ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2702

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

12.06.2010 | 18:43:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Mikhail_Golubev:
mickey: Кстати, тут поливали Бареева за то, что он в 2003г. утверждал, что он 4-й шахматист мира. Это действительно было так.


Поливали от неведения, мягко говоря.


Да кто поливал-то?


Бессмысленно спорить, когда можно просто посмотреть рейтинг-листы. И к тому же уводит в сторону от темы.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39076

2703

ВВ

12.06.2010 | 18:45:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рейтинг-листы тут вообще не при чём...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39077

2704

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

12.06.2010 | 21:30:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Рейтинг-листы тут вообще не при чём...


Ну имел Бареев основания сказать, что четвертый в мире, если четвертый по рейтингу.

***

Цитаты вот подходящие из великих писателей.

"Снижая идеал по своей слабости, никогда нельзя найти того предела, на котором следует остановиться".

"Можно держаться на одном и том же уровне добра, но никому никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла".

По поводу мемориала Кампоманеса, вполне подходит.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39083

2705

Kuradze

12.06.2010 | 22:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что вообще сейчас говорить по поводу мемориала Кампоманеса? Объявить то можно что угодно. Например строительство гигантского шахматного центра в Дубае, или матч Камский-Топалов во Львове, или матч Каспаров-Пономарев,или этап Гран-при в Праге, или (совсем свежий пример) Кубок мира среди клубов, или....
Вот когда пройдет первый турнир (в чем я лично сомневаюсь) тогда и можно будет пообсуждать.
номер сообщения: 8-335-39085

2706

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

12.06.2010 | 22:20:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Идея, что каждый год по 100 тысяч на мемориал Кампоманеса в разных странах. Проект на 10 лет.
http://www.fide.com/component/content/article/1-fide-news/4569-asean-annual-meeting-in-subic-freeport-philippines.html

Чтоб голосовали за него.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39087

2707

ProLog

13.06.2010 | 00:16:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
ProLog: Мне кажется, что организация нового турнира с призовым фондом в 1 миллион долларов - положительный момент...

Отчего-то мне кажется, что если с подобной идеей выступил бы Карпов, то она преподносилась бы его сторонниками не под визг вувузел, а под благородные звуки духового оркестра. )


Это называется демагогия и разложение.


А как же превознесение бесчисленных (и, по всей видимости, безуспешных) именных школ и одного именного турнира? Если воздавать должное, так объективно. Если критиковать, так без перегибов.
номер сообщения: 8-335-39091

2708

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 00:24:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Mikhail_Golubev:
ProLog: Мне кажется, что организация нового турнира с призовым фондом в 1 миллион долларов - положительный момент...

Отчего-то мне кажется, что если с подобной идеей выступил бы Карпов, то она преподносилась бы его сторонниками не под визг вувузел, а под благородные звуки духового оркестра. )


Это называется демагогия и разложение.


А как же превознесение бесчисленных (и, по всей видимости, безуспешных) именных школ и одного именного турнира? Если воздавать должное, так объективно. Если критиковать, так без перегибов.


А что, плохой турнир? В этом году вообще очень интересный. Насчет школ - чем это плохо, тоже непонятно. Кто бы мне предложил школу открыть. Так ведь не предложат. Даже Барееву мало где предложат. Карпов - звучит гордо.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39092

2709

ProLog

13.06.2010 | 00:41:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: А что, плохой турнир? В этом году вообще очень интересный. Насчет школ - чем это плохо, тоже непонятно. Кто бы мне предложил школу открыть. Так ведь не предложат. Даже Барееву мало где предложат. Карпов - звучит гордо.


Нет, конечно, никто не говорит, что плохой. И про факт наличия школ тоже плохого не скажешь. Но когда значение всего этого нереально преувеличивается, то это начинает доставать.

В равной степени никто не может утверждать, что турнир с солидным призовым фондом другого имени, который состоится, скажем, в Джакакрте, обязательно будет провальным.
номер сообщения: 8-335-39093

2710

ВВ

13.06.2010 | 05:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну имел Бареев основания сказать, что четвертый в мире, если четвертый по рейтингу.


Рейтинг не всегда объективно отражает соотношение сил.
Что у нас там было в 2003 году?
Каспаров - №1 без вопросов...
Крамник и Ананд тоже ни в чём не уступали Барееву (шютка)
Леко (сильнее без вариантов, претендент на корону)
Топалов (обыгравший его в полуфинальном матче);
А ещё Широв,Адамс,Полгар,Иванчук,Пономарёв и т.д.

P.S. Вы знаете, когда Морозевич возглавил мировой рейтинг-лист ему не пришло в голову объявить себя сильнейшим шахматистом мира. Странный парень, правда?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39094

2711

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 05:30:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Ну имел Бареев основания сказать, что четвертый в мире, если четвертый по рейтингу.


Рейтинг не всегда объективно отражает соотношение сил.
Что у нас там было в 2003 году?
Каспаров - №1 без вопросов...
Крамник и Ананд тоже ни в чём не уступали Барееву (шютка)
Леко (сильнее без вариантов, претендент на корону)
Топалов (обыгравший его в полуфинальном матче);
А ещё Широв,Адамс,Полгар,Иванчук,Пономарёв и т.д.

P.S. Вы знаете, когда Морозевич возглавил мировой рейтинг-лист ему не пришло в голову объявить себя сильнейшим шахматистом мира. Странный парень, правда?


Морозевич никогда не возглавлял официальный рейтинг-лист, был только No2
LiveRating (где Морозевич побывал первым) - это любопытно, но совершенно не официально

Рейтинг объективнее, чем любые другие способы сравнения результатов игроков, поэтому он и введен, и больших нареканий система не вызывает.

Карлсен показывал лучшие результаты в последний период, поэтому он сейчас No1
а сильнейший он, или мощнейший, или величайший, или нет - это уже поэзия, можно пережевывать сколько душе угодно
в основе лежит факт - Карлсен No1 в мире на данный момент

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39095

2712

ВВ

13.06.2010 | 05:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Морозевич никогда не возглавлял официальный рейтинг-лист, был только No2
LiveRating (где Морозевич побывал первым)

Я об этом и говорю. Пусть 1 день, но он был первым по рейтингу. А реально каким он был?


Рейтинг объективнее, чем любые другие способы сравнения результатов игроков, поэтому он и введен, и больших нареканий система не вызывает.

Можно набивать рейтинг в Билях и Памплонах, а можно в Вейках и Линаресах. Результат будет одинаковым. Насчёт нареканий... вспомните мастера ФИДЕ Афромеева, опредившего по рейтингу Халифмана

а сильнейший он, или мощнейший, или величайший, или нет - это уже поэзия, можно пережевывать сколько душе угодно
в основе лежит факт - Карлсен No1 в мире на данный момент

По рейтингу да, первый. А реально - нет.
У него безусловно куда больше оснований считать себя таковым, чем у Морозевича или Бареева но я что-то не припоминаю таких заявлений...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39096

2713

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 06:01:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Морозевич никогда не возглавлял официальный рейтинг-лист, был только No2
LiveRating (где Морозевич побывал первым)

Я об этом и говорю. Пусть 1 день, но он был первым по рейтингу. А реально каким он был?


Рейтинг объективнее, чем любые другие способы сравнения результатов игроков, поэтому он и введен, и больших нареканий система не вызывает.

Можно набивать рейтинг в Билях и Памплонах, а можно в Вейках и Линаресах. Результат будет одинаковым. Насчёт нареканий... вспомните мастера ФИДЕ Афромеева, опредившего по рейтингу Халифмана

а сильнейший он, или мощнейший, или величайший, или нет - это уже поэзия, можно пережевывать сколько душе угодно
в основе лежит факт - Карлсен No1 в мире на данный момент

По рейтингу да, первый. А реально - нет.
У него безусловно куда больше оснований считать себя таковым, чем у Морозевича или Бареева но я что-то не припоминаю таких заявлений...


почему это Карлсен "реально - нет" (не первый)
реально как раз да - то, что в рейтинг-листе, то реально
вкусовшину можно разводить сколько угодно

в Билях и Памплонах не легче, чем в Линаресах и Вейках набивать рейтинг

что касается Афромеева, вопрос к российской федерации - они этим занимались (Бареев, вроде бы, тоже?), но что-то недозанимались

ну и - первым Морозевич не был, еще раз повторю
Live Rating, при всем уважении к энтузиазму, - это то, что любой человек, хоть Вы, хоть я, - может сделать и рисовать ежедневно
если бы Морозевич был хоть раз первым в официальном рейтинге, это была бы исключительно важная ступень в его карьере, был бы игроком несколько другого статуса (хотя и No 2 немало, конечно)


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39097

2714

ВВ

13.06.2010 | 06:18:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

почему это Карлсен "реально - нет" (не первый)
реально как раз да - то, что в рейтинг-листе, то реально
вкусовшину можно разводить сколько угодно


Потому что сейчас нет сильнейшего шахматиста ( как в эпоху Каспарова)
Есть большая пятёрка (ну или шестёрка) - она и кромсает по очереди все турниры. Карлсен может занять его место, стать новым Сверхигроком, я не спорю, но пока об этом говорить рано, оставим это фанатам...

в Билях и Памплонах не легче, чем в Линаресах и Вейках набивать рейтинг

Я Вас правильно понимаю, обыгрывать Пеллетье и Найдича не легче чем Ананда и Топалова?

что касается Афромеева, вопрос к российской федерации - они этим занимались (Бареев, вроде бы, тоже?), но что-то недозанимались

Афромеев всего лишь вскрыл очевидные недостатки рейтинговой системы. Захотел бы, и 2700 набил бы при желании...

ну и - первым Морозевич не был, еще раз повторю
Live Rating, при всем уважении к энтузиазму, - это то, что любой человек, хоть Вы, хоть я, - может сделать и рисовать ежедневно


Live Rating - это просто улучшенная система обсчёта фидешных рейтингов. ФИДЕ "тупит", делает это раз в квартал (год, век, тысячилетие...) А Live Rating каждый день. Вот и вся разница. И Морозевич был первым по рейтингу на такое-то число после такого-то тура МТ. То что ФИДЕ пока не может этого делать (а я убеждён, что за такой динамичной системой будущее) это проблемы исключительно ФИДЕ, а не игроков.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39098

2715

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 07:42:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:

почему это Карлсен "реально - нет" (не первый)
реально как раз да - то, что в рейтинг-листе, то реально
вкусовшину можно разводить сколько угодно


Потому что сейчас нет сильнейшего шахматиста ( как в эпоху Каспарова)
Есть большая пятёрка (ну или шестёрка) - она и кромсает по очереди все турниры. Карлсен может занять его место, стать новым Сверхигроком, я не спорю, но пока об этом говорить рано, оставим это фанатам...

в Билях и Памплонах не легче, чем в Линаресах и Вейках набивать рейтинг

Я Вас правильно понимаю, обыгрывать Пеллетье и Найдича не легче чем Ананда и Топалова?

что касается Афромеева, вопрос к российской федерации - они этим занимались (Бареев, вроде бы, тоже?), но что-то недозанимались

Афромеев всего лишь вскрыл очевидные недостатки рейтинговой системы. Захотел бы, и 2700 набил бы при желании...

ну и - первым Морозевич не был, еще раз повторю
Live Rating, при всем уважении к энтузиазму, - это то, что любой человек, хоть Вы, хоть я, - может сделать и рисовать ежедневно


Live Rating - это просто улучшенная система обсчёта фидешных рейтингов. ФИДЕ "тупит", делает это раз в квартал (год, век, тысячилетие...) А Live Rating каждый день. Вот и вся разница. И Морозевич был первым по рейтингу на такое-то число после такого-то тура МТ. То что ФИДЕ пока не может этого делать (а я убеждён, что за такой динамичной системой будущее) это проблемы исключительно ФИДЕ, а не игроков.


Афромеев если что и вскрыл, так изрядное моральное разложение в ФИДЕ и в российской федерации.

Обыгрывать Найдича и Пеллетье (хотя это игроки не одного уровня) легче чем Ананда и Топалова, но за это и дают меньше рейтинговых пунктов, а при ничьей с Найдичем или Пеллетье топовый игрок теряет пункты. Система сбалансирована, какие проблемы?

Считайте Live Rating хоть в мильон раз улучшенной версией (на самом деле там и ляпы бывают, и неточности в прогнозе рейтинга) - официально это ничего, пустое место.

Действительно, в классических шахматах налицо тенденция к выравниванию. Трехсотый или даже пятисотый номер имеет реальные шансы сделать ничью с первым, по крайней мере белыми. В таких условиях, разговоры о сильнейшем "вообще" шахматисте - не более, чем повод потрепать языком. Считать сильнейшим можно кого угодно из первой двадцатки или тридцатки и т.д. Карлсен удачнее конкурентов выступал в последних турнирах, поэтому он номер 1. Пусть кто-то другой станет первым, мне не жалко, надо показать соответствующие результаты, хоть в Памплоне, хоть где угодно.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39099

2716

Roger

13.06.2010 | 09:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev: Спасибо. Принимаю вас на общественных началах на работу сочинителем писем.
Уже отправил письмо. Пришел ответ "Кто такой Карпов?" (С)
Подскажите, пожайлуста, что ответить?

Ну вот, видите, какой прогресс! Первый ответ Мордовской ШФ на Ваш запрос за последние полгода.

Теперь Вы имеете полное право написать на своем сайте, что низовые шахматные федерации проявляют большой интерес к кандидатуре А.Е.Карпова. Впрочем, что это я, дилетант, учу такого профессионала со стажем, как Вы?
номер сообщения: 8-335-39100

2717

ВВ

13.06.2010 | 10:06:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Афромеев если что и вскрыл, так изрядное моральное разложение в ФИДЕ и в российской федерации.

И это он показал тоже. Но ведь совершенно очевидно, что не найди он лазейку в рейтинговой политике ФИДЕ не набил бы свои заоблачные циферки...

Обыгрывать Найдича и Пеллетье (хотя это игроки не одного уровня) легче чем Ананда и Топалова, но за это и дают меньше рейтинговых пунктов, а при ничьей с Найдичем или Пеллетье топовый игрок теряет пункты. Система сбалансирована, какие проблемы?

Проблема в том, что некоторые игроки (Морозевич ярчайший пример) набивают и держат свой высочайший рейтинг именно за счёт второстортных турниров. Набивая там по 9 из 10 они в конечном итоге опережают суперэлиту, которая играет только между собой.
Однако попадая потом в супертурниры тот же Морозевич конечно оказывается в минусе (и это неудивительно - уровень игры то ведь совершенно другой! Соперники играют сильнее чем он). Система при которой более слабый игрок находится выше чем более сильный мне не нравится.


Считайте Live Rating хоть в мильон раз улучшенной версией (на самом деле там и ляпы бывают, и неточности в прогнозе рейтинга) - официально это ничего, пустое место.

Так ведь официальный рейтинг ФИДЕ тоже пустое место.Он ничего не означает. В этом плане они абсолютно равны.

Действительно, в классических шахматах налицо тенденция к выравниванию. Трехсотый или даже пятисотый номер имеет реальные шансы сделать ничью с первым, по крайней мере белыми. В таких условиях, разговоры о сильнейшем "вообще" шахматисте - не более, чем повод потрепать языком. Считать сильнейшим можно кого угодно из первой двадцатки или тридцатки и т.д. Карлсен удачнее конкурентов выступал в последних турнирах, поэтому он номер 1

Это всё понятно, но мы не будем рассматривать частные случаи.
А сейчас... Сейчас есть Большая Шестёрка. Она и делает погоду в шахматном мире.

Пусть кто-то другой станет первым, мне не жалко, надо показать соответствующие результаты, хоть в Памплоне, хоть где угодно.

Вот этого не надо. Мы уже это не раз проходили. Победы во второстепенных турнирах и полные провалы в супертурнирах.
На кой ляд нам рейтинг-лидер, который не может взять даже 50% в матче с, например, 5-м игроком планеты.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39101

2718

Konek_Gorbunok

FM

13.06.2010 | 10:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хмм, Бареева не поливали грязью, а осуждали не за высказывание о том, что он был четвертым шахматистом планеты, а за мягко говоря некрасивую статью о Карпове и Каспарове. Его шахматные достижения никто не оспаривал, даже я. :)

Карлсен в последнее время выигрывал, а иногда и громил вполне приличные турниры, свой рейтинг он не украл, а честно заработал. Думаю, среди действующих шахматистов он на данный момент по реальной силе третий в Мире после Ананда (первого из равных) и Крамника, впереди невероятно сильных, но нестабильных Топалова и Ароняна, и если все будет нормально, скоро будет первым. Так что он никак не может служить примером несовершенства рейтинг-системы.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-39102

2719

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 10:57:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Официальный рейтинг ФИДЕ означает очень многое. Место в иерархии. Условия, на которых гроссмейстеры играют - напрямую от этого зависят. Вообще, это наиважнейший фактор, определяющий профессиональную жизнь шахматиста.

Что касается Морозевича, интересно, хоть кто-то из гроссмейстеров говорил, что у него завышенный рейтинг? Я вот не припомню. Про Широва - несколько раз говорили (несправедливо, конечно - просто непонимание очень специфического стиля игры). Считать, что легко разрывать турниры типа Биля, это несерьезно. Естественно, Морозевич по потенциалу, который он не раз и не два демонстрировал - в числе лучших в мире, и все об этом знают. (В этом году у него какой-то кризис, особо не в курсе и обсуждать не хочу).

Если рейтинговая политика ФИДЕ - закрывать глаза на подлог, так найти лазейку нетрудно. Хотя, успехи Афромеева такой резонанс получили, что продвигаться ему крайне затруднительно. Рецепт решения таких проблем простой - рыба тухнет с головы.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39104

2720

mickey

13.06.2010 | 11:17:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот главный успех, который дал Барееву 4 место в 2003г. Это не Памплона.

Впрочем, Женя выигрывал и Вейк-ан-Зее и был в полуфинале матчей претендентов (ПША).

Конечно, если Вы не любите какого-то шахматиста, Вы всегда можете сказать, что это незначительные успехи. Ну а то, что "рейтинг не имеет значения", "рейтинги не играют" и т.п. - это мы уже слышали в устах чиновников, которые хотят проталкивать своих любимчиков и притеснять неугодных. Более объективного критерия, чем рейтинг, нет. Жулики - к счастью, редкое исключение.
номер сообщения: 8-335-39106

2721

shcherb

13.06.2010 | 11:17:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog: не под визг вувузел, а под благородные звуки духового оркестра. )

Под визг вувузел - Хорошо бы так поименовать тему про Мондиаль-2010

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-335-39107

2722

Шиншиленыш

13.06.2010 | 11:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Что касается Морозевича, интересно, хоть кто-то из гроссмейстеров говорил, что у него завышенный рейтинг? Я вот не припомню.
В журнале "64" несколько номеров тому назад была тема на две-три страницы: интервьировали молодежь, находящуюся на подходе к элите, т.е. на уровне чуть меньше 2700. Кажется, 4-5 человек. И кто-то из них высказался именно так, как ВВ. Кабы не Бу Сянжи.
номер сообщения: 8-335-39109

2723

Таня

кмс

13.06.2010 | 12:28:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люди!Кто объяснит:на сайтах Илюмжинова и Карпова в списке поддерживающих совпадения.Ну,с Россией-понятно.А Гондурас почему?
номер сообщения: 8-335-39110

2724

ВВ

13.06.2010 | 13:11:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Гондурас почему?

Наверное выступил за Карпова, но потом был захвачен людьми Дворковича

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39112

2725

ВВ

13.06.2010 | 13:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Вот главный успех, который дал Барееву 4 место в 2003г. Это не Памплона.

Впрочем, Женя выигрывал и Вейк-ан-Зее и был в полуфинале матчей претендентов (ПША).

Конечно, если Вы не любите какого-то шахматиста, Вы всегда можете сказать, что это незначительные успехи. Ну а то, что "рейтинг не имеет значения", "рейтинги не играют" и т.п. - это мы уже слышали в устах чиновников, которые хотят проталкивать своих любимчиков и притеснять неугодных. Более объективного критерия, чем рейтинг, нет. Жулики - к счастью, редкое исключение.

Не знаю зачем это было приводить. Достаточно известные данные, которые впрочем никак не оправдывают высказывание Бареева.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39113

2726

ВВ

13.06.2010 | 13:16:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Официальный рейтинг ФИДЕ означает очень многое. Место в иерархии. Условия, на которых гроссмейстеры играют - напрямую от этого зависят. Вообще, это наиважнейший фактор, определяющий профессиональную жизнь шахматиста.

Естественно, Морозевич по потенциалу, который он не раз и не два демонстрировал - в числе лучших в мире, и все об этом знают.


Ну если опять про "потенциал", то я могу назвать несколько десятков гроссов, которые могли бы быть сейчас на месте Карлсена. Но это несерьёзно.


А рейтинг это забавная штука,неплохая. Но его не надо фетишировать. Не всегда он нам скажет то что нужно.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39114

2727

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 16:24:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Mikhail_Golubev: Официальный рейтинг ФИДЕ означает очень многое. Место в иерархии. Условия, на которых гроссмейстеры играют - напрямую от этого зависят. Вообще, это наиважнейший фактор, определяющий профессиональную жизнь шахматиста.

Естественно, Морозевич по потенциалу, который он не раз и не два демонстрировал - в числе лучших в мире, и все об этом знают.


Ну если опять про "потенциал", то я могу назвать несколько десятков гроссов, которые могли бы быть сейчас на месте Карлсена. Но это несерьёзно.


А рейтинг это забавная штука,неплохая. Но его не надо фетишировать. Не всегда он нам скажет то что нужно.


Рейтинг - не забавная, а системообразующая штука. Что касается Морозевича, спросите у Ананда или еще кого-нибудь к какой категории игроков Морозевич относится.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39118

2728

ВВ

13.06.2010 | 17:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рейтинг - не забавная, а системообразующая штука.


Эту "системообразующую штуку" надо как-то улучшать. Пока она даёт очевидные сбои.

Что касается Морозевича, спросите у Ананда или еще кого-нибудь к какой категории игроков Морозевич относится.

Корректный Виши и про ван Вели плохого слова не скажет, я уверен...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-39119

2729

bazar

13.06.2010 | 19:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рейтинг - забавная рюшечка, которую по лени и недомыслию сделали системообразующей. Правильный путь - система отбора. Чем больше мест в отбор - тем правильнее.
номер сообщения: 8-335-39120

2730

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.06.2010 | 19:07:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Рейтинг - забавная рюшечка, которую по лени и недомыслию сделали системообразующей. Правильный путь - система отбора. Чем больше мест в отбор - тем правильнее.


Система отбора куда? И сколько раз в год?

Скажем, в советских юниорских шахматах такая система и действовала примерно (отбор), ну и совершенно отвратительно, насколько могу судить. По столь многим причинам, что лень их даже перечислять.

Сейчас детям пробиваться проще - играй себе в турнирах, повышай класс и рейтинг. А в чемпионатах страны-мира-Европы можно играть, можно и не играть, свет клином не сошелся.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-39121

2731

bazar

13.06.2010 | 19:30:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
bazar: Рейтинг - забавная рюшечка, которую по лени и недомыслию сделали системообразующей. Правильный путь - система отбора. Чем больше мест в отбор - тем правильнее.


Система отбора куда? И сколько раз в год?

Скажем, в советских юниорских шахматах такая система и действовала примерно (отбор), ну и совершенно отвратительно, насколько могу судить. По столь многим причинам, что лень их даже перечислять.

Сейчас детям пробиваться проще - играй себе в турнирах, повышай класс и рейтинг. А в чемпионатах страны-мира-Европы можно играть, можно и не играть, свет клином не сошелся.


Система отбора - в круговики. В швейцарки органичивать доступ - вообще оддельный идиотизм. Хочется ограничений - можно повышать вступительный взнос. Сколько раз в год = столько, сколько круговиков.
Я не против использования рейтинга как вспомогательного признака (например, от определенной цифры - участие бесплатное). Но использовать его как основной фактор, блокирующий шанс на участие = это неверный путь.
номер сообщения: 8-335-39122