ChessPro online

Мракобесие

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1322

dimarko

08.04.2013 | 14:53:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Госдума во вторник планирует рассмотреть в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств граждан и осквернение мест почитания, сообщил журналистам в понедельник спикер нижней палаты парламента Сергей Нарышкин по окончании Совета Думы.

Законопроект был внесен в Госдуму в сентябре 2012 года представителями всех четырех думских фракций. Депутаты планировали рассмотреть эту инициативу на одном из последних заседаний палаты 22 марта, однако не успели.

Публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан предлагается карать штрафом до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до 200 часов, либо лишением свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания, мест, предназначенных для совершения богослужения и других религиозных обрядов, предлагается наказывать штрафом от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до 400 часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
номер сообщения: 49-38-8919

1323

Обережний герой

кмс
Харьков

08.04.2013 | 15:02:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда публичная атеистическая лекция может стать преступным деянием.
Публичное чтение сатирического атеистического произведения, например, произведений Марка Твена или Салмана Рушди, тоже.
Публично нельзя будет есть макароны, поскольку это оскорбление макаронного монстра и чувств верующих в него.
Получается, из меню ресторанного питания должны быть исключены макароны.
Как можно учесть все тысячи существующих религигий и все иррациональные запреты, существующие в них?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8920

1324

Обережний герой

кмс
Харьков

08.04.2013 | 15:04:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гораздо полезней был бы запрет публичной религиозной деятельности в любых формах.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8921

1325

Обережний герой

кмс
Харьков

08.04.2013 | 15:05:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда нужно наказывать и оскорбление атеистических чувств. Любое упоминание о существовании бога можно трактовать как оскорбление атеистических чувств.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8922

1326

dimarko

09.04.2013 | 15:31:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Декан отделения исламского богословия Московского исламского университета Магомедбасир Гасанов причислил вымышленных персонажей настольной игры Warhammer 40,000 к средневековой инквизиции. Богослов сделал это в интервью сайту «Ислам в РФ».

Комментируя религиозный экстремизм, богослов заявил: «К радикалам также можно отнести европейских инквизиторов, таких как «серые рыцари», «караул смерти», «сестры битвы» и им подобные группировки, которые очень много пролили невинной крови христианской и нехристианской».

Такие группировки инквизиции в исторической литературе не встречаются. Однако они фигурируют во вселенной игры Warhammer 40,000, сделанной в жанре технофэнтези. По сюжету игры, одной из самых влиятельных организаций в ней является Инквизиция, которая представляет из себя репрессивную спецслужбу. «Серые рыцари», упомянутые Гасановым, выполняют роль боевого крыла организации. Так называемый «Караул смерти» — десант, который искореняет чужеродные и враждебные формы жизни. А «Сестры битвы» являются женским религиозным спецназом Инквизиции, а также государственной церкви.
номер сообщения: 49-38-8924

1327

masterd

философ и сильный кмс

09.04.2013 | 19:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Тогда нужно наказывать и оскорбление атеистических чувств. Любое упоминание о существовании бога можно трактовать как оскорбление атеистических чувств.


мне кажется "атеистические чуства" это нонсенс, уважаемый коллега...
Если человек атеист - он не верит что Бога, нет а просто ЗНАЕТ что Бога нет...
В отличае от Веры, Атеизм это не эмоции а холоджные логические и естесвенно научные ЗНАНИЯ о мире подкрепленнные .практикой..
Знание о том что Бога нет у адекватного человека-атеиста не создает почву для излишних эмоций - если кто то там верит в Бога? - атеисту это просто пофиг - ему нет повода переживать изза чужих заведомо ошибочных взглядов если атеист НА САМОМ ДЕЛЕ знает свою правоту...
Это я к тому что если человек атеист и шибко сильно переживыает и типа оскорбляется чтио кто то как то там верит в Бога?
- с большой вероятностью этот как бы атеист сам не уверен в своей правоте, или страдает растройством нервной системы, или близок к тому чтобы приобрести душевную болезнь....

имхо

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8925

1328

avi47

09.04.2013 | 19:40:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Обережний герой: Тогда нужно наказывать и оскорбление атеистических чувств. Любое упоминание о существовании бога можно трактовать как оскорбление атеистических чувств.


мне кажется "атеистические чуства" это нонсенс, уважаемый коллега...
Если человек атеист - он не верит что Бога, нет а просто ЗНАЕТ что Бога нет...
В отличае от Веры, Атеизм это не эмоции а холоджные логические и естесвенно научные ЗНАНИЯ о мире подкрепленнные .практикой..
Знание о том что Бога нет у адекватного человека-атеиста не создает почву для излишних эмоций - если кто то там верит в Бога? - атеисту это просто пофиг - ему нет повода переживать изза чужих заведомо ошибочных взглядов если атеист НА САМОМ ДЕЛЕ знает свою правоту...
Это я к тому что если человек атеист и шибко сильно переживыает и типа оскорбляется чтио кто то как то там верит в Бога?
- с большой вероятностью этот как бы атеист сам не уверен в своей правоте, или страдает растройством нервной системы, или близок к тому чтобы приобрести душевную болезнь....

имхо

Аналогично можно рассуждать и об истинно верующем. Кроме сожаления и сочувствия к неразумным детям Божиим он не должен испытывать никаких чувств и тем более не призывать на них кары земные, как это проделывает ГД. ИМХО
номер сообщения: 49-38-8926

1329

Vova17

кмс

09.04.2013 | 20:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ГД это кто?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-38-8927

1330

Pirron

09.04.2013 | 20:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странно, что вы, Вова, не знаете эту госпожу. Она хорошо распиарена - еще, можно сказать, со времен святого великомученика Николая Кровавого.
номер сообщения: 49-38-8928

1331

chich

раввин

09.04.2013 | 20:23:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Обережний герой: Тогда нужно наказывать и оскорбление атеистических чувств. Любое упоминание о существовании бога можно трактовать как оскорбление атеистических чувств.


мне кажется "атеистические чуства" это нонсенс, уважаемый коллега...
Если человек атеист - он не верит что Бога, нет а просто ЗНАЕТ что Бога нет...


что за чепуху Вы тут мелете, почтенный МастерД?

атеисты - глубоко верующие люди, и притом глубоко уверенные в своей правоте
они верят в то, что бога нет, и всеми фибрами души ненавидят утверждающих противоположное
мне, как атеисту, доставляют немало раздражения потуги мракобесов, на каждом углу пиарящих своего боженьку

мои чувства верующего атеиста оскорбляются сплошь и рядом, и никому до этого нет дела
номер сообщения: 49-38-8929

1332

Vova17

кмс

09.04.2013 | 20:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дума что ли?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-38-8930

1333

masterd

философ и сильный кмс

09.04.2013 | 20:40:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
masterd:
Обережний герой: Тогда нужно наказывать и оскорбление атеистических чувств. Любое упоминание о существовании бога можно трактовать как оскорбление атеистических чувств.


мне кажется "атеистические чуства" это нонсенс, уважаемый коллега...
Если человек атеист - он не верит что Бога, нет а просто ЗНАЕТ что Бога нет...
В отличае от Веры, Атеизм это не эмоции а холоджные логические и естесвенно научные ЗНАНИЯ о мире подкрепленнные .практикой..
Знание о том что Бога нет у адекватного человека-атеиста не создает почву для излишних эмоций - если кто то там верит в Бога? - атеисту это просто пофиг - ему нет повода переживать изза чужих заведомо ошибочных взглядов если атеист НА САМОМ ДЕЛЕ знает свою правоту...
Это я к тому что если человек атеист и шибко сильно переживыает и типа оскорбляется чтио кто то как то там верит в Бога?
- с большой вероятностью этот как бы атеист сам не уверен в своей правоте, или страдает растройством нервной системы, или близок к тому чтобы приобрести душевную болезнь....

имхо

Аналогично можно рассуждать и об истинно верующем. Кроме сожаления и сочувствия к неразумным детям Божиим он не должен испытывать никаких чувств и тем более не призывать на них кары земные, как это проделывает ГД. ИМХО

а я ни слова не сказал чято истинно (точнее фанатично верующий) человек адекватен - он так же неадекватен как и фананичный атеист которому мешают спокойно спать чужие взгляды на мир
я просто считаю адекватными и верующего и атеиста - если их представление о мире не требует искоренения иных взглядов

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8931

1334

masterd

философ и сильный кмс

09.04.2013 | 20:44:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
masterd:
Обережний герой: Тогда нужно наказывать и оскорбление атеистических чувств. Любое упоминание о существовании бога можно трактовать как оскорбление атеистических чувств.


мне кажется "атеистические чуства" это нонсенс, уважаемый коллега...
Если человек атеист - он не верит что Бога, нет а просто ЗНАЕТ что Бога нет...


что за чепуху Вы тут мелете, почтенный МастерД?

атеисты - глубоко верующие люди, и притом глубоко уверенные в своей правоте
они верят в то, что бога нет, и всеми фибрами души ненавидят утверждающих противоположное
мне, как атеисту, доставляют немало раздражения потуги мракобесов, на каждом углу пиарящих своего боженьку

мои чувства верующего атеиста оскорбляются сплошь и рядом, и никому до этого нет дела


просто Вы не знаете что Бога нет...... а Вы верите в то что Бога нет - и как любой фанатично верующий имеете комплексы по этому поводу.. Впрочем,, исходя из своей идеологии я бы не стал Вас переубеждать... нравится Вам быть верующим в отсутсвие Бога? Верьте в это.... кто же Вам запретит то?


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8932

1335

Pirron

09.04.2013 | 21:04:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то человек может не просто не верить в Бога, а полагать, что религия наносит человечеству, его стране и его потомству непоправимый вред.Тогда любая религиозная пропаганда будет травмировать его чувства.
номер сообщения: 49-38-8933

1336

Pirron

09.04.2013 | 21:06:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вот все жду, когда же в России, публично, перед храмом Христа Спасителя, сожгут книги Ницше, а самого писателя заочно приговорят к трем годам лесоповала и штрафу в триста тысяч рублей?
номер сообщения: 49-38-8934

1337

Vova17

кмс

09.04.2013 | 21:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странные у вас ожидания. Мягко говоря, болезненные.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-38-8935

1338

avi47

10.04.2013 | 00:55:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вообще-то человек может не просто не верить в Бога, а полагать, что религия наносит человечеству, его стране и его потомству непоправимый вред.Тогда любая религиозная пропаганда будет травмировать его чувства.

Это во-вторых, (извините, уважаемый Пиррон), а во-первых, изначально речь шла именно об агрессии якобы адекватных верующих, интересы которых защищает Госдума против атеистов, которым по новым законам уголовно запрещено быть не только воинствующими, но и просто выражающими свои взгляды. Вот осуждения ея мы и ожидаем от прогрессивной общественности, в рядах которой должны быть, пмсм, и уважаемые МастерД и Вова17
номер сообщения: 49-38-8940

1339

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 01:09:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Атеист и светский человек обычно считают религию сочетанием заблуждений одних и преступлений (мошенничества и пр.) других.
А преступления, совершающиеся в массовом порядке рядом, публично, могут и даже должны оскорблять чувства, вызывать неприятие и желание вести активную борьбу с этой преступностью.
Поэтому и предлагается запретить публичную религиозную деятельность.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8941

1340

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 01:11:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В то же время, как я понимаю, современная адаптированная религия не считает атеистическую деятельность вредной для общества и тем более не считает её преступной. Или считает?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8942

1341

avi47

10.04.2013 | 01:52:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: В то же время, как я понимаю, современная адаптированная религия не считает атеистическую деятельность вредной для общества и тем более не считает её преступной. Или считает?

А причём здесь современная адаптированная религия? Любой мракобес (или группа таковых) может объявить себя оскорблённым и как минимум изорвать нервы у неповинных людей, а как максимум засудить их. При этом знаменитая непредсказуемость и заангажированность отечественной Фемиды создаст хаос в (ну, вы же умные люди, и сами перечислите, где возникнет бардак в результате деятельности глубоких умов, заседающих в ГД )
номер сообщения: 49-38-8943

1342

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 02:13:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в российской конституции ничего нет об отделении церкви от государства?
Если это есть, то такой закон антиконституционен.
Это получается, суд должен привлекать экспертов по богословию и разным прочим лженаукам, чтобы определить, действительно ли это предмет почитания, и какие чувства тут имеют место, и прочая, прочая.
Во что же тогда превратится суд?
В какое-то средневековое действо, суд инквизиции?
Если кто-то во всеуслышание заявит, что это всё враки, что некий бог создал звёзды, в том числе Солнце, а они образовались в результате взрыва, его будут судить? Нельзя преподавать это?
Ну хорошо, лектор не будет явно говорить, что это враки, а если студент спросит?
Лектор же будет вынужден сказать, что в религии неправда. Или лектор будет молчать как партизан?
Со стороны это посмещище.
А россиянам будет наверно не до смеха.
А если ещё и наша Верховная Рада такое примет? Они частенько же копируют.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8944

1343

avi47

10.04.2013 | 02:40:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А в российской конституции ничего нет об отделении церкви от государства?
Если это есть, то такой закон антиконституционен.
Это получается, суд должен привлекать экспертов по богословию и разным прочим лженаукам, чтобы определить, действительно ли это предмет почитания, и какие чувства тут имеют место, и прочая, прочая.
Во что же тогда превратится суд?
В какое-то средневековое действо, суд инквизиции?
Если кто-то во всеуслышание заявит, что это всё враки, что некий бог создал звёзды, в том числе Солнце, а они образовались в результате взрыва, его будут судить? Нельзя преподавать это?
Ну хорошо, лектор не будет явно говорить, что это враки, а если студент спросит?
Лектор же будет вынужден сказать, что в религии неправда. Или лектор будет молчать как партизан?
Со стороны это посмещище.
А россиянам будет наверно не до смеха.
А если ещё и наша Верховная Рада такое примет? Они частенько же копируют.

Насколько я понимаю, все эти естественные рассуждения звучат где угодно: на форумах, в СМИ, "на кухнях", но только не там, где они должны веско звучать - не в зале заседаний ГД и её комитетов. И у меня ВР вызывает те же опасения...
номер сообщения: 49-38-8945

1344

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

10.04.2013 | 03:24:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вообще-то человек может не просто не верить в Бога, а полагать, что религия наносит человечеству, его стране и его потомству непоправимый вред.Тогда любая религиозная пропаганда будет травмировать его чувства.


Одним из этих глубоко травмированных и был, очевидно, Ульянов ака Ленин.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 49-38-8946

1345

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

10.04.2013 | 03:25:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С другой стороны, процесс сращивания РПЦ с российским государством - по современным меркам совершенно одиозный.

Уже писал в интернете... во время единственного посещения московского Храма Христа Спасителя в 2006 году, сразу же и оказался свидетелем митинга: некто перед собравшимися в центральном зале горячо благодарил Владимира Владимировича Путина, примерно, за наше счастливое детство. Поскольку, всё-таки, в отличие от Никиты Михалкова, не считаю, что Путен ниспослан на управление богом, ноги очень скоро в том храме не было.

Церковь, мне представляется, должна заниматься совершенно другими вещами, но РПЦ по уши в политке уже как минимум лет десять. У нас местный одесский руководитель РПЦ МП даже избирался на предыдущих выборах одним из первых номеров по списку Партии Регионов, это вообще ноу коммент.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 49-38-8947

1346

masterd

философ и сильный кмс

10.04.2013 | 07:22:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вообще-то человек может не просто не верить в Бога, а полагать, что религия наносит человечеству, его стране и его потомству непоправимый вред.Тогда любая религиозная пропаганда будет травмировать его чувства.

Я был бы не против искоренения религии, если бы на государственном масштабе обсуждались и принимались решения не только о том в какую страну мира нельзя отдавать наших брошенных детей или кому из оппозиционных депутатов нельзя заниматься бизнесом...... но и о том как еще в школе научить любого человека быть счастливым. Пока государство (не только кстати в России) занимается фигней и реально не озабочено душевным состоянием граждан? Мировые религии просто работают за государство и легально предлагают всем желающим духовный опиум для народа.... чтобы помочь челам хоть как то достичь счастья.... раз государство духовным здоровьем граждан не озабочено.... все таки религия для слабых гораздо лучше чем просто опиум или алкоголь..
А когда государство научит всех духовно слабых граждан стать духовно сильнее и достигать счастья без помощи Всевышнего?
религию можно будет отменить..... но не ранее!

уважаемый коллега, Пиррон... раз Вам так мешает спать и жить религиозная пропаганда для слабых духом? Что лично Вы готовы предложить взамен? И главное, что лично Вы готовы сделать, чтобы после отмены ралигии страна не спилась не погрязла в наркомании, и преступности гораздо больших, чем сейчас?
У Вас есть реальная практическая программа психологический замены религии для масс или Вам просто типа не нравится религия и типа все... а что будет после ее запрета Вас не волнует?


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8948

1347

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 07:41:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как по мне, ложная аксиоматика и сознательный обман населения с меркантильными целями не может нести позитива для этого населения.
Если негосударственные структуры берут на себя воспитание нравственности населения, то почему это не могут быть светские учреждения?
Почему это отдано на подкуп мошенникам? Чему хорошему они могут научить?
Почему России, а возможно, и Украине, нужно ещё и через эти мрачные религиозные закоулки проходить в своём развитии?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8949

1348

masterd

философ и сильный кмс

10.04.2013 | 07:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
Pirron: Вообще-то человек может не просто не верить в Бога, а полагать, что религия наносит человечеству, его стране и его потомству непоправимый вред.Тогда любая религиозная пропаганда будет травмировать его чувства.

Это во-вторых, (извините, уважаемый Пиррон), а во-первых, изначально речь шла именно об агрессии якобы адекватных верующих, интересы которых защищает Госдума против атеистов, которым по новым законам уголовно запрещено быть не только воинствующими, но и просто выражающими свои взгляды. Вот осуждения ея мы и ожидаем от прогрессивной общественности, в рядах которой должны быть, пмсм, и уважаемые МастерД и Вова17

Пока атеисты хоть как то не объединились и не придумали свои ритуалы, таинства и молитвы (нечто подобное было при совках), не создали свои масонские ложи и лобби.... никто не станет в думе права атеистов защищать поскольку они не организованы и поскольку атеисты организованно и массово не выдвигают своих требований... в отличае от геев и прогрессивных журналистов


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8950

1349

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 07:45:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какие учреждения могут заменить религию?
Давайте подумаем.
Спортивные, театральные, более широко, учреждения культуры и искусства.
От театра расходятся хорошие флюиды, от церкви мрачные и злые.
Больше театров, господа, и меньше обителей зла.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8951

1350

Обережний герой

кмс
Харьков

10.04.2013 | 07:49:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Действительно, светским людям и атеистам нужно организованно защищать свои права.
Почему они не могут в свете этого закона зарегистрировать атеизм как религию и в свою очередь не начать юридический террор, подавая иски на религиозную пропаганду других религий как на оскорбление их религиозных чувств. Путь к избавлению через доведение ситуации до абсурда?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-38-8952

1351

masterd

философ и сильный кмс

10.04.2013 | 07:50:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Какие учреждения могут заменить религию?
Давайте подумаем.
Спортивные, театральные, более широко, учреждения культуры и искусства.
От театра расходятся хорошие флюиды, от церкви мрачные и злые.
Больше театров, господа, и меньше обителей зла.


Вы верите, уважаемый коллега, что театр поможет любому человеку рельно достичь счастья?
И заменить психологическую компенсаторную функцию религии для миллионов слабых духом граждан?


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-38-8953