|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Всё же это поражает, хотя видено-перевидено. Всю партию ровно или похуже, и при этом ощущение неотвратимости ошибки со стороны противника. Рано или поздно сбывающееся. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131673 |
|
|
|
|
| Почитатель: Всё же это поражает, хотя видено-перевидено. Всю партию ровно или похуже, и при этом ощущение неотвратимости ошибки со стороны противника. Рано или поздно сбывающееся. |
А было ли такое ощущение на чемпионате мира по активным шахматам? А то что-то уже сколько чемпионатов мира, а у него ни одной медали.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131675 |
|
|
|
|
bulbul: | RыbkaКАРП: да и насколько Карлсен хочет стать чемпионом мира? |
Это проблема ФИДЕ - чтобы сильнейший шахматист мира захотел стать чемпионом по их версии, не правда ли? |
Ну Вы даёте!!! 
Применительно, например, к футболу: "Это проблема чемпионата мира, чтобы его захотела выиграть Бразилия!"  А она пока не хочет!  |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131676 |
|
|
|
|
Игорь: | Почитатель: Всё же это поражает, хотя видено-перевидено. Всю партию ровно или похуже, и при этом ощущение неотвратимости ошибки со стороны противника. Рано или поздно сбывающееся. |
А было ли такое ощущение на чемпионате мира по активным шахматам? А то что-то уже сколько чемпионатов мира, а у него ни одной медали.
|
????? |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131677 |
|
|
|
|
| Почитатель: Всё же это поражает, хотя видено-перевидено. Всю партию ровно или похуже, и при этом ощущение неотвратимости ошибки со стороны противника. Рано или поздно сбывающееся. |
+1
Отлично - именно так ! 
У меня, кстати, двойной праздник. Каролина В. только что выиграла драматический матч олимпийского теннисного турнира и вышла в 1/8 финала. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131678 |
|
|
|
|
iourique: Игорь: | Почитатель: Всё же это поражает, хотя видено-перевидено. Всю партию ровно или похуже, и при этом ощущение неотвратимости ошибки со стороны противника. Рано или поздно сбывающееся. |
А было ли такое ощущение на чемпионате мира по активным шахматам? А то что-то уже сколько чемпионатов мира, а у него ни одной медали.
|
????? |
В смысле ни одной золотой :)
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131679 |
|
|
|
|
| Игорь: В смысле ни одной золотой :) |
А если еще подумать?
И не Вы ли крайне скептически относились к быструшкам и блицу?
Просто очень странное высказывание, хотя я и понимаю посыл. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131680 |
|
|
|
|
bulbul: Sad_Donkey: bulbul: | RыbkaКАРП: да и насколько Карлсен хочет стать чемпионом мира? |
Это проблема ФИДЕ - чтобы сильнейший шахматист мира захотел стать чемпионом по их версии, не правда ли? |
Что такое "сильнейший" шахматист мира? Может быть, Карлсену просто денег дать, чтобы он согласился быть чемпионом мира, и присвоить ему это звание безо всякой суеты? |
"Сильнейший" это значит демонстрирующий наилучшие результаты в соревнованиях, что к тому же подтверждается рейтинг-листом ФИДЕ, т.е. сама ФИДЕ его признаёт таковым. Денег, полагаю, давать в руки Карлсену не потребуется, достаточно предложить вменяемый механизм розыгрыша титула и вернуть этому титулу авторитет. |
Э-э, а почему Вы считаете, что сейчас титул потерял авторитет? Потому что Магнус не чемпион? 
Я ратую за Титул не потому что мой любимый шахматист сейчас Чемпион, а просто потому, что это История сегодня.
Знаете, это как в спорте Олимпиада. Что важнее звание мирового рекордсмена или звание олимпийского чемпиона? Мнения болельщиков разойдутся. Мнение спортсменов будет одним и тем же. Угадайте каким и почему? |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131681 |
|
|
|
|
bulbul: shcherb:
Вы ломитесь в открытую дверь. Есть механизм розыгрыша, Карлсен в нем участвует. Вот в Лондоне и посмотрим кто сильнейший. |
Будем надеяться, что он не передумает  |
Будем надеяться, но согласитесь, это зависит не только от ФИДЕ, но и от Магнуса. Уж сейчас-то ФИДЕ хочет провести соревнование, которое по формату должно подойти лидеру рейтинг-листа того же ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131682 |
|
|
|
|
bulbul: СС: | bulbul: "Сильнейший" это значит демонстрирующий наилучшие результаты в соревнованиях, что к тому же подтверждается рейтинг-листом ФИДЕ, т.е. сама ФИДЕ его признаёт таковым. |
Не соглашусь. ФИДЕ признает Карлсена не сильнейшим, а лидером рейтинг листа. Что, разумеется, очень немало. А сильнейшим ФИДЕ признает все же действующего чемпиона мира. |
Это все схоластика, разумеется. Титул есть титул, но в глазах болельщиков его легитимность сильно упала из-за отсутствия Магнуса среди претендентов. С этим, надеюсь, согласитесь? |
Легитимность либо есть, либо её нет. Отказ Карлсена подорвал именно "авторитет" в глазах болельщиков Матчей Претендентов, да и 4 партии в классику - это несерьёзно. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131683 |
|
|
|
|
СС: bulbul: СС: | bulbul: "Сильнейший" это значит демонстрирующий наилучшие результаты в соревнованиях, что к тому же подтверждается рейтинг-листом ФИДЕ, т.е. сама ФИДЕ его признаёт таковым. |
Не соглашусь. ФИДЕ признает Карлсена не сильнейшим, а лидером рейтинг листа. Что, разумеется, очень немало. А сильнейшим ФИДЕ признает все же действующего чемпиона мира. |
Это все схоластика, разумеется. Титул есть титул, но в глазах болельщиков его легитимность сильно упала из-за отсутствия Магнуса среди претендентов. С этим, надеюсь, согласитесь? |
Соглашусь. Разумеется, это так. По многим причинам, в том числе и из-за отсутствия Карлсена. И главная задача, стоящая перед ФИДЕ в том и состоит, чтобы вернуть титулу легитимность. Другое дело, что решают ее они десятилетиями и никак не решат.
ИМХО. |
Легитимность вернули в 2006-м году матчем Крамник-Топалов. После этого Титул стал самым-пресамым легитимным.
Возвращаясь к истории (ох, люблю я это, как и сравнения с другими видами спорта), легитимность Титулов довоенных чемпионов (тех же Ласкера, Капабланки, Алехина, Эйве) по логике, тоже можно подвергнуть сомнению. Например, Ласкер, выиграв у Стейница, долгое время не играл с Таррашем (а сыграл много позже), вообще не играл с Рубинштейном, а с Капабланкой сыграл аж через 10 лет (если не ошибаюсь именно в 1911 году после Сан-Себастьяна Хосе-Рауль первый раз вызвал Чемпиона на матч) после первого вызова на чемпионский матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131684 |
|
|
|
|
Vova17: | Jacob08: Прушник и фартовик |
Везунчик. Это хорошее качество.
|
Карлсен просто сильнее Ван Хао. Китаец может и выиграть у норвежца партию, но как говорил Алехин: "Чтобы выиграть у меня партию, надо выиграть её 3 раза: в дебюте, миттельшпиле и эндшпиле." Так и Ван Хао вдруг споткнулся в эндшпиле.
Вот честно, Карлсен выиграет партий у семисотников больше, чем Ананд, Крамник или Аронян, сомнений нет, он всегда выходит на борьбу, но интересно было бы увидеть матч Магнуса против кого-то из этих трёх топ-шахматистов, вот тут штука совсем другая. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131685 |
|
|
|
|
У Карлсена последовательная, принципиальная позиция и, на мой взгляд, сама постановка вопроса ("Будем надеяться, что он не передумает") незаслужена и неуважительна по отношению к нему.
Совершенно обдуманный и обоснованный выход Карлсена из прошлого цикла - потребовавший кстати солидного мужества от 19-летнего - по-прежнему некоторыми подаётся как некий каприз. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131686 |
|
|
|
|
iourique: | Игорь: В смысле ни одной золотой :) |
А если еще подумать?
И не Вы ли крайне скептически относились к быструшкам и блицу?
Просто очень странное высказывание, хотя я и понимаю посыл. |
Я имею в виду в данный момент. Как раз когда его доминация была менее очевидной, играл он получше. А чем больше от него ожиданий, тем хуже у него получается. Во всяком случае так выглядит.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131687 |
|
|
|
|
Jacob08: У Карлсена последовательная, принципиальная позиция и, на мой взгляд, сама постановка вопроса ("Будем надеяться, что он не передумает") незаслужена и неуважительна по отношению к нему.
Совершенно обдуманный и обоснованный выход Карлсена из прошлого цикла - потребовавший кстати солидного мужества от 19-летнего - по-прежнему некоторыми подаётся как некий каприз. |
Вот Вы мне ответьте, Вы же слушали его интервью после отказа, он и сам признал, что это каприз. Помимо коротких матчей, он дал еще несколько причин по которым не хотел играть, в частности не хотел попадать на Ананда после победы. Это его в каком свете ставит?
|
|
|
| номер сообщения: 16-369-131688 |
|
|
|
|
Игорь: Jacob08: У Карлсена последовательная, принципиальная позиция и, на мой взгляд, сама постановка вопроса ("Будем надеяться, что он не передумает") незаслужена и неуважительна по отношению к нему.
Совершенно обдуманный и обоснованный выход Карлсена из прошлого цикла - потребовавший кстати солидного мужества от 19-летнего - по-прежнему некоторыми подаётся как некий каприз. |
Вот Вы мне ответьте, Вы же слушали его интервью после отказа, он и сам признал, что это каприз. Помимо коротких матчей, он дал еще несколько причин по которым не хотел играть, в частности не хотел попадать на Ананда после победы. Это его в каком свете ставит?
|
Кто-нибудь другой может ответить Игорю ? У меня, пожалуй, (после 4-летних попыток) на это здоровья не хватит ! |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131691 |
|
|
|
|
| Игорь: Как раз когда его доминация была менее очевидной, играл он получше. |
Так, по-моему, не бывает, что бы играть фигово, и при этом очевидно доминировать. Мне бы тоже хотелось, что бы он играл порезче и выигрывал почаще, но откуда берутся претензии к его результатам, мне не ясно. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131692 |
|
|
|
|
| Карлсен сыграл 3 подряд чёрными и набрал 2,5 очка (или 7 очков по футбольной системе). Кто там говорил про кризис? |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131693 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-369-131694 |
|
|
|
|
iourique: | Игорь: Как раз когда его доминация была менее очевидной, играл он получше. |
Так, по-моему, не бывает, что бы играть фигово, и при этом очевидно доминировать. Мне бы тоже хотелось, что бы он играл порезче и выигрывал почаще, но откуда берутся претензии к его результатам, мне не ясно. |
У него определенная западня наметилась. С одной стороны, он говорит, что звание чемпиона не важно. Но что тогда важно? Творчество сильно упало, результаты не сильно, но тоже ухудшились. С другой стороны он, кажется, гордился именно званием чемпиона с ускоренным контролем, однако теперь и этого нет.
Как результат, и симпатии к нему поуменьшились, да так, что все больше голосов высказывается за Карякина, человека просто анти-харизматического. Я думаю, что это они не за Сергея, увы. За Сергея даже российские фанатичные патриоты быть не могут, а игра его впечатляет только очень сильных профессионалов.
Остался у Магнуса только рейтинг, вот и все. У Топалова в один момент тоже остался только рейтинг, а потом не стало и его. Скажу честно, что это не мой прогноз будущего Карлсена. Но такой сценарий возможен, надо это понимать.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131696 |
|
|
|
|
Jacob08:
Совершенно обдуманный и обоснованный выход Карлсена из прошлого цикла - потребовавший кстати солидного мужества от 19-летнего - по-прежнему некоторыми подаётся как некий каприз. |
Каприз - не каприз, а вот обоснованным то решение Магнуса не назвал никто.
(Как раз наоборот: к нему отнеслись с уважением, но не "с пониманием") |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131698 |
|
|
|
|
| Игорь:Творчество сильно упало, результаты не сильно, но тоже ухудшились. |
Про творчество отчасти согласен, хотя "сильно упало" - это преувеличение. Про результаты не согласен вовсе. Обстоятельства тоже меняются. К примеру, Раджабов и Накамура раньше с Карлсеном в шахматы играли - теперь выходят отползать любым цветом. Тут особо не до творчества. Конечно, есть Аронян, Крамник, Грищук, Иванчук, Морозевич, так с ними и партии обычно интересные выходят.
| Остался у Магнуса только рейтинг, вот и все. |
Ну это вовсе ерунда. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131699 |
|
|
|
|
Почитатель: Jacob08:
Совершенно обдуманный и обоснованный выход Карлсена из прошлого цикла - потребовавший кстати солидного мужества от 19-летнего - по-прежнему некоторыми подаётся как некий каприз. |
Каприз - не каприз, а вот обоснованным то решение Магнуса не назвал никто.
(Как раз наоборот: к нему отнеслись с уважением, но не "с пониманием") |
По моим воспоминаниям там все было очень запутано - в основном, двумя вещами: стандартным фидешным бардаком и невнятным письмом Магнуса по поводу выхода из цикла.
Из-за первого возникла куча недопониманий: например, Аронян и Гельфанд в какой-то момент хором утверждали, что согласно первоначальным правилам, претендент должен был определяться в матче между ними, а потом якобы правила поменяли, что включить в розыгрыш вышедшего из Гран-При Карлсена. Хотя все было строго наоборот - фиде поменяла правила, после чего Магнус отказался играть в Гран-При.
Из-за второго остались непонятны мотивы Карлсена. А они судя по всему были весьма простые: странный формат, и кретинская политика фиде, способной менять формат по ходу соревнования без согласования с участниками. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131702 |
|
|
|
|
Игорь,
Это, конечно, было бы здорово, если б Карлсен и играл чуть порезче, и в дебютах сходу получал лучше, радуя домашними крутыми новинками, и выигрывал ещё больше, но если посмотреть на его рейтинг, его результаты в турнирах, что получится-то - если он ещё усилится - 2900 и без шансов остальным вообще?
Кстати говоря, периодически спад бывает у ВСЕХ вроде бы, да ещё и возраст у него, переменчивый. А он как-то все выше и выше, внизу преследователи по рейтингу то и дело меняются местами, а у него стабильность устрашающая за последние года три.
Возможно, его вязкая игра сейчас - это стиль, в котором он на данный момент себя нашел. Игра на ошибку соперника, с чуть худшим дебютом, но при том очень плотная. И эффективность этого стиля и мощь игры довольно высока на самом деле. Тем более этот стиль отчасти вынужден - с ним ведь и правда многие реже теперь выходят на большую борьбу и риски, как раньше. Мне иные его партии за последнее время напоминают какие-то "хождения по мукам", Карлсен пытается избежать ничьей, но при этом не перегнуть палку, а соперник, очень ненавязчиво, но таки шантажирует его своей готовностью в случае чего с удовольствием пойти на ничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131703 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: хотелось бы заслушать шахматиста fso |
Злорадствуйте, злорадствуйте
Показали тут себе у всій красі
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131704 |
|
|
|
|
MaxML: Легитимность вернули в 2006-м году матчем Крамник-Топалов. После этого Титул стал самым-пресамым легитимным.
Возвращаясь к истории (ох, люблю я это, как и сравнения с другими видами спорта), легитимность Титулов довоенных чемпионов (тех же Ласкера, Капабланки, Алехина, Эйве) по логике, тоже можно подвергнуть сомнению. Например, Ласкер, выиграв у Стейница, долгое время не играл с Таррашем (а сыграл много позже), вообще не играл с Рубинштейном, а с Капабланкой сыграл аж через 10 лет (если не ошибаюсь именно в 1911 году после Сан-Себастьяна Хосе-Рауль первый раз вызвал Чемпиона на матч) после первого вызова на чемпионский матч. |
Насчет Ласкера и пр. все не так просто, но это длинный разговор. Вернемся к нынешним временам.
На легитимность титула отрицательно влияют несколько обстоятельств. Перечислю некоторые, далеко не все:
- то, что титульный матч состоит всего из 12 партий;
- то, что звание может быть разыграно в быстрые (что уже дважды произошло) и блиц;
- то, что претендент выявлялся в коротеньких матчах (Казань);
- то, что отбор в соревнования претендентов - как прошедших, так и предстоящих - совершенно невнятен (укажу, например, на такое безобразие, как "номинант организаторов");
- то, что правила неоднократно менялись в ходе самого цикла. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131705 |
|
|
|
|
Хвалить Магнуса дело не хитрое... Хочется высказать уважение и к Ваш Хао, который играл с Магнусом почти на равных, его позиционная жертва пешки была хороша... ему просто немного не хватило удачи удержать позицию.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131707 |
|
|
|
|
сегодня:
Нака - Хао 1-0
Карлсен - Бологан 1-0
завтра:
Гири - Карлсен 1/2
послезавтра:
Карлсен - Бакро 1-0, game over. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131708 |
|
|
|
|
Блог Магнуса Карлсена
Гроссмейстерский турнир 2012 в Биле - Седьмой тур.
Счастливый день в Биле!
Определённо не приходится скучать в эти дни. У меня восемь партий подряд, по ТВ почти на всех каналах Олимпиада, и, в довершение всего, поближе к вечеру, тренеровки в футбол или баскет.
Сегодня состоялась важная партия с Ван Хао, где встретился нетрадиционный вариант новоиндийской защиты. У него было пространственное преимущество, однако я чувствовал себя вполне комфортно в середине партии, стараясь поддерживать напряжение. После того, как он провёл жертву c6! моя позиция была слегка под угрозой, но она держалась. Непосредственно после контроля времени он выглядел очень уверенно. Даже после размена ферзей я предполагал, что черные без особых трудностей удерживают эндшпиль, к тому же я видел ресурс 46 .... Nb6. Он допустил ошибку ходом Ndb2, и эндшпиль с лишней пешкой, возможно, был выигран для черных. Мне удалось найти несколько точных ходов в коневом эндшпиле, в то время, как его Ne5 и g4 были ошибочными. Через несколько ходов он остановил часы.
Последние два дня ветер начал дуть в мои паруса. Обе оставшиеся партии закончились вничью. С учётом футбольной системы подсчета, я делю первое место с Ван Хао с 13 очками, впереди Гири (12) и Накамуры (10). В случае равенства очков у лидеров по итогам турнира, по положению, проводится дополнительный матч за первое место в пятницу.
Во вторник у меня белые против Бологана.
Магнус Карлсен, Биль, 30 июля 2012 |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131709 |
|
|
|
|
| Еще чуток Карлу, до казалось бы вечного рекорда 2851 Каспарова,а там, и до 2900 рукой подать, и рыбку еще догонит. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131712 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
