|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Поддерживаете ли вы предложение заменить Крамника на Топалова в матч-турнире в Мексике, победитель которого будет играть с Крамником за титул Чемпиона мира? |
|
Да |
69 |
|
|
Нет, договоры должны соблюдаться |
15 |
|
|
Нет, в матч-турнире должны участвовать оба |
11 |
|
|
Нет, матч-турнир вообще не нужен |
1 |
|
|
Другое |
2 |
|
| | 98 | |
|
|
|
|
|
| |
|
|
Этот опрос я решил начать благодаря интервью Александра Рошаля, в котором он высказал такое предложение.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/10/13/20061013223955453.html |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6074 |
|
|
|
|
Да, если все заинтересованные стороны согласятся. Это лучше отвечает традиции, это справедливее. Если же кто-то будет против - тогда, безусловно, см. подпись! 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6086 |
|
|
|
|
Не только у Кирсана голова варит,но и у гуру нашей шахматной журналистики с этим всё в порядке.Надеюсь,что здравый смысл восторжествует и именно этот вариант будет принят.
|
|
|
| номер сообщения: 16-34-6090 |
|
|
|
|
Я ничего не имею против того, чтобы узнать чемпиона в турнире. Матчи - это все-таки наследие "диких времен", когда в мире было только 2 сильнейших шахматиста (Мак-Доннел и Лабурдонне, Филидор и Стамма, Андерсен и Морфи). Матчи имеют свои недостатки, а реальная сила шахматиста (все-таки)определяется в турнирах. Сейчас же все не так, и реально сильнейший может быть выявлен только в турнире. А Топалов...
Как пел В.С.Высоцкий "я зла не помню, я опять его возьму". Пусть играет. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6092 |
|
|
|
|
| Я - за. Формат отбора претендентов меня особо не интересует. Хотя мне больше нравится и кажется более справедливой старая добрая система (турнир, отбирающий претендентов, матчи претендентов, финальный матч за титул). Может быть, можно было подумать о большей ее динамичности. Например, в турнире отбирать всего 4 претендента и играть сразу претендентские полуфиналы. А исключение из отбора в 2007 году вице-чемпиона мира считаю несправедливым и несуразным. Но это договор. Поэтому нужно согласие всех сторон, и в первую очередь Крамника, а также руководства ФИДЕ. И вот тут-то Володе самый раз плюнуть на нанесенные ему обиды и проявить истинно чемпионское благородство и великодушие к проигравшему. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6094 |
|
|
|
|
niksob58: ... исключение из отбора в 2007 году вице-чемпиона мира считаю несправедливым и несуразным. Но это договор. Поэтому нужно согласие всех сторон, и в первую очередь Крамника, а также руководства ФИДЕ. И вот тут-то Володе самый раз плюнуть на нанесенные ему обиды и проявить истинно чемпионское благородство и великодушие к проигравшему.
Интересно как бы поступили Топалов и Данаилов на его месте?
 Великодушие к проигравшему имеет смысл, если на горизонте засветит матч с отобраным претендентом с хорошим призовым фондом. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6095 |
|
|
|
|
TimofeevMiha: Интересно как бы поступили Топалов и Данаилов на его месте?
Великодушие к проигравшему имеет смысл, если на горизонте засветит матч с отобраным претендентом с хорошим призовым фондом.
1. Как поступили бы не знаю, как не знает история сослагательных наклонений.
2. А вот что написано на http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=936
"Для разрешения возникших затруднений с проведением матчей претендентов, Совет предложил рассмотреть в качестве альтернативы возможность организации кругового турнира с участием всех 16-ти игроков. Президент Илюмжинов предложил провести все претендентские матчи либо турнир претендентов в апреле 2007г. в Элисте, Калмыкия, Россия."
Заметьте - везде сказано: ПРЕТЕНДЕНТОВ. Про чемпиона нет слова. Похоже не все пока ясно...
3. Деньги, считаю, в этом вопросе - дело второе, хотя и немаловажное. Но, по-крайней мере, в нищете ни тот ни другой не прозябают. Перед ЭТИМ матчем, например, Крамник сказал (цитирую): "я дал указание своему менеджеру соглашаться на ЛЮБЫХ финансовых условиях". |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6098 |
|
|
|
|
niksob58: 2. А вот что написано на http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=936
"Для разрешения возникших затруднений с проведением матчей претендентов, Совет предложил рассмотреть в качестве альтернативы возможность организации кругового турнира с участием всех 16-ти игроков. Президент Илюмжинов предложил провести все претендентские матчи либо турнир претендентов в апреле 2007г. в Элисте, Калмыкия, Россия."
Заметьте - везде сказано: ПРЕТЕНДЕНТОВ. Про чемпиона нет слова.
Пока что речь идет о матчах 16 претендентов в 2 этапа за 4 места в матч-турнире восьми, где должен играть и чемпион. Причины затруднений были финансовые.
niksob58:
Похоже не все пока ясно...
Конечно, неясно. Очередную гениальную идею Илюмжинова предугадать никто не в состоянии. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6104 |
|
|
|
|
Est' dva shahmatista (1) i (2).
(1) nabiraet >=75% ochkov protiv vseh krome shahmatista (2). protiv (2) on nabiraet <=49% ;
(2) nabiraet protiv vseh >=51% vkluchaya i shahmatista (1).
Kto dolzhen byt' chempionom mira (1) ili (2)? Ya dumau (2), poetomu chempion mira dolzhen
opredelyat'sa v matche. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6252 |
|
|
|
|
Матч-реванш?
http://sport.gazeta.ru/sport/2006/10/a_932810.shtml |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6440 |
|
|
|
|
Ygrek: Я ничего не имею против того, чтобы Матчи - это все-таки наследие "диких времен", когда в мире было только 2 сильнейших шахматиста (Мак-Доннел и Лабурдонне, Филидор и Стамма, Андерсен и Морфи)
Во времена указанных Вами титанов никаких чемпионов мира ещё не было, играли и турниры и матчи. Кстати, с исторической точки зрения укзанные Вапми примеры совершенно необоснованны, напомню Вам хотя бы, что Говард Стаунтон, который так с Морфи и не сыграл, был ничуть не слабее Андерсена на то время.
С точностью до наоборот - матчи это наследие цивилизации, порядка, системы, общепринятой до тех пор пока по заветам перестройки не начали наши герои стулья ломать и наломали из них таких дров, что на 13 лет хватило. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-6714 |
|
|
|
|
| Крамник и Топалов могут согласиться на такой вариант, но вот кто точно не согласиться, это организаторы турнира в Мексике. Они заплатили кучу денег за то чтобы у них разыгрывался престижный титул, а не какой-то отбор. Если им сказать: 'Деньги мы у вас берем, а турнир из чемпионата превращаем в отбор', есть серьёзная опасность этот турнир сорвать. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-7125 |
|
|
|
|
| Очень жаль, что в матче победил Крамник. Потому как всё, что было проделано в плане структуризировать определение чемпиона мира ФИДЕ похоже развалится. И розвалит это Крамник.Он уже сыграл как-то матч с Каспаровым (почему он играл-то??). Выиграл. И что? Каспаров реванша не получил. И теперь так будет.А Топалов бы точно сыграл в Мексике. После второго такого турнира, по меньшей мере все профессиональные шахматисты знали бы что надо выиграть, чтобы иметь возможность стать чемпионом мира. А так опять анархия. Хотел бы ошибиться в своём прогнозе. Правда если матчи претендентов пройдут, и все будут готовы играть в Мексике за исключением Крамника, то ФИДЕ всё же имеет шанс не ломать структуру,заменив Крамника Топаловым. А Крамник обязан играть хотя бы потому,что контракт-то подписывал перед матчем с Топаловым. А то выиграл и теперь начинается: не знаю, посмотрим, будем перечитывать контракт. Да даже если там есть какая либо юридическая зацепка, это и так понятно было, что победитель играет в Мексике, проигравший ждёт следующий цикл. |
|
|
| номер сообщения: 16-34-7209 |
|
|
|
|
прошел еще один супертурнир, можно отдышаться.
Вот где Николай, мне очень интересно. Он утверждал, что что-то ответит когда слухи о матч-реванше станут явью, а на слухи мол не отвечает. Ну и что теперь? Вообще у некоторых оппонентов есть свойство убегать. Потом мы бегаем за ними по рунету.
Очень интересно, что в этой теме вторым пунктом идет - "договоры должны соблюдаться". Один из активных юзеров(во время матча) даже сделал это бесспорное утверждение своим слоганом.
Как в свете этого выглядит изменение правил по ходу цикла? Реально ли провести хотя бы один цикл без изменения правил? |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11410 |
|
|
|
|
| идея замены Крамника - тоже изменение "по ходу", но лично мне, кажется, разумным - сказали "а", не зазорно и "б". |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11412 |
|
|
|
|
| арт.: идея замены Крамника - тоже изменение "по ходу", но лично мне, кажется, разумным - сказали "а", не зазорно и "б". |
Лучше бы Данаилов на этой мысли сконцентрировался, а не на "шлеме".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11413 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-34-11414 |
|
|
|
|
Сам по себе никому, но выдвигается на замену чемпиона мира.
Я против.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11415 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Сам по себе никому, но выдвигается на замену чемпиона мира.
Я против. |
Кожен супер-турнір це свого роду "замену чемпиона мира" за версією Вейка, Софії, Лінареса, тощо.
Може ви проти супертурнірів? 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11416 |
|
|
|
|
fso:
Може ви проти супертурнірів?
|
Я за.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11417 |
|
|
|
|
Отож. А "великий шолом" це супертурнір. Так, в нього не просто так запрошують. В нього запрошують "по поводу"... Ви проти?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11418 |
|
|
|
|
| fso: В нього запрошують "по поводу"... Ви проти? |
Проти.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11419 |
|
|
|
|
Ризикую визвати праведний гнів jenya, та все ж...
Quantrinas: | fso: В нього запрошують "по поводу"... Ви проти? |
Проти. |
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу?
Quantrinas пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С "большим" или с "шлемом"?
- С обоими, - ответил Quantrinas.
- Это замечательно, клянусь богом. А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Данаилов, турниры какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и отменить...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11420 |
|
|
|
|
Я удовлетворён, оппонент явно исчерпал аргументы.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11422 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Я удовлетворён, оппонент явно исчерпал аргументы. |
"Против лома нет прийома..."
Quantrinas, ви ж не запропонували аргументів. Просто "проти" і все. І начхати, що це супертурнір, за які ви самі висловилися "я за". Так де ж логіка? А нема... На рівні "взять і падєліть".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11424 |
|
|
|
|
Логика тут проста, как 5 копеек. Есть супертурниры и есть чемпион мира. Всё.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11426 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Логика тут проста, как 5 копеек. Есть супертурниры и есть чемпион мира. Всё. |
А це яку таку множину ви розглядаєте, що там нема опенів, звичайних турнірів, чемпіонатів світу, відборів - тільки "супертурниры" і "чемпион мира"?
Що це за множина така?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11429 |
|
|
|
|
"Всё" не в том смысле здесь употреблено.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11430 |
|
|
|
|
| Quantrinas: "Всё" не в том смысле здесь употреблено. |
Quantrinas, ну у вас так цікаво змінюється зміст слів по ходу...
Так тоді в якому такому "смысле здесь употреблено" "Всё"?
"Потрудитесь обяснить!" Просимо.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11432 |
|
|
|
|
"Всё" означает, что нет темы для обсуждения.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-34-11437 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
