|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-37-29847 |
|
|
|
|
Grigoriy:
То, что Вы, пишете, практически без исключений - говно. И не м б иначе, т к являются произведениемм Ваших души и мозгов.
Подлая клеветa в адрес Григоренко, Брежнева, Карпова, ... Всего, чего Вы касаетесь.
Естественно, помоечный бред который Вы здесь вываливаете, никто не опровергает - кому охота разгребать помои. Вы редкое исключение. И понятна причина. |
1. Поэтому я вас и просил настоятельно в личке - отвязнуть. Пользуйтесь принципом: "не трогай г - не будет в".)
2. Я же игнорирую ваш бред и даже наезды.
З.Ы. И вообще, сколько можно оффтопить и хамить? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29848 |
|
|
|
|
Kris il: Vova17: 1. Как вижу, у нас расцветает пышным цветом теория заговора.
2. Радует, что большинство форумчан Криса не поддерживает. |
1. Примеры заговоров КГБ-ГРУ: убийство Президентов Дауда и Амина (Афган), короля Хайле Селассие и т.д. и т.п., с последующими госпереворотами. Можно не продолжать?
2. Откуда вы знаете? |
Вы забыли еще Линкольна, Кеннеди и др. К чему это?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29849 |
|
|
|
|
Это прямой ответ с весьма показательными примерами на вашу насмешку над "заговорами".
Пока существуют спецслужбы, заговоры неизбежны.
А их ведущая роль в обеспечении продолжения царствования ЧМ№12 - никогда и не скрывалась. И не только от Корчного. Вспомните отборочный цикл 1984 года, правда, там нашла коса на камень. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29850 |
|
|
|
|
| Neofelis: Написано красочно, и разгром Спасского действительно очень веский аргумент. Но котировки Карпова пошли резко вниз после вымученной победы над Корчным. Мне кажется, что многие именно после того матча начали ставить Карпова ниже Фишера. |
Позабавило "вымученные победы над Корчным".
Каждый, кто следил за матчами, а не только смотрел на окончательный результат знает, что Карпов во всех 3-ёх матчах, как и в 1-м матче с Каспаровым соперника просто раздавил. Почти. Когда всё казалось конченым, соперник раздавлен, включалась повидимому имманентная особенность психики и личности Карпова - "экономия сил". Он не мог "добить", не включалoсь то, что имманентно Ласкеру, Фишеру, Каспарову, Ларсену: "все силы на добивание". С людьми такой силы воли и громадного эго как Корчной и Каспаров экономия не прокатила.
Дисклеймер. Я не компетентен судить о чисто шахматной составляющей, говорю только о ходе матчей, судя по которому Карпов на 2 головы превосходил соперников. Но уверен, что и ув. Neofelis тоже некомпетентен. А судит, очевидно, только по окончательному результату, который тут нерелевантен. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29851 |
|
|
|
|
| Kris: З.Ы. И вообще, сколько можно оффтопить и хамить? |
Ответ на Ваш вопрос выглядит очевидным: до Вашего последнего дыхания Вы будете офтопить и хамить. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29852 |
|
|
|
|
Kris il: Не стоит горячиться и пытаться дискредитировать ресурс какими-то отфонарными примерами.
Тем более, что в нём скорее собрано "уголовное досье", а мы пытаемся разобраться, где шахматы, а где антишахматы...
Все мы (или большинство) были живыми свидетелями событий вокруг и внутри матчей 1978, 1981 и 1984 гг., поэтому о высоких морально-волевых качествах АЕ (с т.з. Брежнева, Андропова и Ко) и сотрудников из его сопровождения представление имеем. Вполне открытые "мероприятия", которыми чекисты гордятся до сих пор и которые будут превозноситься в фильме, являются очевидными нарушениями спортивной этики и могут расцениваться как своеобразное читерство, повлиявшее на результат соревнования.
Но мы, разумеется, не осведомлены о подлинно секретных операциях, которые имели место. Корчной и даже авторы книги "КГБ играет в шахматы" не имели доступа к данным о конкретных операциях, проводимых в Багио и Мерано. Сегодня - это вопрос веры. Когда-нибудь может быть мы узнаем всю правду. (Но не от АЕ, разумеется:)
Поэтому просто зададимся несколькими вопросами, по большей частью риторическими. Верите ли вы, что:
1) КГБ приложила все усилия, чтобы получить информацию о шахматных заготовках Претендента (дебютные заготовки, анализ доигрывания, планы на предстоящую партию)?
2) АЕ воспользовался бы этой информацией, окажись она в его распоряжении?
3) Техническими и/или агентурными средствами такая информация действительно добывалась?
У каждого будет свой набор ответов, но:
- только один из них является правильным.
- он скорее говорит об отношении человека к советской системе, чем собственно к шахматам). |
Уважаемый, давайте оперировать фактами и только доказанными наверняка при этом. Риторические домыслы и вопросы не принимаются к рассмотрению согласно презумпции невиновности. Что именно вы ставите в вину Карпову в матчах на первенство мира 78,81 и 84 гг? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29853 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Когда всё казалось конченым, соперник раздавлен, включалась повидимому имманентная особенность психики и личности Карпова - "экономия сил". Он не мог "добить", не включалoсь то, что имманентно Ласкеру, Фишеру, Каспарову, Ларсену: "все силы на добивание". |
Карпов обладал ярко выраженной психологией победителя, что отмечал ещё Корчной в известном интервью югославской печати по итогам матча 1974 года, после которого и началась его травля, которую сам Корчной считал инспирированной его личным врагом на этот момент Петросяном. Из "Шахмат без пощады":
| Главное, я сказал, что противники, которых Карпов обыграл - Полугаевский, Спасский, Корчной — не уступают ему по таланту. Зато я похвалил его волевые качества. |
| Нет, обсуждение творческих итогов не было запланировано и не состоялось. Вместо него советской печати была дана зеленая улица для моей травли. Застрельщиком выступил, конечно, Петросян. Под прикрытием могучей государственной машины отравленным оружием полуправды он наносил удар другому шахматисту, вызывая тем самым против него поток ненависти многомиллионного советского мещанства. |
Прекращена эта травля была, по мнению Корчного, лично Карповым:
| Однажды о моей судьбе задумался сам Карпов. Он, бесспорно, не был филантропом, но его стал волновать уровень своей популярности. Он уже стал чемпионом мира, но его титул возник как в сказке, как из пены морской! Кого он обыграл, чтобы стать чемпионом? Из людей известных, он выиграл у Спасского и Корчного. Но, задавленные государственной машиной, они нигде не играют. Их забывает народ. Они, наверно, совсем слабые. Значит, и Карпов не слишком силен... Усилиями Карпова запрет на мое участие в международных турнирах был снят. |
Предположение о мотивации Карпова - на совести автора, но факт остаётся фактом. Карпов не преследовал своего соперника по финальному матчу (и бывшего приятеля, напомню, что до матча Карпов с Корчным были в наилучших отношениях), а помог ему в очень тяжёлой ситуации, несмотря на уже имевшийся конфликт.
Более подробно:
По счастью, о моем житье-бытье задумался Карпов. Он уже стал, без матча с Фишером, чемпионом мира, а вот как это случилось, кого он обыграл — народ начал как-то забывать. Действительно, Спасский и Корчной, его жертвы, впали в немилость и, соответственно, в безвестность.
Вспоминает А. Карпов: «Петросян не удовлетворился поражением Корчного в нашем матче; он жаждал крови Корчного и преследовал его повсюду. Пользуясь своими связями, травил его через прессу, душил через официальные каналы... Все попытки Корчного противостоять газетной травле и прорвать бюрократическую блокаду ни к чему не привели — Петросян прессинговал по всей доске. И тогда Корчной обратился за помощью ко мне» (из книги «Сестра моя Каисса», Нью-Йорк, 1990),
Комментарий Игоря Акимова (литзаписчика книги «Сестра моя Каисса»):
«Случилось так, что мне пришлось быть посредником в этой истории. Я был в дружеских отношениях и с Корчным, и с Карповым, и опальный гроссмейстер решил воспользоваться этим... Наш разговор с Карповым сложился непросто. Он не хотел влезать в эту историю... Но я был настойчив... И он позвонил при мне Батуринскому и сказал:
Я только что увидел очередной газетный тычок Корчному. Эту кампанию пора прикрывать, поскольку она держится не столько на давних эскападах Корчного, сколько на амбициях его врагов.
Да что ты! — воскликнул на том конце провода Батуринский.— Да разве ты не знаешь, что если позволить Корчному поднять голову...
По-моему, Виктор Давыдович,— сказал Карпов,— я свое мнение выразил ясно: я против того, чтобы эта кампания продолжалась...
И положил трубку.
Что же будем делать? — спросил я, полагая, что на этом этапе акция сорвалась.
А ничего,— ответил Карпов,— потому что все уже сделано...»
Карпов предпринял шаги к моему возвращению в строй. Мне было разрешено сыграть в международном турнире в Москве, а потом, на рубеже 1975—76 годов, и в Гастингсе. |
Вечные проблемы Карпова в конце длинных матчей, как мне кажется, были связаны с его прирождённой физической субтильностью. Конечно, он серьёзно занимался "физикой", иначе не стал бы тем, кем стал, но против генетики нет приёма. Всё равно Карпов всегда уставал относительно быстро. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29854 |
|
|
|
|
| Карпов всегда уставал относительно быстро. |
Конечно. Так видимо с этим и связано включение режима экономии. "Всё сделано, надо сохранить силы на экстраординарную ситуацию". И повидимому обратное переключение - да и это - было вне его сознательных усилий. С Корчным переключилось, с Каспаровым не смог, хотя во 2-м и 3-ем матчах отказ произошёл похоже в шаге от победы. Но тут надо учитывать что и Каспаров не Корчной :-) |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29856 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вечные проблемы Карпова в конце длинных матчей, как мне кажется, были связаны с его прирождённой физической субтильностью. Конечно, он серьёзно занимался "физикой", иначе не стал бы тем, кем стал, но против генетики нет приёма. Всё равно Карпов всегда уставал относительно быстро. |
При этом проблемы эти возникали не в течение одной длинной и напряжённой партии, как в последнее время происходило с возрастными соперниками Магнуса, а в конце длинного напряжённого матча протяжённостью более 24 партий. Даже более 30 скорее. Меня вот лично восхитил матч Карпова с Борисом Гельфандом в 1995 году. Борис намеренно играл все партии в стиле нынешнего Карлсена - играл на борьбу, поддерживал напряжение на протяжении всей партии, надеясь на то, что возрастной Карпов будет уставать и ошибаться в концовках. Но - нашла коса на камень. 4-я, 7-я партии - это классика. В которой более молодой игрок был переигран в напряжённой борьбе в концовках партии. Правда, 7-я партия откладывалась... |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29857 |
|
|
|
|
Kris il: | MaxML: Ничем не подтверждённые тяжелые обвинения в адрес заслуженного шахматиста производят не очень хорошее впечатление. |
Неужто вы не читали книгу "Антишахматы"... |
Прочитал сегодня.
Очень субъективно, это понятно, Карпова не идеализирую, но не идеализирую и Корчного.
ИМХО, Карпов был сильнее с шахматной точки зрения, но Корчной, несмотря на годы, был более выносливым. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29858 |
|
|
|
|
Ну а цитаты из Корчного для помнящих ситуацию выглядят забавно :-)
Кто ж ему велел то вместо признания по заветам Стейница "Соперник был сильнее" начать выливать на Карпова фонтаны дерьма? Чего он ждал в ответ?
Карпов даже не удосужился ответить - из той же экономии сил. Зачем? Это был выпад против Системы, которая немедленно и среагировала.
Что касается таланта Карпова, могу сказать о своём впечатлении тех 3-ёх лет, что я смотрел турниры. "Всех понимаю - Карпова не понимаю". Hу конечно, моё понимание было чистой иллюзией, что для меня стало ясно, когда увидел по телику разбор Талем своей партии с каким-то мастером. Но вот непонимание Карпова со мной разделяли и Спасский, Геллер, Крамник, ... Да и Каспаров прямым текстом говорит что он смог превзойти Карпова только после того, как затратив много труда понял что нового принёс Карпов в шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29859 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Кто ж ему велел то вместо признания по заветам Стейница "Соперник был сильнее" начать выливать на Карпова фонтаны дерьма? |
Э-э... а в чём проблема? Разве нельзя, даже проиграв матч, высказываться о победителе не полностью комплиментарно? Конечно, Корчной подставился, но вы, как мне кажется, в данном случае продемонстрировали такой же виктимблейдинг, как - "изнасиловали - сама виновата, зачем в мини-юбке на улицу вышла!" |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29861 |
|
|
|
|
| Ну, и если верить Спасскому, у Корчного шаxматный талант не наблюдался :-) |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29862 |
|
|
|
|
| Корчной - один из величайших игроков в истории, мировой рекордсмен всех времён по спортивному долголетию, и ни один настоящий шахматист в этом не сомневается. В том числе и Спасский, разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29863 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Grigoriy: Кто ж ему велел то вместо признания по заветам Стейница "Соперник был сильнее" начать выливать на Карпова фонтаны дерьма? |
Э-э... а в чём проблема? Разве нельзя, даже проиграв матч, высказываться о победителе не полностью комплиментарно? Конечно, Корчной подставился, но вы, как мне кажется, в данном случае продемонстрировали такой же виктимблейдинг, как - "изнасиловали - сама виновата, зачем в мини-юбке на улицу вышла!" |
Вы меня не поняли. Я не в категориях "кто виноват?" и тем более не в этике, а чисто по механике. Поведение Корчного было неразумным - оно нарушало "этику" практикуемую системой - он сам включил механизм репрессий в свой адрес. Это было предсказуемо - тем более при его опыте. И самое главное было - вынесение сора из избы - он поливал противников в зарубежных изданиях. Если бы он включил голову, он бы и сам это понял, но - не смог сдержаться. Конечно возможно что он сознательно провоцировал конфликт из каких-то дальних расчётов - но очень сомневаюсь.
Ваш пример - это в точности тоже самое. Девушка, в стране традиционной исламской культуре выйдя на улицу в бикини спровоцирует такое ... Если она сознательно на это идёт - это одно. А если не думает ... "не зная брода - не суйся в воду". |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29864 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Корчной - один из величайших игроков в истории, мировой рекордсмен всех времён по спортивному долголетию, и ни один настоящий шахматист в этом не сомневается. В том числе и Спасский, разумеется. |
Это была шутка. Как с моей стороны(ну не могу же я всерьёз высказывать собственные "мнения" по этому вопросу, надеюсь Вы не считаете меня совсем уж законченным дебилом), так несомненно и со стороны Спасского. Вы её знаете? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29866 |
|
|
|
|
Виновата защита Уфимцева в 32-партии или нет?
Карпов писал, что к тому моменту Корчного уже во всех дебютах в ответ на 1.e4 прищучили,
так что и деваться ему было некуда.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29867 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Ну, и если верить Спасскому, у Корчного шаxматный талант не наблюдался :-) |
Шахматный талант бывает разным. Корчной был фантастически самолюбив и очень много работал над шахматами. Его называли героем капиталистического труда в шутку. В этом, быть может, с ним могли сравниться только Ботвинник и Каспаров из советских шахматистов (ну и Фишер, разумеется из зарубежных). Спасский, Петросян, Таль, Смыслов ему в этом уступали. Как и Карпов позднее. Можно сказать, что именно Корчной был самым типичным воспитанником советской шахматной школы из своего поколения. Но по природному таланту Корчной всё-таки уступал величайшим талантам Спасскому и Карпову, потому ему и не удалось стать чемпионом мира. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29868 |
|
|
|
|
Originally posted on Chesstalk February 3, 2000
by Kevin Spraggett
I remember fondly one conversation I had a few years back with Boris Spassky. We were discussing 'THE' Victor Korchnoi ('Victor the Terrible' to many).
Boris and Victor had been bitter adversaries for more than 40 years at the time of this conversation, and they had played more than 60 times in official competitions..(including 2 candidates finals)... only Karpov can boast to have played Victor more times.
Boris, at one point, came up with the incredible statement that Korchnoi had every quality necessary to become world champion BUT lacked ONE very essential quality...and it was precisely this quality that prevented him from attaining chess' highest title.
I coaxed Boris on...He began to list Korchnoi's many qualities:
...Killer Instinct (nobody can even compare with Victor's 'gift')
...Phenomenal capacity to work (both on the board and off the board)
...Iron nerves (even with seconds left on the clock)
...Ability to Calculate (maybe only Fischer was better in this department)
...Tenacity and perseverance in Defense (unmatched by anyone)
...The ability to counterattack (unrivaled in chess history)
...Impeccable Technique (Flawless, even better than Capa's)
...Capacity to concentrate (unreal)
...Impervious to distractions during the game
...Brilliant understanding of strategy
...Superb tactian (only a few in history an compare with Victor)
...Possessing the most profound opening preparation of any GM of his generation
...Subtle Psychologist
...Super-human will to win (matched only by Fischer)
...Deep knowledge of all of his adversaries
...Enormous energy and self-discipline
Then Boris stopped, and just looked at me, begging for me to ask the question that needed to be asked....
I asked: 'But, Boris, what does Victor lack to become world champion?'
Boris' answer floored me:
''He has no chess talent !''
And then he roared with laughter... |
|
|
|
| номер сообщения: 9-37-29869 |
|
|
|
|
Обережний герой: Виновата защита Уфимцева в 32-партии или нет?
Карпов писал, что к тому моменту Корчного уже во всех дебютах в ответ на 1.e4 прищучили,
так что и деваться ему было некуда. |
Разумеется, дебют 32 партии оказался неудачным для Корчного. Но кто это знал заранее? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29870 |
|
|
|
|
Grigoriy: | And then he roared with laughter... |
|
Класс! |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29871 |
|
|
|
|
| Grigoriy:он поливал противников в зарубежных изданиях. |
Простите, а где здесь полив? Корчной должен был заявить, что Карпов - гений всех времен и народов, а все, что меньше, - это полив?
Ну, может, с точки зрения партаппарата, у которого Карпов был любимчиком, это был действительно полив (ожидались слова восхищения, а не объективная оценка), но Корчной в этом не виноват. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29872 |
|
|
|
|
Обережний герой: Виновата защита Уфимцева в 32-партии или нет?
Карпов писал, что к тому моменту Корчного уже во всех дебютах в ответ на 1.e4 прищучили,
так что и деваться ему было некуда. |
До сих пор непонятно, почему Корчной в 1978г. не играл французскую, которая верой и правдой служила ему в первом матче.
Да и в открытом варианте - что значит "прищучили"? Усиления за черных в вариантах, применявшихся в матче, были показаны еще в том же году. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29874 |
|
|
|
|
mickey: | Grigoriy:он поливал противников в зарубежных изданиях. |
Простите, а где здесь полив? Корчной должен был заявить, что Карпов - гений всех времен и народов, а все, что меньше, - это полив?
Ну, может, с точки зрения партаппарата, у которого Карпов был любимчиком, это был действительно полив (ожидались слова восхищения, а не объективная оценка), но Корчной в этом не виноват. |
Микки, я не помню в подробностях, но помню своё впечатление от цитат,приведённых в советских изданиа - полив. Возможно, моё впечатление было неправильным, возможно цитаты были выдраны из контекста или перевраны. Всё возможно. Но несомнено одно - подобные выступления за рубежом противоречили неявным(а может и явным - я от этой кухни далёк) соглашениям между ведущими спортсменами и государством. Корчной обьявил ими Системе войну. Ответ последовал быстро, но был ещё по тем меркам относительно мягким(система ценила крупнейших специалистов и им было позволено куда больше, чем простым смертным). Корчной решил войну продолжить, каяться не стал.
По незнанию подробностей я не даю тут никаких этических оценок - чисто фактология. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29875 |
|
|
|
|
| «В матче я не играл слабее противника. Остаюсь при своем убеждении, что по силе и по таланту я не уступаю Карпову. Повторяю, его шахматный арсенал весьма беден. Не могу сказать, что моего противника ожидает блестящее будущее…» |
|
|
|
| номер сообщения: 9-37-29877 |
|
|
|
|
Сам Корчной считал, что ему всю жизнь не хватало той школы, которую можно получить только в детстве-юношестве.
Ну что ж, вернемся к детству... Недавно я отправил Заку письмо, где все ему объяснил. Письмо это сознательно гадкое, чтобы у него не было иллюзий... Не так давно в Ленинграде вышла книга Зака об истории ленинградских шахмат, где Спасскому посвящена пара страниц, а обо мне — всего лишь одна гадкая фраза. И это было тогда, когда во Дворце пионеров снова повесили мой портрет! А ведь я был его любимым учеником!.. Он отрекся от меня! А я ведь был оправданием всей его жизни!
- Не громко сказано?
- Громко, но правда! Не вспомнив обо мне в этой книге, он отрекся! И более того, в своей маленькой цидулке ответил мне: «Лучше такая книга, чем никакая». А я написал ему: «Лучше никакая, чем та, которая распространяет ложь!»
- Простите меня, Виктор Львович, но Зака я знаю и думаю, что вы жестоки сейчас.
- Ну что ж, я докажу вам сейчас это. Проведем целое исследование. Знаете, у меня есть сын на Украине, ему тридцать два года. Так вот, недавно он написал мне, что понял, что полжизни прожито. А я в этом возрасте вдруг понял, что не умею играть в шахматы! Хотя как раз в это время выиграл второй раз чемпионат страны. Надо иметь, наверное, большой талант, чтобы выигрывать чемпионаты Советского Союза, не зная многих шахматных законов! Про меня чего только не писали! Что я блестящий защитник, что напоминаю своей игрой Достоевского, и прочую ерунду. А я просто не мог играть иначе, не умел! И я стал работать. Исследовал тысячи партий. Научился главному — владеть инициативой! А где был мой шахматный учитель?
— Может быть, он не мог этого?
- Нет, это азы. Спасскому повезло, он в шестнадцать лет пошел на учебу к Толушу, и тот его переучил. Оказалось, что плохой учитель — Зак! |
На этот счёт Корчной высказывался не раз. Например, он вспоминал, что Керес предлагал ему помощь в подготовке к матчу с Карповым 1974 года, но Корчной отказался, потому что чувствовал, что Керес превосходит его в понимании шахмат, и опасался, что работа с таким помощником может ослабить его уверенность в себе.
Действительно, недополученное в юном возрасте полностью компенсировать невозможно - мозг уже работает не так... |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29878 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Сам Корчной считал, что ему всю жизнь не хватало той школы, которую можно получить только в детстве-юношестве.
Ну что ж, вернемся к детству... Недавно я отправил Заку письмо, где все ему объяснил. Письмо это сознательно гадкое, чтобы у него не было иллюзий... Не так давно в Ленинграде вышла книга Зака об истории ленинградских шахмат, где Спасскому посвящена пара страниц, а обо мне — всего лишь одна гадкая фраза. И это было тогда, когда во Дворце пионеров снова повесили мой портрет! А ведь я был его любимым учеником!.. Он отрекся от меня! А я ведь был оправданием всей его жизни!
- Не громко сказано?
- Громко, но правда! Не вспомнив обо мне в этой книге, он отрекся! И более того, в своей маленькой цидулке ответил мне: «Лучше такая книга, чем никакая». А я написал ему: «Лучше никакая, чем та, которая распространяет ложь!»
- Простите меня, Виктор Львович, но Зака я знаю и думаю, что вы жестоки сейчас.
- Ну что ж, я докажу вам сейчас это. Проведем целое исследование. Знаете, у меня есть сын на Украине, ему тридцать два года. Так вот, недавно он написал мне, что понял, что полжизни прожито. А я в этом возрасте вдруг понял, что не умею играть в шахматы! Хотя как раз в это время выиграл второй раз чемпионат страны. Надо иметь, наверное, большой талант, чтобы выигрывать чемпионаты Советского Союза, не зная многих шахматных законов! Про меня чего только не писали! Что я блестящий защитник, что напоминаю своей игрой Достоевского, и прочую ерунду. А я просто не мог играть иначе, не умел! И я стал работать. Исследовал тысячи партий. Научился главному — владеть инициативой! А где был мой шахматный учитель?
— Может быть, он не мог этого?
- Нет, это азы. Спасскому повезло, он в шестнадцать лет пошел на учебу к Толушу, и тот его переучил. Оказалось, что плохой учитель — Зак! |
На этот счёт Корчной высказывался не раз. Например, он вспоминал, что Керес предлагал ему помощь в подготовке к матчу с Карповым 1974 года, но Корчной отказался, потому что чувствовал, что Керес превосходит его в понимании шахмат, и опасался, что работа с таким помощником может ослабить его уверенность в себе.
Действительно, недополученное в юном возрасте полностью компенсировать невозможно - мозг уже работает не так... |
Неужели можно было предположить, что Корчной когда-либо признает, что в том, что он не выиграл звание ЧМ, виноват он сам? А тем более, бОльший талант его соперников? Это человек, который проиграл Ананду под ноль порядка 20 партий и после каждой из них говоривший, что тот ничего не понимает в шахматах?
Конечно, легче обвинить тренера в своих бедах. Но, вообще то, среди воспитанников Зака — Борис Спасский (сам Спасский впоследствии вспоминал: «в то голодное время он меня кормил. Потом уже показывал варианты…»), Виктор Корчной, Гата Камский, Лариса Вольперт, Валерий Салов, Александр Кочиев и 20 мастеров спорта СССР. Как то слишком много сильных шахматистов для бездарного тренера, нет? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29879 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Это человек, который проиграл Ананду под ноль порядка 20 партий и после каждой из них говоривший, что тот ничего не понимает в шахматах? |
Корчному, когда он начал играть с Анандом, было 59 лет, а Ананду 21. Если вы не понимаете, что это значит, не стоит ли вам судить не выше сапога?
Кстати, проиграл Ананду Корчной не 20 партий, а 12, причём 8 из них - в рапид. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29880 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Bdfyjd: Это человек, который проиграл Ананду под ноль порядка 20 партий и после каждой из них говоривший, что тот ничего не понимает в шахматах? |
Корчному, когда он начал играть с Анандом, было 59 лет, а Ананду 21. Если вы не понимаете, что это значит, не стоит ли вам судить не выше сапога?
Кстати, проиграл Ананду Корчной не 20 партий, а 12, причём 8 из них - в рапид. |
Евгений, так вопрос не в том, что старый Корчной проигрывал молодому Ананду - в этом нет ничего фантастического и нелогичного. Вопрос в том, как ВЛ относился к этим проигрышам. И в том, что он на полном серьёзе убеждал победившего Ананда, что тот ничего не понимает в шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-29881 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
