ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1802

ким

27.05.2010 | 13:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
прогноз:Евгений Ильгизович Бареев наш следующий председатель правления Российской шахматной федерации (РШФ)!
номер сообщения: 8-335-37843

1803

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 13:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Т.е. продолжается во–первых утопическая надежда на "шахматы по телевизору", а во–вторых, ускорение игры.

Насчет ТВ - не утопия, шахматы могут и должны быть на ТВ. Когда-то давно они даже открывали сводки новостей. Об этом, кстати, и Карпов говорит.

Ускорение - не так и плохо. Если ускорять не все подряд. Чем быстрее контроль, тем партия зрелищнее. В лыжах пришли к очень хорошему компромиссу - есть гонки классическим стилем, а есть - свободным, на которых бегут коньковым ходом.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37844

1804

Игорь

27.05.2010 | 13:37:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
Игорь: Т.е. продолжается во–первых утопическая надежда на "шахматы по телевизору", а во–вторых, ускорение игры.

Насчет ТВ - не утопия, шахматы могут и должны быть на ТВ. Когда-то давно они даже открывали сводки новостей. Об этом, кстати, и Карпов говорит.

Ускорение - не так и плохо. Если ускорять не все подряд. Чем быстрее контроль, тем партия зрелищнее. В лыжах пришли к очень хорошему компромиссу - есть гонки классическим стилем, а есть - свободным, на которых бегут коньковым ходом.


А еще можно в шахматистов яйцами кидать всю партию, будет еще зрелещнее. В этом смысле на долгую партию яиц не запасешься, стоит ускорять это дело.

Никакого телевидения не будет и никакая домохозяйка шахматы смотреть не будет. Хватит уже над интеллектом издеваться.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37845

1805

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 13:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По поводу активных и блица:

Я уважаю Красенкова, но он жуткий консерватор. :)

Думаю, рейтинг в активные+блиц нужен, и это будет хорошо. Разумеется, его таки нужно отделить от классического рейтинга, в активных шахматах от игрока требуются совсем другие качества, да и сами шахматы там другие. И титулы присуждать не следует, во всяком случае в ближайшие годы. А там видно будет. И во многом это зависит не от человека, а от машины. Не исключено, что с классикой случится то, что случилось с шахматами по переписке.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37846

1806

арт.

27.05.2010 | 13:42:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
господа, есть проблемы и проч. вопросы - просьба их и обсуждать, без перехода на личности конкретных шахматистов, с их уничижительными оценками(про болото и кулика - удалил). Тот же нокаут-чемпионат - в прошлом, бег вперед с повернутой назад головой - не самое интересное занятие. По сути - вас все давно поняли - для вас чемпионы нокаутов - не элита и проч. Не стоит по десятому разу...
номер сообщения: 8-335-37847

1807

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 13:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
Konek_Gorbunok:
Игорь: Т.е. продолжается во–первых утопическая надежда на "шахматы по телевизору", а во–вторых, ускорение игры.

Насчет ТВ - не утопия, шахматы могут и должны быть на ТВ. Когда-то давно они даже открывали сводки новостей. Об этом, кстати, и Карпов говорит.

Ускорение - не так и плохо. Если ускорять не все подряд. Чем быстрее контроль, тем партия зрелищнее. В лыжах пришли к очень хорошему компромиссу - есть гонки классическим стилем, а есть - свободным, на которых бегут коньковым ходом.


А еще можно в шахматистов яйцами кидать всю партию, будет еще зрелещнее. В этом смысле на долгую партию яиц не запасешься, стоит ускорять это дело.

Никакого телевидения не будет и никакая домохозяйка шахматы смотреть не будет. Хватит уже над интеллектом издеваться.

Да ну, это не аргумент.
Посмотрим.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37848

1808

Илья Одесский

27.05.2010 | 13:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ким:
прогноз: Евгений Ильгизович Бареев - наш следующий председатель правления Российской шахматной федерации (РШФ)!

Евгений Ильгизович еще всеми нами покомандует, помяните мое слово (24.12.2005).
номер сообщения: 8-335-37849

1809

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 13:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: господа, есть проблемы и проч. вопросы - просьба их и обсуждать, без перехода на личности конкретных шахматистов, с их уничижительными оценками(про болото и кулика - удалил). Тот же нокаут-чемпионат - в прошлом, бег вперед с повернутой назад головой - не самое интересное занятие. По сути - вас все давно поняли - для вас чемпионы нокаутов - не элита и проч. Не стоит по десятому разу...

А по десятому разу тыкать жирным шрифтом титул - нормально? :)
Прошлое важно для оценки деятельности Илюмжинова.
Про кулика - ну и ладно, хотя там тоже не было ничего личного, я специально прервал цитату до имени и фамилии.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37850

1810

Shaq


Минск

27.05.2010 | 13:51:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: Евгений Ильгизович еще всеми нами покомандует, помяните мое слово (24.12.2005).

Мне про благодарности-охранные грамоты запомнилось навсегда:
И.ОДЕССКИЙ: Добрый вечер, госпожа ведущая, добрый вечер, господин президент, добрый вечер, уважаемые радиослушатели. Илья Одесский, шахматный журналист. Перед тем как задать вопрос, я бы хотел показать 2 бумаги.

О.БЫЧКОВА: Не, не надо показывать бумаги. Давайте своими словами вы их перескажете – мы их все равно не увидим, особенно по радио.

И.ОДЕССКИЙ: Хорошо. Первая бумага – это благодарность, которая подписана в мой адрес президентом ФИДЕ Кирсаном Николаевичем Илюмжиновым, вот ваша подпись. Вторая бумага – тоже благодарность, которую мне передал ваш пресс-секретарь Буянчи Николаевич Галзанов, она подписана Валерием Эрдниевичем Боваевым. Тоже благодарность в мой адрес. Я надеюсь, что эти бумаги защитят меня от обвинений в том, что я ангажирован вашими политическими противниками и послужат такой, охранной грамотой.
номер сообщения: 8-335-37851

1811

арт.

27.05.2010 | 13:56:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ирония не ваш конек... (чуть не написал горбунок)
номер сообщения: 8-335-37852

1812

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 13:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ирония не ваш конек... (чуть не написал горбунок)

Кто-то на 5 постов выше просил не переходить на личности. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37853

1813

Shaq


Минск

27.05.2010 | 14:05:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ирония не ваш конек... (чуть не написал горбунок)

Это да, даже не пытался в своем предыдущем посте конкурировать с признанным местным Мастером Иронии.
Просто кого ни возьми, так оказывается, что почти все "под Илюмжиновым" ходят (Васильев пишет статьи, Одесский имеет благодарности-охранные грамоты, Карпов мило беседовал недавно со своим якобы врагом на днюхе Ладыченко О.А. и т.д. и т.п.).
Осталась надежда только на МГМГ. Надеюсь он не расскажет тут про какие-нибудь свои Почетные Грамоты ФИДЕ за подписью Илюмжинова.
номер сообщения: 8-335-37854

1814

ВВ

27.05.2010 | 14:19:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просто кого ни возьми, так оказывается, что почти все "под Илюмжиновым" ходят

Ну почему же, по Барееву выходит, что Илюмжинов чуть ли не карповская шестёрка. Но кто поверит Барееву?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37855

1815

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 14:23:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Но кто поверит Барееву?

Шак. :)
И что значительно хуже, кажется, что даже Макс. :(

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37856

1816

fso

кмс

27.05.2010 | 14:28:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
арт.: ирония не ваш конек... (чуть не написал горбунок)

Это да, даже не пытался в своем предыдущем посте конкурировать с признанным местным Мастером Иронии.
Просто кого ни возьми, так оказывается, что почти все "под Илюмжиновым" ходят (Васильев пишет статьи, Одесский имеет благодарности-охранные грамоты, Карпов мило беседовал недавно со своим якобы врагом на днюхе Ладыченко О.А. и т.д. и т.п.).
Осталась надежда только на МГМГ. Надеюсь он не расскажет тут про какие-нибудь свои Почетные Грамоты ФИДЕ за подписью Илюмжинова.


От власне, що ВСІ, хто має стосунок до шахів так чи інакше ""под Илюмжиновым" ходят". В цьому і проблема. Інакше не може бути, бо вже 17 років як президент ФІДЕ :) Хто не хоче "маратися", той кидає шахи, нема іншого виходу..

П.С. В той же час Ілюмжинов викликає якогось роду симпатію своїми міркуваннями і т. д. ... Тобто однозначної позиції я не займаю, тим більше що всеодно не нам голосувати :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-335-37857

1817

Vova17

кмс

27.05.2010 | 14:28:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:"Слезайте, парни. Они уже опять обо всем договорились. Слезайте, слезайте. Кончилась революция".

Если такое произойдет, то останется только констатировать, что все прогнило в Датском королевстве.
Тогда все под каток.
"Брошу пить, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси..."

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-37858

1818

Maks

27.05.2010 | 14:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
ВВ: Ну почему же, по Барееву выходит, что Илюмжинов чуть ли не карповская шестёрка. Но кто поверит Барееву?

Шак. :)
И что значительно хуже, кажется, что даже Макс. :(


По Барееву выходит вовсе не это, а то, что всякий, кто думает, будто Анатолий Евгеньевич, став президентом ФИДЕ, будет насущные проблемы шахматистов решать - наивный человек. И всякий, кто думает, что Анатолий Евгеньевич намерен бороться до победного конца - тоже наивный человек.
номер сообщения: 8-335-37860

1819

ВВ

27.05.2010 | 14:38:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бареев так не любит Каспарова что даже кушать не может не упустит случая сказать о нём что-нибудь эдакое... Ну и о Карпове конечно, куда без него.
Не удивительно поэтому, что ничего особо нового (кроме каких-то пьяных погонь за Карповым на супертурнирах) в данной статье почерпнуть не удалось.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37861

1820

wf_

27.05.2010 | 14:42:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:"Брошу пить, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси..."

Вот это дело. Поддерживаю. А то, понимаешь, "Они сошлись: вода и камень, стихи и проза, лед и пламень". А ведь 23.12.2012 уже так близко... Так что растим бороду и айда по миру!
номер сообщения: 8-335-37862

1821

bazar

27.05.2010 | 14:43:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Konek_Gorbunok:
saluki:
bazar: Списочек, вроде, общеизвестный. Попробуйте назвать десятерых сильнее его по любому объективному критерию.


по критерию: победа в матче над действующим чемпионом мира. минимум 14 будет, кроме Стейница.

Справедливости ради, Карпов у действующего чемпиона Мира матч не выигрывал ...


а, да. и Ананд, по моему, тоже нет - когда он обыграл Крамника, претендентом считался Крамник. значит по данному критерию - 12)


Теперь вычитаем Ботвинника - он ваще ни одного матча на первенство мира не выиграл, только реванши. Сомнителен Крамник, признанный ФИДЕ только по итогу, после объединения - ибо матч был с Каспаровым, на тот момент добровольно-нелигитимным. Аналогичные проблемы у всех чемпионов до Ботвинника - ибо чемпионами мира ФИДЕ они не были. Зато им был незаслуженно забытый Боголюбов. И ты пы. Почти про каждого можно сказать при остром желании что его чемпионство чем-то позорило шахматный мир. Хотя, разумеется, весь етот позор исключительно в головах некоторой части болельщиков.
номер сообщения: 8-335-37863

1822

bazar

27.05.2010 | 14:48:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
bazar: В ряду экс-чемпионов мира Халифман, понятно, не сильнейший, но уверенно занимает достойное место в десятке.

Это прелестно! Шахматист, который в расцвете сил был сорок четвертым в мире, уверенно занимает место в десятке чемпионов мира!Тогда Гата Камский и Борис Гельфанд вообще лучшие шахматисты всех времен и народов!


Ну мы же сравниваем не "среди всех", а "среди всех экс-чемпионов". Среди живых экс-чемпионов сложно не быть в десятке, среди всех, включая почивших - непросто сравнивать, но и по силе игры, и по рейтингу (его восстанавливают некоторые энтузиасты в прошлое - результаты-то есть) Халифман пройдет.
номер сообщения: 8-335-37864

1823

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 14:51:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Базар, не надо вычитать Ботвинника! И смыслов и Таль были очень даже действующими чемпионами Мира, когда он их обыграл. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37865

1824

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

27.05.2010 | 14:53:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Осталась надежда только на МГМГ. Надеюсь он не расскажет тут про какие-нибудь свои Почетные Грамоты ФИДЕ за подписью Илюмжинова.

Имею грамоту от Гуманоида.
http://mikhailgolubev.files.wordpress.com/2009/12/igm-diploma.jpg
Получил в 2001 году (торжественно, на чемпионате Украины) вместе с грамотой ММ за 1991 год.
Слава ФИДЕ!

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37866

1825

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 14:54:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Бареев так не любит Каспарова что даже кушать не может не упустит случая сказать о нём что-нибудь эдакое... Ну и о Карпове конечно, куда без него.
Не удивительно поэтому, что ничего особо нового (кроме каких-то пьяных погонь за Карповым на супертурнирах) в данной статье почерпнуть не удалось.

Да ну, я главное почерпнул - что Непомнящий не сделал ничего плохого, и за него можно спокойно болеть. Ибо не вижу причин по которым цена тому интервью больше, чем этой статье.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37867

1826

Игорь

27.05.2010 | 14:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Maks:"Слезайте, парни. Они уже опять обо всем договорились. Слезайте, слезайте. Кончилась революция".

Если такое произойдет, то останется только констатировать, что все прогнило в Датском королевстве.
Тогда все под каток.
"Брошу пить, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси..."


Если у Карпова не будет шансов вообще, то зачем ему эта головная боль? По–моему ошибка противников Карпова в том, что они думают, что другая сторона забыла о ком идет речь и о его недостатках. Не забыла. Но от этого его преимущества над Илюмжиновым никуда не улетучились.

Так вот, идти на выборы, имея в своем зачете только "нешахматные" страны у Илюмжинова нет проблем, он так и сказал. А вот для его оппонента это могло бы быть серьезным козырем для новой организации, которая в такой ситуации имела бы много сил. Но не думаю, что Карпов этим заниматься будет. Увы и ах. Надежда только на то, что хватит взяток для всех хотя бы не меньше чем у Илюмжинова.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37868

1827

kozel64

Чайник
Москва

27.05.2010 | 15:01:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kit:
Shaq: Евгений Бареев "Бабье лето чемпионов. Субъективные размышления о странном тандеме Каспарова и Карпова" ("Независимая газета", 27.05.2010г.)
На протяжении всей своей карьеры профессионального шахматиста я был свидетелем яростной борьбы Карпова и Каспарова друг с другом – как на шахматной доске, так и вне ее – за влияние в различных организациях и объединениях шахматистов и за различного рода привилегии. Причем заканчивалась она всегда в конечном счете или разрушением этих организаций, или получением привилегий за счет остальной «массы» шахматистов. Я напомню в хронологическом порядке некоторые эпизоды околошахматной деятельности, или скорее деяний чемпионов....

Замечательный исторический экскурс!


Последние скандальные события вокруг Российской шахматной федерации (а именно отчаянная попытка двух легенд российских шахмат Гарри Каспарова и Анатолия Карпова, а также примкнувшего к ним председателя правления Российской шахматной федерации (РШФ) Александра Баха в нарушение устава организации добиться, хотя бы на несколько часов, появления в новостных лентах информации о выдвижении Карпова кандидатом от России на должность президента ФИДЕ)

И примкнувший к ним Шипилов...
Дальше читать неохота становится.
Так, я бы попросил не трепать мою фамилию.
номер сообщения: 8-335-37869

1828

Игорь

27.05.2010 | 15:02:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
ВВ: Бареев так не любит Каспарова что даже кушать не может не упустит случая сказать о нём что-нибудь эдакое... Ну и о Карпове конечно, куда без него.
Не удивительно поэтому, что ничего особо нового (кроме каких-то пьяных погонь за Карповым на супертурнирах) в данной статье почерпнуть не удалось.

Да ну, я главное почерпнул - что Непомнящий не сделал ничего плохого, и за него можно спокойно болеть. Ибо не вижу причин по которым цена тому интервью больше, чем этой статье.


Бареева–то мы не первый день знаем, чему тут удивляться. Он в последнее время работает в качестве "злая собака", кто случайно на глаза попадется, тот и будет облаян. Ну а если большие шахматисты, то вообще... Какой–нибудь знаток восточных философий посоветовал бы ему проверить печень, а то вся эта желчь откуда–то должна идти, а ведь внутренние органы жалко

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37870

1829

saluki

27.05.2010 | 15:04:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Теперь вычитаем Ботвинника - он ваще ни одного матча на первенство мира не выиграл, только реванши.

критерий был - победа в матче над действующим чемпионом, реванши вписываются.

Сомнителен Крамник, признанный ФИДЕ только по итогу, после объединения - ибо матч был с Каспаровым, на тот момент добровольно-нелигитимным. Аналогичные проблемы у всех чемпионов до Ботвинника - ибо чемпионами мира ФИДЕ они не были.

а при чем тут фиде?)
номер сообщения: 8-335-37871

1830

nik64

кмс

27.05.2010 | 15:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Pirron: Шак, а вам Карпов с Каспаровым в личку не пишут? Или хотя бы Илюмжинов?

Нет


А вот у меня Илюмжинов значится другом в Контактах! Вёл переписку если не с ним, то с кем-то приближённым к теме. Возможно, секретарём.


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 8-335-37872

1831

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 15:19:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:Бареева–то мы не первый день знаем, чему тут удивляться. Он в последнее время работает в качестве "злая собака", кто случайно на глаза попадется, тот и будет облаян. Ну а если большие шахматисты, то вообще... Какой–нибудь знаток восточных философий посоветовал бы ему проверить печень, а то вся эта желчь откуда–то должна идти, а ведь внутренние органы жалко


Ну лично я не знал. Видел то его интервью, теперь эту статейку, и все. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37873