ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2762

Таня

кмс

15.06.2010 | 16:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старцеву.Думаю, что сейчас никто никаких НС или съездов собирать не будет. По одной причине - начались летние отпуска... Вопрос, на сколько я понимаю, закрыт. Кандидат от РШФ - Кирсан Илюмжинов.

Обойдешься! Без нового НС-кандидат Карпов!А при новом заседании-Карпов!
номер сообщения: 8-335-39190

2763

VladimirStartsev

15.06.2010 | 17:01:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK:
VladimirStartsev:
У одного (гроссмейстера) ситуация освещается с позиции классовой борьбы


"Зри в корень",


В этой ситуации есть еще один пикантный момент. А.Е., фактически, не получив поддержку от РШФ, может пойти на выборы от другой федерации. Это нормально. Но, с другой стороны,просто интересно, РШФ в этом случае, должна высказывать свою позицию: формально не возражать против выдвижения кандидатуры А.Е., Францией, например. Или не должна? Кто в курсе? Потому как, если должна, то А.Е. Карпов вынужден будет обратиться к тому же А.В. Дворковичу, с просьбой выдать формальную бумагу. И что будет, если, по такому случаю, собранный НС проголосует против поддержки А.Е.? Причем, А.Дворкович уже обозначил свою позицию - он не против, чтобы А.Е выдвигался от другой страны и 14.05.2010 в гостиной прямо говорил об этом, выражая надежду о том, что коллеги его поддержат. А если не поддержат? Не станут в массовом порядке "прогибаться " под мнение начальства. Гипотетически этот вариант возможен, не правда ли?
Представляю, какова будет реакция русскоговорящих иностранцев, обосновавшихся на этом форуме.
Не берусь предсказывать и комментарий гроссмейстера, у которого в голове "призрак бродит ... призрак коммунизма". Потому как теория классовой борьбы - очень удобная, я бы сказал, очень универсальная теория. С ее позиций можно объяснить все что угодно, даже неправильную жеребьевку в турнире.
номер сообщения: 8-335-39191

2764

shcherb

15.06.2010 | 17:11:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
OK:
VladimirStartsev:
У одного (гроссмейстера) ситуация освещается с позиции классовой борьбы


"Зри в корень",


В этой ситуации есть еще один пикантный момент. А.Е., фактически, не получив поддержку от РШФ, может пойти на выборы от другой федерации. Это нормально. Но, с другой стороны,просто интересно, РШФ в этом случае, должна высказывать свою позицию: формально не возражать против выдвижения кандидатуры А.Е., Францией, например. Или не должна? Кто в курсе? Потому как, если должна, то А.Е. Карпов вынужден будет обратиться к тому же А.В. Дворковичу, с просьбой выдать формальную бумагу. И что будет, если, по такому случаю, собранный НС проголосует против поддержки А.Е.? Причем, А.Дворкович уже обозначил свою позицию - он не против, чтобы А.Е выдвигался от другой страны и 14.05.2010 в гостиной прямо говорил об этом, выражая надежду о том, что коллеги его поддержат. А если не поддержат? Не станут в массовом порядке "прогибаться " под мнение начальства. Гипотетически этот вариант возможен, не правда ли?
Представляю, какова будет реакиця русскоговорящих иностранцев, обосновавшихся на этом форуме.
Не берусь предсказывать и комментарий гроссмейстера, у которого в голове "призрак бродит ... призрак коммунизма". Потому как теория классовой борьбы - очень удобная, я бы сказал, очень универсальная теория. С ее позиций можно объяснить все что угодно, даже неправильную жеребьевку в турнире.

Так не беретесь или представляете?
Но вообще то позориться так полной программе! Типа: мы доярки шахматные тренеры гневно осуждаем "облыжный ход претендента" Корчного Карпова!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-335-39192

2765

Таня

кмс

15.06.2010 | 17:16:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Елюмжинов,не получив (натурально!!!)поддержки,должен идти от какой другой федерации хочет. Трудно со Старцевым,изворачивается.всё обидеть наровит.Надежды всё питает.
номер сообщения: 8-335-39193

2766

VladimirStartsev

15.06.2010 | 17:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
VladimirStartsev:
OK:
VladimirStartsev:
У одного (гроссмейстера) ситуация освещается с позиции классовой борьбы


"Зри в корень",


В этой ситуации есть еще один пикантный момент. А.Е., фактически, не получив поддержку от РШФ, может пойти на выборы от другой федерации. Это нормально. Но, с другой стороны,просто интересно, РШФ в этом случае, должна высказывать свою позицию: формально не возражать против выдвижения кандидатуры А.Е., Францией, например. Или не должна? Кто в курсе? Потому как, если должна, то А.Е. Карпов вынужден будет обратиться к тому же А.В. Дворковичу, с просьбой выдать формальную бумагу. И что будет, если, по такому случаю, собранный НС проголосует против поддержки А.Е.? Причем, А.Дворкович уже обозначил свою позицию - он не против, чтобы А.Е выдвигался от другой страны и 14.05.2010 в гостиной прямо говорил об этом, выражая надежду о том, что коллеги его поддержат. А если не поддержат? Не станут в массовом порядке "прогибаться " под мнение начальства. Гипотетически этот вариант возможен, не правда ли?
Представляю, какова будет реакиця русскоговорящих иностранцев, обосновавшихся на этом форуме.
Не берусь предсказывать и комментарий гроссмейстера, у которого в голове "призрак бродит ... призрак коммунизма". Потому как теория классовой борьбы - очень удобная, я бы сказал, очень универсальная теория. С ее позиций можно объяснить все что угодно, даже неправильную жеребьевку в турнире.

Так не беретесь или представляете?
Но вообще то позориться так полной программе! Типа: мы доярки шахматные тренеры гневно осуждаем "облыжный ход претендента" Корчного Карпова!


Вот они первые отклики. И это только лишь на предположение.

Вместо того, чтобы ответить на вопрос: нужно ли А.Е формальное согласие РШФ на его выдвижение другой федерацией.
номер сообщения: 8-335-39197

2767

shcherb

15.06.2010 | 17:59:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
shcherb:
VladimirStartsev:
OK:
VladimirStartsev:
У одного (гроссмейстера) ситуация освещается с позиции классовой борьбы


"Зри в корень",


В этой ситуации есть еще один пикантный момент. А.Е., фактически, не получив поддержку от РШФ, может пойти на выборы от другой федерации. Это нормально. Но, с другой стороны,просто интересно, РШФ в этом случае, должна высказывать свою позицию: формально не возражать против выдвижения кандидатуры А.Е., Францией, например. Или не должна? Кто в курсе? Потому как, если должна, то А.Е. Карпов вынужден будет обратиться к тому же А.В. Дворковичу, с просьбой выдать формальную бумагу. И что будет, если, по такому случаю, собранный НС проголосует против поддержки А.Е.? Причем, А.Дворкович уже обозначил свою позицию - он не против, чтобы А.Е выдвигался от другой страны и 14.05.2010 в гостиной прямо говорил об этом, выражая надежду о том, что коллеги его поддержат. А если не поддержат? Не станут в массовом порядке "прогибаться " под мнение начальства. Гипотетически этот вариант возможен, не правда ли?
Представляю, какова будет реакиця русскоговорящих иностранцев, обосновавшихся на этом форуме.
Не берусь предсказывать и комментарий гроссмейстера, у которого в голове "призрак бродит ... призрак коммунизма". Потому как теория классовой борьбы - очень удобная, я бы сказал, очень универсальная теория. С ее позиций можно объяснить все что угодно, даже неправильную жеребьевку в турнире.

Так не беретесь или представляете?
Но вообще то позориться так полной программе! Типа: мы доярки шахматные тренеры гневно осуждаем "облыжный ход претендента" Корчного Карпова!


Вот они первые отклики. И это только лишь на предположение.

Вместо того, чтобы ответить на вопрос: нужно ли А.Е формальное согласие РШФ на его выдвижение другой федерацией.

По логике вроде не нужно (так как Карпов состоит в нескольких федерациях) а по уставу ФИДЕ не знаю

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-335-39198

2768

OK

15.06.2010 | 18:08:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:Думаю, что сейчас никто никаких НС или съездов собирать не будет. По одной причине - начались летние отпуска... Вопрос, на сколько я понимаю, закрыт. Кандидат от РШФ - Кирсан Илюмжинов.


Особенно порадовало насчет "летних отпусков" - эдакий оптимистичный бюрократически-ЕдРенный стиль.

Да вот только есть ли у ЕдРа поводы для оптимизма? А Вы, Владимир Николаевич, не выдаете ли в данном случае желаемое за действительное? Ведь, не секрет, что подавляющее большинство шахматистов России поддержат в нынешней ситуации Карпова, несмотря на горы грязи на него вылитые, а не "лучшего друга олигархов и водочных королей".

Ведь единственный серьёзный аргумент за "лучшего друга" мог бы быть деньги, но несмотря на обильные разговоры , с упоминаемыми цифрами с шестью нулями, и столь "обещающие" связи, экономическая ситуация в шахматах стала совсем скверной, о чем Анатолий Евгеньевич справедливо заметил.

Фактически на сегодня за Илюмжинова в России один серьёзный аргумент - его поддерживает чиновничья-олигархическая спайка , паразитирующая в России уже почти 20 лет.

Но так ли сильна она на сегодня? Вы , вообще-то, за общественно-политической обстановкой следите? Отношение народа к "партизанам", акции "31-е число" Вас не настораживают?

Вот олигархового Владим Владимыча это, судя по всему, сильно насторожило.

Даже вот в стихах отразили. Талантливых на мой взгляд http://echo.msk.ru/blog/echomsk/684447-echo/page/9.html

Ну, а если вес этой спайки резко пошел вниз, то и шансы Илюмжинова также.

Так что, особо Владимир Николаевич не торжествуйте.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 8-335-39200

2769

VladimirStartsev

15.06.2010 | 19:02:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK:
VladimirStartsev:Думаю, что сейчас никто никаких НС или съездов собирать не будет. По одной причине - начались летние отпуска... Вопрос, на сколько я понимаю, закрыт. Кандидат от РШФ - Кирсан Илюмжинов.


Особенно порадовало насчет "летних отпусков" - эдакий оптимистичный бюрократически-ЕдРенный стиль.

Да вот только есть ли у ЕдРа поводы для оптимизма? А Вы, Владимир Николаевич, не выдаете ли в данном случае желаемое за действительное? Ведь, не секрет, что подавляющее большинство шахматистов России поддержат в нынешней ситуации Карпова, несмотря на горы грязи на него вылитые, а не "лучшего друга олигархов и водочных королей".

Ведь единственный серьёзный аргумент за "лучшего друга" мог бы быть деньги, но несмотря на обильные разговоры , с упоминаемыми цифрами с шестью нулями, и столь "обещающие" связи, экономическая ситуация в шахматах стала совсем скверной, о чем Анатолий Евгеньевич справедливо заметил.

Фактически на сегодня за Илюмжинова в России один серьёзный аргумент - его поддерживает чиновничья-олигархическая спайка , паразитирующая в России уже почти 20 лет.

Но так ли сильна она на сегодня? Вы , вообще-то, за общественно-политической обстановкой следите? Отношение народа к "партизанам", акции "31-е число" Вас не настораживают?

Вот олигархового Владим Владимыча это, судя по всему, сильно насторожило.

Даже вот в стихах отразили. Талантливых на мой взгляд http://echo.msk.ru/blog/echomsk/684447-echo/page/9.html

Ну, а если вес этой спайки резко пошел вниз, то и шансы Илюмжинова также.

Так что, особо Владимир Николаевич не торжествуйте.


Нечто подобное я с год назад слышал от одного из ближайших соратников Каспарова. У нас нормальные отношения, как то мы пересеклись в Шереметьево, до отлета было пару часов и товарищ меня "просвещал". Он прогнозировал "крах" ненавистного путинского режима осенью. 2009 года.
Он долго меня убеждал, в том, что Россия кризис не переживет, развалится, а народные (осенние ) волнения свергнут "путинский" режим. На мой резонный вопрос, а в связи с чем? Где предпосылки?
Те самые,объективные предпосылки: нечего жрать, массовая безработитца, разгул криминала, неспособность власти контролировать ситуацию. Товарищ твердил свое, не отвечая на мои вопросы и не принимая во вмнимание, приводимые мною аргументы.
То, что мы до сих пор расхлебываем ситуацию 90-х, это понятно. Но где реально кризис, способный "снести" правительство?
Я лчино его не наблюдаю. Даже из окна моей квартиры я не наблюдаю малейших признаков кризиса. Под окнами вчера сдали в эксплуатацю детский сад на 200 детишек. Вполне приличное заведение, но говорят, что этих садов еще не хватает - в 90-е распродали. Машины во дворе ставить некуда (кризис) В 1988, когда я переехал в это дом во дворе было три(!) машины.
В магазинах продуктов - завались. Да, цены прыгнули, но, самое интересное, что большинство продуктов питания - местного производства. С удовольствием покупаю те же мясные продукты, которые производит совхоз "Рощинский" - спонсор одноименного шахматного фестиваля. 20-й год спонсирует, кстати. Если правительство увеличит цены на водку илии вообще запретит алкоголь, буду только рад. Пусть наши водочные короли гонят водку на экспорт. За последние пол-года в Калмыкии прошли две конфренции, посвященные проблемам всеобуча, Илюмжинова поддержала не только олигархическая спайка, но рядовые преподаватели шахмат на местах. Совершенно понятно, что вами это будет рассматриваться как "коллективный прогиб". Но это ваше мнение, а мое - поддержали по делу.

Проблемы в России имеются, как и в любой стране мира. Просто в отличии от вас, я с этими проблемами живу именно в России, знаю проблемы не по слухам и "эхам".
Что касается партизан - обычная уголовщина.
Выступления "несогласных" - пусть выступают, только без криминала и провокаций.
номер сообщения: 8-335-39204

2770

ptushakutusha

15.06.2010 | 20:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причем, А.Дворкович уже обозначил свою позицию - он не против, чтобы А.Е выдвигался от другой страны и 14.05.2010 в гостиной прямо говорил об этом, выражая надежду о том, что коллеги его поддержат. А если не поддержат? Не станут в массовом порядке "прогибаться " под мнение начальства. Гипотетически этот вариант возможен, не правда ли?


"Не поддержат" только в одном случае, если получат предварительно "ценные указания" сверху. И вы это прекрасно знаете, господин бунтарь.
номер сообщения: 8-335-39209

2771

VladimirStartsev

15.06.2010 | 21:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ptushakutusha:
Причем, А.Дворкович уже обозначил свою позицию - он не против, чтобы А.Е выдвигался от другой страны и 14.05.2010 в гостиной прямо говорил об этом, выражая надежду о том, что коллеги его поддержат. А если не поддержат? Не станут в массовом порядке "прогибаться " под мнение начальства. Гипотетически этот вариант возможен, не правда ли?


"Не поддержат" только в одном случае, если получат предварительно "ценные указания" сверху. И вы это прекрасно знаете, господин бунтарь.


Позиция очень удобная: если не поддержат (Дворковича) - значит получили ценные указания сверху, если поддержат - то коллективно прогнулись. Заметил, кто придерживается "демократических" взглядов, не воспринимают народ, в качестве силы, влияющей на принятие решения.
номер сообщения: 8-335-39211

2772

VladimirStartsev

15.06.2010 | 21:35:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor:
VladimirStartsev:
shtopor_shtopor: Ну а в России-сами понимаете.


И что в России?


Выборов нет.Собственно,это и логично,учитывая отношение руководства к своему народу.Оно даже впрямую было недавно высказано на встрече с "творческой интеллигенцией".


Нормальное отношение к народу. Не думаю, что в странах т. н. "развитой демократии", отношение к народу лучше. Смотрел встречу Путина с "творческой интеллигенцией", тем более, что Шевчук свои первые шаги в "творчестве" сделал в Уфе, и как сами понимаете, судьба земляка всегда интересна.
Нормальная встреча, нормальные ответы.
Вы считаете, что к шахматистам на(в) Украине "демократическая" власть Президента Ющенко относилась лучше? Или во Франции шахматисты процветают?

Какая страна досталась Путину в 2000, наверное не надо пояснять. Если кто то думает, что общество можно очистить от негатива за пару - тройку лет, то это либо провокатор, либо несведущий человек. Сколько лет парламентаризму в Англии? Лет 500? И сколько войн, разборок было за это время. Сколько лет парламентаризму в России? Реально, лет 20. Я не идеализирую Россию, но не вижу необходимости и самобичевания. Так или иначе, Россия движется к вполне открытому обществу, и даже, как очевидец, могу сказать, что было невозможно, например, еще в 1980, сейчас подразумевается само-собой разумеещимся. В 1980 у таких как Шевчук шансов не было ближе чем на 200 метров подойти к Брежневу... а уж вопросы задать.
Так и с Илюмжиновым. все признают, что он получил в "наследство" организацию, как с финансовыми, так и с организационными проблемами. И привел эту систему в нормальное, работоспособное состояние. Да, с недостатками... Конечно, можно оценивать мгновенные колебания "курса", но в целом "тренд" положителен.
номер сообщения: 8-335-39213

2773

Однодворец

15.06.2010 | 22:03:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev: Не думаю, что в странах т. н. "развитой демократии", отношение к народу лучше.


Отношение явно лучше, но дело не в особой гуманности тамошних властей, просто там - принципиальное отличие - народ сам указывает власти, как ей обращаться с народом.

Так и с Илюмжиновым. все признают, что он получил в "наследство" организацию, как с финансовыми, так и с организационными проблемами.


– Почему это у вас все наряды серого цвета, да и кисейка такая, что ею только окна вытирать? Застенчивый Альхен потупился еще больше.
– Кредитов отпускают в недостаточном количестве.
номер сообщения: 8-335-39220

2774

Шиншиленыш

15.06.2010 | 22:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов с Илюмжиновым шибко удивились бы, однако, глядя, как их сторонники смело фехтуют такими аргументами, как 20%-ая безработица в Испании и разговор Шевчука с Путиным. Скоро дойдет до технологии спаривания тушканчиков.
номер сообщения: 8-335-39224

2775

Shaq


Минск

15.06.2010 | 22:53:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-335-39225

2776

shtopor_shtopor

GM

15.06.2010 | 22:55:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
shtopor_shtopor:
VladimirStartsev:
shtopor_shtopor: Ну а в России-сами понимаете.


И что в России?


Выборов нет.Собственно,это и логично,учитывая отношение руководства к своему народу.Оно даже впрямую было недавно высказано на встрече с "творческой интеллигенцией".


Нормальное отношение к народу. Не думаю, что в странах т. н. "развитой демократии", отношение к народу лучше. Смотрел встречу Путина с "творческой интеллигенцией", тем более, что Шевчук свои первые шаги в "творчестве" сделал в Уфе, и как сами понимаете, судьба земляка всегда интересна.
Нормальная встреча, нормальные ответы.
Вы считаете, что к шахматистам на(в) Украине "демократическая" власть Президента Ющенко относилась лучше? Или во Франции шахматисты процветают?

Какая страна досталась Путину в 2000, наверное не надо пояснять. Если кто то думает, что общество можно очистить от негатива за пару - тройку лет, то это либо провокатор, либо несведущий человек. Сколько лет парламентаризму в Англии? Лет 500? И сколько войн, разборок было за это время. Сколько лет парламентаризму в России? Реально, лет 20. Я не идеализирую Россию, но не вижу необходимости и самобичевания. Так или иначе, Россия движется к вполне открытому обществу, и даже, как очевидец, могу сказать, что было невозможно, например, еще в 1980, сейчас подразумевается само-собой разумеещимся. В 1980 у таких как Шевчук шансов не было ближе чем на 200 метров подойти к Брежневу... а уж вопросы задать.
Так и с Илюмжиновым. все признают, что он получил в "наследство" организацию, как с финансовыми, так и с организационными проблемами. И привел эту систему в нормальное, работоспособное состояние. Да, с недостатками... Конечно, можно оценивать мгновенные колебания "курса", но в целом "тренд" положителен.


Вы вообще слышали,что Путин Шевчуку говорил? Рассказывал,какой фиговый у него народ-только дашь кому-то какие-то полномочия,сразу побежит личную выгоду извлекать.Просто ужасный народ достался такому замечательному правителю. Дело тут не в шахматистах. Сравнивать Россию (или Украину) с Францией или Германией по уровню жизни просто смешно. Я постоянно бываю в Западной Европе и могу говорить уверенно.Да и Вы,наверняка,там бывали неоднократно и все видели своими глазами.

Демократия в России отсутствует. По-моему,это странно было бы отрицать. Другое дело-проблема ли это. Многие считают,что у России особенный,"монархический" менталитет и демократия не нужна. Видимо,так считает и Путин.Конечно,у него есть и достижения. В значительной степени они связаны с ценами на нефть,но все-таки. За это "Путин с Медведевым в 2018 году сами решат,кому из них быть президентом",как удачно выразился один единоросс.
У нас была попытка построить демократическое общество и достижения в области свободы слова налицо.У нас много СМИ с различными точками зрения. Но,к сожалению,этим достижения и ограничились. Оранжевые оказались недееспособными с точки зрения решения экономических проблем. Из-за этого мы теперь под угрозой повторения российского опыта.

У Илюмжинова есть серьезные достижения-это очевидно.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-39226

2777

Shaq


Минск

15.06.2010 | 23:54:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Сравнивать Россию (или Украину) с Францией или Германией по уровню жизни просто смешно. Я постоянно бываю в Западной Европе и могу говорить уверенно.Да и Вы,наверняка,там бывали неоднократно и все видели своими глазами.

Вообще-то, насколько я понял, В. Старцев о другом говорил - о том, что не нужно навязчиво требовать, чтобы все страны жили по заветам какого-нибудь Бжезинского. У каждой страны свой народ и свой путь в этой жизни. Никто особо тут не жалуется на то, что в Китае отсутствует свобода слова в принципе (даже Гугл ищет так "как надо") и за последнее десятилетие расстреляны десятки тысяч людей за коррупцию. В США также применяется смертная казнь (тогда как в Европе это строго под запретом), а гангстеры это часть американской истории.
Поменяется страна и народ - поменяется власть и в России, и в Беларуси, и в Украине.
А пока лучше, чем Илюмжинов (вот такой весь какой он есть) в шахматах нет. А яростных критиков, которые ни копейки собственных средств ни вложили в шахматы, тысячи. Слава Богу сторонников у КНИ еще больше.
номер сообщения: 8-335-39227

2778

VladimirStartsev

16.06.2010 | 06:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
VladimirStartsev: России приходится балансировать между демократией и развалом государства, или авторитарным руководством (аналог просвещенной монархии) и сохранением целостности государства.

Я извиняюсь, где Вы видите просвещённую монархию?
Может это Грызлов с Петриком просвещённые?
Да и высочайшая физиономия не вызывает у людей умственного труда большого энтузиазма. Разве что Чич млеет.


Я, извиняюсь, не физиономист.

Тем более, что очень часто и физиономия ряда иззвестных гроссмейстеров "не вызывает у людей умственного труда большого энтузиазма". Разве что "Таня" млеет.

Вы не внимательно меня прочли. Я пишу не о монархии, а о таком способе управления многонациональном государством, с помощью которого государство может аккуратно пройти между двумя взаимоисключающими принципами мироустройства (целостность государства и право нации на самоопределение, вплоть до отделения) и выйти на иной уровень человеческих взаимоотношений. В этом плане мне, например, нравится К.Н.Илюмжинов и его отношение к вопросам религии. Мне, строго говоря, все равно как будет назызваться форма управления:демократия, автократия, монархия или военная диктатура. Главное, чтобы народ друг друга не убивал, чтобы народ спокойно ходил по улицам в любое время дня и ночи. Например, люблю ездить в Черногорию. Там можно ходить по улицам спокойно, так как уровень уличной преступности - нулевой.
номер сообщения: 8-335-39235

2779

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

16.06.2010 | 06:47:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проблемы российской внутренней политики можно обсуждать бесконечно.

Но непонятно, почему люди так мало уважают себя и собственную страну, что могут считать, что Илюмжинов более достоин представлять Россию как руководитель ФИДЕ, чем Карпов.

***

Для примера, перекладывая ситуацию на Украину, - это как выбор между Черновецким, мэром Киева и Шевченко (либо Кличко). Черновецкий - прикольный товарищ, лично я вообще не имею претензий к нему, как к украинскому политику (может потому, что живу не в Киеве), но на международном уровне точно поймут одно - что он клоун, ну и если серьезные экономические грехи за ним - в этом тоже разберутся.
А певческие таланты Черновецкого, и всю остальную редкую ахинею, которая с нашей точки зрения может быть понятна и простительна (хотя не обязательно) - никто не оценит, и не должен.
То есть: на международном уровне Черновецкий - малоуважаемый субъект, и то что он эксцентричный мэр столицы развивающейся страны - никого совершенно впечатлить не может. А Шевченко либо любой из братьев Кличко - люди, добившиеся высших мировых достижений в своих областях, таких людей не могут не уважать.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39236

2780

VladimirStartsev

16.06.2010 | 07:34:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-335-39240

2781

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.06.2010 | 07:53:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-335-39241

2782

DivMoger

1разряд

16.06.2010 | 08:06:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 8-335-39242

2783

DivMoger

1разряд

16.06.2010 | 08:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На форуме прослеживается интересная тенденция по поводу выборов президента ФИДЕ. "Российская глубинка" (Уфа, Воронеж, Кострома, Иваново и т.п.), а также примкнувшая к ней "братская Белоруссия", занимают нейтральную позицию. Карпова фанатично поддерживают большинство украинцев и персоны, выбравшие своим местопребыванием Германию, Испанию и другой подобный "цивилизованный мир". Эта позиция близка также жителям таких государств как Москва и Санкт-Петербург.
номер сообщения: 8-335-39244

2784

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.06.2010 | 08:50:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger: Карпова фанатично поддерживают большинство украинцев и персоны, выбравшие своим местопребыванием Германию, Испанию и другой подобный "цивилизованный мир". Эта позиция близка также жителям таких государств как Москва и Санкт-Петербург.

Особого фанатизма не наблюдаю. А то, что более образованные и продвинутые люди выбирают не удельного князька, вполне понятно.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-335-39245

2785

DivMoger

1разряд

16.06.2010 | 08:56:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Удельного князька" никто не поддерживает. Просто удивительно как "образованные и продвинутые" люди поддерживают человека, предвыборная компания которого состоит сплошь из очернения своего предшественника и в которой нет ни одного реального слова о будущем финансировании ФИДЕ.
номер сообщения: 8-335-39246

2786

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.06.2010 | 09:49:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger: Просто удивительно как "образованные и продвинутые" люди поддерживают человека, предвыборная компания которого состоит сплошь из очернения своего предшественника и в которой нет ни одного реального слова о будущем финансировании ФИДЕ.

Так больше некого поддерживать. Из двух зол надо выбирать меньшее.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-335-39247

2787

VladimirStartsev

16.06.2010 | 09:58:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
DivMoger: Карпова фанатично поддерживают большинство украинцев и персоны, выбравшие своим местопребыванием Германию, Испанию и другой подобный "цивилизованный мир". Эта позиция близка также жителям таких государств как Москва и Санкт-Петербург.

Особого фанатизма не наблюдаю. А то, что более образованные и продвинутые люди выбирают не удельного князька, вполне понятно.


Черт. В пылу "полемики" я совсем-совсем забыл. Все, кто выехал в Германию и другие "страны развитой демократии" по определению, являются "образованными и продвинутыми". Не то, что, россияне, понимаешь. Сплошь и рядом необразованные и непродвинутые. Исключения, ввиде "Тани" должны подчеркнуть общее правило.
номер сообщения: 8-335-39248

2788

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.06.2010 | 10:03:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev: Черт. В пылу "полемики" я совсем-совсем забыл. Все, кто выехал в Германию и другие "страны развитой демократии" по определению, являются "образованными и продвинутыми". Не то, что, россияне, понимаешь. Сплошь и рядом необразованные и непродвинутые. Исключения, ввиде "Тани" должны подчеркнуть общее правило.

По определению - нет, а в среднем являются, так же как жители Москвы и Санкт-Перетбурга. Что ж тут поделаешь?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-335-39249

2789

VladimirStartsev

16.06.2010 | 10:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
VladimirStartsev: Черт. В пылу "полемики" я совсем-совсем забыл. Все, кто выехал в Германию и другие "страны развитой демократии" по определению, являются "образованными и продвинутыми". Не то, что, россияне, понимаешь. Сплошь и рядом необразованные и непродвинутые. Исключения, ввиде "Тани" должны подчеркнуть общее правило.

По определению - нет, а в среднем являются, так же как жители Москвы и Санкт-Перетбурга. Что ж тут поделаешь?


Ну да, в среднем. "Мы почитаем всех нулями, а единицами себя".
Так не надо прятаться за никами, а сразу представляться: мы такие - такие то, образование - такое то, место жительства, профессия, занимаемая должность, среднемесячный доход.... Мы считаем, что Карпов круче и он должен быть президентом ФИДЕ.
номер сообщения: 8-335-39252

2790

Шиншиленыш

16.06.2010 | 10:48:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[цитата:]Mikhail_Golubev:

А Шевченко либо любой из братьев Кличко - люди, добившиеся высших мировых достижений в своих областях, таких людей не могут не уважать.


Когда в Аргентине велась дискуссия по поводу назначения нового главного тренера футбольной сборной, многие наверняка выдвигали схожие тезисы. И назначили Марадонну. Который:
- едва вышел со сборной из отборочного турнира (с той сборной, где собрано созвездие мировых звезд), Аргентина со скрипом финишировала позади Чили и Парагвая;
- на пресс-конференции в честь итогов отборочного турнира поливал журналистов матом;
- приехал в Россию со сборной на товарищескую игру и должен был по контракту дать пресс-конференцию. Собрались свыше сотни журналистов, терпеливо прождали целый час, потом пришла какая-то девочка из гостинницы и сказала, что Марадонна не сможет придти.
- и т.п. и т.д.

Лично я нисколько не сомневаюсь в представительских способностях Анатолия Евгеньевича. И упоминать грязную свинью и наркомана Марадонну в одной строке с Карповым мне очень неловко. Больше того, у нас в при Ельцыне было должность вице-президента, потом ее сократили вместе с Руцким; если б такая должность существовала сейчас, Карпов был бы идеальным кандидатом. Ездил бы повсюду, разрезал ленточки, пожимал руки. Однако Карпов никогда и ничем не руководил. Формально он был во главе Советского Фонда Мира, думаю, что всю текущую работу делали другие люди. Как устроена изнутри та штука, которую он собирается возглавить, он, безусловно, знает; сможет ли он заставить ее работать - большой вопрос. Илюмжинов же худо-бедно заставляет; машинка пыхтит, натужно ревет, постоянно останавливается, но едет из пункта А в пункт Б, как положено в условиях задачи.
номер сообщения: 8-335-39253

2791

Solovey

16.06.2010 | 12:30:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я считаю, что президентом ФИДЕ должен быть не бывший, а действующий Чемпион мира.
номер сообщения: 8-335-39256