сказал патриарх Кирилл во время встречи с братией монастыря Зограф на Святой горе Афон.
"Когда монах берет в руки мобильный телефон, чтобы войти в Интернет, не должен ли он подумать, а стоит ли ему вообще в монастыре находиться?" - задал вопрос патриарх, слова которого приводит синодальный Информационный отдел.

номер сообщения: 49-38-9222

1393

Sad_Donkey

КМС

08.06.2013 | 12:28:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл убежден, что монахам не следует пользоваться Интернетом, чтобы оградить себя от соблазнов.
...
"Когда монах берет в руки мобильный телефон, чтобы войти в Интернет, не должен ли он подумать, а стоит ли ему вообще в монастыре находиться?" - задал вопрос патриарх, слова которого приводит синодальный Информационный отдел.


Вообще-то, это - внутренние дела Церкви. И Патриарх совершенно прав, если речь идет о монахах - людях, еще только ищущих свой путь к Б-гу.

Если ставить вопрос шире, то, конечно, Церковь не запрещает всем своим адептам (последователям) пользоваться современными технологиями. Речь идет о том, чтобы себе же не во вред.
Никакого мракобесия!

Вспоминается притча.
Духовный Ученик пришел к Учителю и с ужасом увидел, что Учитель жарит на сковороде карасей. "Как же так, Учитель!" - воскликнул Ученик - "Ты же наш учил, что нельзя есть мясо и рыбу?!". "Пойдем со мной" - сказал Учитель, сняв сковороду с огня. Они дошли до реки, где Учитель вытряхнул карасей в воду. Караси ожили и поплыли!
И Учитель сказал Ученику: "Когда ты научишься так делать, будешь есть, что хочешь."
номер сообщения: 49-38-9223

1394

Sad_Donkey

КМС

08.06.2013 | 12:34:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Это забавное наукообразное проявление религиозности. А религиозность пропитана мракобесием. И неотделима от него. Такие занимательные факты бьют поэтому по религиозности и мракобесию разом.
Смех хорошее оружие. Его регулярно применяет Чич.


Похоже, вы не делаете большой разницы между религиозностью и мракобесием. И в этом вы совершенно не правы! Может быть религиозность без мракобесия и могут быть формы науки, которые, по существу, являются мракобесием - "тому в истории мы тьму примеров слышим".
номер сообщения: 49-38-9224

1395

chich

раввин

08.06.2013 | 13:08:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
chich:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл убежден, что монахам не следует пользоваться Интернетом, чтобы оградить себя от соблазнов.
...
"Когда монах берет в руки мобильный телефон, чтобы войти в Интернет, не должен ли он подумать, а стоит ли ему вообще в монастыре находиться?" - задал вопрос патриарх, слова которого приводит синодальный Информационный отдел.


Вообще-то, это - внутренние дела Церкви.


вообще-то, это - внутреннее дело каждого монаха
номер сообщения: 49-38-9225

1396

bonvivant

08.06.2013 | 13:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
<<не делаете большой разницы между религиозностью и мракобесием.>>
в сути разницы нет. Она есть в отношении говорящего.
либерал - либераст
консерватор - охранитель
националист - фашист
верующий - мракобес
номер сообщения: 49-38-9226

1397

Sad_Donkey

КМС

08.06.2013 | 13:40:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
... вообще-то, это - внутреннее дело каждого монаха


Не совсем так, уважаемый Чич. Внутреннее дело каждого человека - решать, быть ли ему монахом. А если уж ты монах, то "соответствуй". У каждого монастыря есть свой устав. Вот о чем речь.
номер сообщения: 49-38-9227

1398

bazar

08.06.2013 | 13:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
chich:
... вообще-то, это - внутреннее дело каждого монаха


Не совсем так, уважаемый Чич. Внутреннее дело каждого человека - решать, быть ли ему монахом. А если уж ты монах, то "соответствуй". У каждого монастыря есть свой устав. Вот о чем речь.


Сэд, мне кажеццо что вы выдаете желаемое (чтоб каждый монах "соответствовал") за действительное, которого и близко не наблюдается.
номер сообщения: 49-38-9228

1399

chich

раввин

08.06.2013 | 13:45:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все попы и монахи - мошенники и развратники
номер сообщения: 49-38-9229

1400

Sad_Donkey

КМС

08.06.2013 | 13:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bonvivant: <<не делаете большой разницы между религиозностью и мракобесием.>>
в сути разницы нет...


Это вы так думаете.
Насколько я понимаю, вы совершенно не в курсе современных отношений между наукой и религией.
Даже если под религией понимать "попов" (это - крайне примитивная точка зрения, которую, тем не менее разделяют многие люди, считающие себя интеллигентами), то и "попы" бывают очень разные. Но, обычно, в серьезных дискуссиях под "религией" подразумевается "религиозная философия".
номер сообщения: 49-38-9230

1401

Sad_Donkey

КМС

08.06.2013 | 13:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
Сэд, мне кажеццо что вы выдаете желаемое (чтоб каждый монах "соответствовал") за действительное, которого и близко не наблюдается.


Я же не утверждаю, что каждый монах соответствует, на деле. Нет, конечно. Относительно же "степени близости", так это надо знать - в монастыре пожить, в одном-другом.
Время такое. Если в светском обществе сейчас многие люди, не то что "не соответствуют", а просто "нелюди", то и в монашеском сообществе что-то похожее должно наблюдаться. Время такое...

ЗЫ Никакого "желаемого" у меня нет; есть мнение.
номер сообщения: 49-38-9231

1402

Sad_Donkey

КМС

08.06.2013 | 15:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: все попы и монахи - мошенники и развратники


Это - другое дело. С этим трудно не согласиться.
номер сообщения: 49-38-9232

1403

saluki

08.06.2013 | 15:31:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bonvivant: <<не делаете большой разницы между религиозностью и мракобесием.>>
в сути разницы нет. Она есть в отношении говорящего.
либерал - либераст
консерватор - охранитель поцреот
националист - фашист
верующий - мракобес

так правильнее
номер сообщения: 49-38-9233

1404

V_A_L


Волгоград

11.06.2013 | 22:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вполне в духе сегодняшнего закона
номер сообщения: 49-38-9243

1405

Solovey

12.06.2013 | 19:01:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
V_A_L: Вполне в духе сегодняшнего закона

Мы возвращаемся к ...
Глубокоуважаемые читатели!
Перед вами
первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни.
Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии
биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлею-
щему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы,
противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколе
ний «всемогущий» естественный отбор. Ответственность за эту подмену
в значительной степени лежит и на ученых. Ведь одна из обязанностей
науки свидетельствовать о правде; ответственность ученого выше, чем
врача: последствия его деяний могут затрагивать судьбы миллионов.
За последние 10 лет мои представления о мире и человеке претерпели
коренные изменения и привели к твердому убеждению в том, что наш
мир результат высшего творческого замысла. Сложность, комплексность,
саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь
к заключению о наличии Плана — и следовательно, места для...
номер сообщения: 49-38-9245

1406

Хайдук

14.06.2013 | 02:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сложность, комплексность, саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь к заключению о наличии Плана — и следовательно, места для...

никакой План не может быть настолько сложным, комплексным, саморегулирующимся
номер сообщения: 49-38-9247

1407

Sad_Donkey

КМС

14.06.2013 | 10:30:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Никакой План не может быть настолько сложным, комплексным, саморегулирующимся


С точки зрения человека?
С точки зрения таракана, возможно, и такого сложного биологического устройства, как человек, не может быть.
номер сообщения: 49-38-9248

1408

Pirron

14.06.2013 | 18:12:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey:
V_A_L: Вполне в духе сегодняшнего закона

Мы возвращаемся к ...
Глубокоуважаемые читатели!
Перед вами
первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни.
Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии
биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлею-
щему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы,
противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколе
ний «всемогущий» естественный отбор. Ответственность за эту подмену
в значительной степени лежит и на ученых. Ведь одна из обязанностей
науки свидетельствовать о правде; ответственность ученого выше, чем
врача: последствия его деяний могут затрагивать судьбы миллионов.
За последние 10 лет мои представления о мире и человеке претерпели
коренные изменения и привели к твердому убеждению в том, что наш
мир результат высшего творческого замысла. Сложность, комплексность,
саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь
к заключению о наличии Плана — и следовательно, места для...

Мне не нравится, что этот человек останавливается на полпути - или, во всяком случае, ставит научную теорию - а он ведь именно научную теорию создает -в зависимость от своих субъективных религиозных пристрастий и коллективных предрассудков.Почему он возвращается, спрашивается, к Богу, а не к богам? Чем с научной точки зрения олимпийские боги хуже Яхве?Почему сложность, комплексность и саморегуляция отсылает нас именно к Яхве, а не к Перуну, Велесу, Яриле и всей прочей их родне, которая как раз вот на этой-то комплексности и саморегуляции и специализировалась?Впрочем, если уж быть преданными науке до конца, то надо возвращаться не к политеизму, а к шаманизму, который обладает ничуть не меньшей объяснительной силой, и при этом может похвастаться опытом множества тысячелетий. Не следует пренебрегать и опытом других цивилизаций. Сколько скорбных лет подряд нелепая теория эволюции подменяла в наших школах и университетах религию вуду! Конечно, в этом была вина и самих ученых. Но теперь настала пора покаяния и возрождения. Дух великого Нгангу должен наполнить наши учебники, а студенты-биологи должны обучаться ритуальным пляскам, священным обрядам жертвоприношений и магическим заклинаниям. Солнце истины должно взойти наконец в нашей духовно заблудшей, безнадежно устаревшей и изолгавшейся науке!
номер сообщения: 49-38-9249

1409

Sad_Donkey

КМС

14.06.2013 | 19:09:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наука не "духовно заблудшаяся". Категория "духовность" к ней не применима. Она просто изучает материальный мир.

Понимаю, что развлекаетесь - юродствуете.
номер сообщения: 49-38-9250

1410

Хайдук

14.06.2013 | 19:18:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: С точки зрения таракана, возможно, и такого сложного биологического устройства, как человек, не может быть.

а если это сложное биологическое устройство подвернулось случайно/непредсказуемо, то где План?
номер сообщения: 49-38-9251

1411

Michael_S

14.06.2013 | 19:34:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Наука не "духовно заблудшаяся". Категория "духовность" к ней не применима. Она просто изучает материальный мир.

Понимаю, что развлекаетесь - юродствуете.


А предисловие академика Ю. П. Алтухова к учебнику Вертьянова вы какими словами охарактеризуете?
Я лично очень надеюсь, что содержание учебника не соответствует предисловию.
номер сообщения: 49-38-9252