ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1562

Pirron

26.05.2010 | 12:33:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обеими руками поддерживаю Конька-Горбунка. Все его оценки нокаута, равно как и роли Халифмана в истории шахмат, представляются совершенно адекватными. Что касается Штопора, то он, даже будучи гроссмейстером, совершенно не понимает специфики шахмат. Шахматы - логическая игра. Чем выше в ней элемент случайности при определении победителя, тем ниже ее ценность, тем меньше ее зрелищность. Этим она принципиально отличается от игровых видов спорта. Сравнение же Халифмана со сборной Греции вообще неправомерно. Сборная Греции стала чемпионом по обычной системе, так же, как все ее предшественники и преемники. Халифман же стал чемпионом мира - если кто-то считает его таковым - только благодаря сумасшедшему илюмжиновскому формату.
номер сообщения: 8-335-37586

1563

Shaq


Минск

26.05.2010 | 12:36:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конек_Горбунок, вообще нужно быть очень аккуратными в словах.
Если Вы внимательно читаете материалы данного форума, то уже увидели насколько хорошо многие запомнили слово "турист" из уст Особенного. И помнить этот факт будет "средний класс шахматистов" всегда и никогда не простят Особенного за такое пренебрежительное обращение к себе.
И никакие заявления из уст "Марша несогласных", "Солидарности", "Яблока" не смогут заставить забыть многих гроссов слово "турист" до тех пор, пока Особенный прилюдно не извинится и не покается перед "средним классом шахматистов".
номер сообщения: 8-335-37587

1564

wf_

26.05.2010 | 12:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любопытно. Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html). Способность президента ФИДЕ прямо отвечать на вопросы:

– Что для Вас более приятно – представляться президентом страны или Международной шахматной федерации ФИДЕ?
– Кирсаном.

– Легче стать миллионером или оставаться у власти уже много лет?
– Легче стать и оставаться Кирсаном.

– А Вам ближе Каспаров или Карпов?
– Бобби Фишер.

– Власть может не портить?
– Люди сами себя портят.

– Политика может быть чистым делом, а не грязным?
– Она должна стремиться к этому. Стремление важно, даже если никогда не добьешься результата.

– Считаете ли Вы, что законы шахмат справедливее законов политики или мира?
– Шахматы – концентрированное выражение Вселенной.

– Какое кино из недавно отсмотренного Вам понравилось?
– Когда ем, тупо смотрю сериал «Проклятый рай».

– Какой цвет волос у девушек Вам нравится больше всего?
– Красивый.

– Ваш любимый ресторан в Москве или в мире?
– Где готовят макароны с тушенкой.
номер сообщения: 8-335-37588

1565

wf_

26.05.2010 | 12:38:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любопытно. Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html).

- ... доказать, что ты самый умный в Калмыкии, – это главное мое достижение. Я им горжусь.

– Вы больше проводите время за телевизором или Интернетом?
– Интернет не знаю как включается. Телевизор знаю.

- Я часто спрашивал у Бабы Ванги: «Откуда ты знаешь прошлое?» А она отвечала: «А я не знаю».

– Вы ощущаете себя мультиталантливым человеком эпохи Возрождения?
– Нет, конечно. Бездарем.
номер сообщения: 8-335-37589

1566

wf_

26.05.2010 | 12:38:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любопытно. Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html).

– Однажды я заказал за 1000 долларов яичницу с луком для себя и своих друзей.

– У меня было шесть роллс-ройсов. И несколько я уже подарил.

- Или таксист меня подвез. Когда надо было расплатиться – рублей 300–500 – у меня оказались в кармане только доллары.
номер сообщения: 8-335-37590

1567

wf_

26.05.2010 | 12:38:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любопытно. Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html).

- Я не скрываю , что у меня много друзей гадалок, колдунов, астрологов. На каждый день и месяц мне составляют схемы и предсказания.

- Я гадаю на картах и на бобах.

- Мы не одни во Вселенной, и все взаимосвязано. Есть люди, которые видят ауру человека. Мы видим только кожу, а они свечение – желтое, красное, зеленое и так далее, далее, далее. Мы переходим в одну Вселенную, наша Вселенная в другую – и пошло-поехало. Начиная с цыганских гадалок, я как губка впитываю энергии нестандартных людей.

- Я верю в летающие тарелки и вижу их. Я несколько раз видел.

- На Марсе, где все выжжено, может быть, мне тоже понравится.

- У меня 69 перерождений. Я жил и во времена инквизиции.

– Кто для Вас представляет культуру России в мире?
– Пушкин. Посланец из космоса.
номер сообщения: 8-335-37591

1568

shtopor_shtopor

GM

26.05.2010 | 12:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
shtopor_shtopor:Да,я неточно выразился.Почему это является аргументом против придания такому турниру статуса Чемпионата Мира,а пенальти в финале Чемпионата Мира по футболу-нормальное явление?


Пенальти примерно равноценны шахматным тай-брекам, может даже чуть случайнее. Но за 90+30 минут в футболе у более сильной команды гораздо больше шансов сломить сопротивление более слабой или отыграть случайно пропущенный гол, чем у шахматиста за две партии.

Кроме того, специфика шахмат отличается от специфики футбола. В футболе нет возможности провести претендентские матчи, в шахматах она есть. Зачем тогда определять чемпиона мира в жесточайшей войне на истощение, в которой играют целый месяц без перерыва, и цена одной единственной ошибки - мгновенная шахматная смерть.

Греция со своим бункером победила один раз. В остальных же крупных турнирах победила если не безуслвно сильнейшая команда, то безусловно одна из сильнейших. В шахматах чемпионами стали Халифман, Пономарев и Касымжанов.


Почему это в футболе за 90+30 больше шансов для показания класса,чем в двух(!) длинных шахматных партиях?
В футболе нет претендентских матчей,зато есть,например, чемпионаты стран. Там,на длительной дистанции,казалось бы,гораздо больше шансов определить именно СИЛЬНЕЙШЕГО.Почему же самые важные турниры,что клубные,что среди сборных,проходят именно по олимпийской системе? Мне кажется,я знаю ответ.Потому что,по большому счету,никого не волнует кропотливое выяснение сильнейшего. Кто оказался сильнее сейчас,в этот день и в этот час-тот и чемпион! Это,как мне кажется,один из основополагающих принципов спорта. Мне кажется,мы в шахматах тоже должны выявлять ЧЕМПИОНА,а не СИЛЬНЕЙШЕГО.

Другое дело,что в нокаутах не участвовали все сильнейшие...На решение именно этой проблемы должны быть направлены усилия.

Илюмжинову не удалось всех собрать,во многом потому,что ведущим шахматистам нокаут невыгоден. Они же понимают,что вполне могут вылететь даже в районе 2-3 раунда,что повредило бы их элитной репутации. А возможность такого бойкота предопределили старые шахматные традиции,восходящие к эпохе дилижансов.
С устаревшими традициями следовало бороться постепенно.Илюмжинов хотел все и сразу,что у него,прогнозируемо,не получилось.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37592

1569

wf_

26.05.2010 | 12:38:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любопытно. Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html).

– Вы бы легко передали все свои полномочия и посты Богу при Его приходе на Землю?
– Будде Любви все отдам.

– Если Вы когда-нибудь решите уйти в монастырь, какой религиозной конфессии он будет принадлежать?
– Я хочу в католический. Мне был очень близок Папа Иоанн Павел II. Я три дня провел в монастыре в Асизии, и мне там было спокойно и хорошо.

- Религия – это борьба за рынки сбыта. Политика – большой бизнес. А религия – это политика и бизнес в кубе.
номер сообщения: 8-335-37593

1570

wf_

26.05.2010 | 12:38:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любопытно. Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html).

– Что в Вас поддерживает тонус и что необходимо в жизни?
– Я могу днями не кушать, могу каждый час кушать. Я ни к чему не привязан. Ни к вещам. Ни к жизни. Ни к допингам. Есть алкоголь или женщина – хорошо. Нет – неважно. Есть свой самолет – хорошо, нет – полечу рейсом эконом класса. Машина задержалась – могу поехать на метро. Я балдею от этого, мне легко, что я свободен от условностей бытия президента. Могу носить часы за миллион долларов, могу ходить без часов.

– Ваша биография «Терновый венец президента» – название пафосное и позиционирует Вас как мессию?
– Я только мысли свои написал и чувства. Я не «звездю».

- Я – единственный политик, чьим именем названа малая планета, которая летает в космосе.

– О чем мечтает Президент сегодня?
– Я работаю по двадцать пять часов. Мои мечты – о Кувейте и «Лукойле».

– Ваш любимый анекдот?
– Про меня.

– У президента есть право на лень?
– Нет. Хотя я и очень ленивый.

– В Калмыкии отменена конституция.

– Есть война, которую Вы бы поддержали, или мир, за который Вы бы ее развязали?
– Любое насилие противоестественно Космосу. Я предлагаю политикам разбираться между собой за шахматной доской.

– Какое новое правило Вы бы добавили в шахматы?
– Играть до последней пешки.
номер сообщения: 8-335-37594

1571

shtopor_shtopor

GM

26.05.2010 | 12:41:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Обеими руками поддерживаю Конька-Горбунка. Все его оценки нокаута, равно как и роли Халифмана в истории шахмат, представляются совершенно адекватными. Что касается Штопора, то он, даже будучи гроссмейстером, совершенно не понимает специфики шахмат. Шахматы - логическая игра. Чем выше в ней элемент случайности при определении победителя, тем ниже ее ценность, тем меньше ее зрелищность. Этим она принципиально отличается от игровых видов спорта. Сравнение же Халифмана со сборной Греции вообще неправомерно. Сборная Греции стала чемпионом по обычной системе, так же, как все ее предшественники и преемники. Халифман же стал чемпионом мира - если кто-то считает его таковым - только благодаря сумасшедшему илюмжиновскому формату.


Шахматы-далеко не только логическая игра,это очень упрощенное понимание.
Сборная Греции стала чемпионом,по сути,по НОКАУТ-СИСТЕМЕ.Просто в футболе она традиционна,а в шахматах-нет.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37595

1572

Pirron

26.05.2010 | 12:41:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Конек_Горбунок, вообще нужно быть очень аккуратными в словах.
Если Вы внимательно читаете материалы данного форума, то уже увидели насколько хорошо многие запомнили слово "турист" из уст Особенного. И помнить этот факт будет "средний класс шахматистов" всегда и никогда не простят Особенного за такое пренебрежительное обращение к себе.

Каспаров стал Особенным не с помощью закулисных интриг, а за шахматной доской. Он, один из величайших игроков всех времен, может любить и уважать какого-нибудь плохого шахматиста как человека. Но почему он должен уважать его как шахматиста? За какие заслуги?
номер сообщения: 8-335-37596

1573

Pirron

26.05.2010 | 12:47:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor:
Pirron: Обеими руками поддерживаю Конька-Горбунка. Все его оценки нокаута, равно как и роли Халифмана в истории шахмат, представляются совершенно адекватными. Что касается Штопора, то он, даже будучи гроссмейстером, совершенно не понимает специфики шахмат. Шахматы - логическая игра. Чем выше в ней элемент случайности при определении победителя, тем ниже ее ценность, тем меньше ее зрелищность. Этим она принципиально отличается от игровых видов спорта. Сравнение же Халифмана со сборной Греции вообще неправомерно. Сборная Греции стала чемпионом по обычной системе, так же, как все ее предшественники и преемники. Халифман же стал чемпионом мира - если кто-то считает его таковым - только благодаря сумасшедшему илюмжиновскому формату.


Шахматы-далеко не только логическая игра,это очень упрощенное понимание.
Сборная Греции стала чемпионом,по сути,по НОКАУТ-СИСТЕМЕ.Просто в футболе она традиционна,а в шахматах-нет.

Давайте не будем преувеличивать. Сборная Греции прошла сложнейший отбор по круговой системе, удачно сыграла по круговой системе в группе и потом победила в четырех матчах "навылет", в каждом из которых у ее соперников были сотни возможностей за счет воли и мастерства исправить случайную ошибку.
номер сообщения: 8-335-37597

1574

Shaq


Минск

26.05.2010 | 12:50:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пиррон, Вас бесполезно убеждать в том, что люди должны уважительно относится к друг другу и не бросаться словами "турист", "ублюдочный", "позорный" в отношении "среднего класса шахматистов", которые благодаря нокаут-системе смогли себя обеспечить. Это Вам, жителю Германии и не имеющего никакого отношения к профессиональным шахматам, не понять. Пишите предисловия к книжкам Старого Семена и философствуйте "ни о чем" в других темах.
Никто не утверждает, что указанные 3 экс-чемпиона мира сопоставимы по своему шахматному уровню с Особенным и Карповым. Но уважать коллег по шахматному цеху обязаны и эти 2 величайших шахматиста всех времен и народов.
номер сообщения: 8-335-37598

1575

shtopor_shtopor

GM

26.05.2010 | 12:53:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
shtopor_shtopor:
Pirron: Обеими руками поддерживаю Конька-Горбунка. Все его оценки нокаута, равно как и роли Халифмана в истории шахмат, представляются совершенно адекватными. Что касается Штопора, то он, даже будучи гроссмейстером, совершенно не понимает специфики шахмат. Шахматы - логическая игра. Чем выше в ней элемент случайности при определении победителя, тем ниже ее ценность, тем меньше ее зрелищность. Этим она принципиально отличается от игровых видов спорта. Сравнение же Халифмана со сборной Греции вообще неправомерно. Сборная Греции стала чемпионом по обычной системе, так же, как все ее предшественники и преемники. Халифман же стал чемпионом мира - если кто-то считает его таковым - только благодаря сумасшедшему илюмжиновскому формату.


Шахматы-далеко не только логическая игра,это очень упрощенное понимание.
Сборная Греции стала чемпионом,по сути,по НОКАУТ-СИСТЕМЕ.Просто в футболе она традиционна,а в шахматах-нет.

Давайте не будем преувеличивать. Сборная Греции прошла сложнейший отбор по круговой системе, удачно сыграла по круговой системе в группе и потом победила в четырех матчах "навылет", в каждом из которых у ее соперников были сотни возможностей за счет воли и мастерства исправить случайную ошибку.


Отбор-совершенно другое дело.В шахматах тоже существует отбор к нокауту.Не будем его трогать.
Что касается группового турнира,то эти 3 матча вполне сопоставимы с игрой на вылет, так что большого преувеличения тут нет.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37599

1576

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 12:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Конек_Горбунок, вообще нужно быть очень аккуратными в словах.
Если Вы внимательно читаете материалы данного форума, то уже увидели насколько хорошо многие запомнили слово "турист" из уст Особенного. И помнить этот факт будет "средний класс шахматистов" всегда и никогда не простят Особенного за такое пренебрежительное обращение к себе.
И никакие заявления из уст "Марша несогласных", "Солидарности", "Яблока" не смогут заставить забыть многих гроссов слово "турист" до тех пор, пока Особенный прилюдно не извинится и не покается перед "средним классом шахматистов".


Если кто-то захочет обидеться (или ему это выгодно), то восприпятствовать этому невозможно - повод найдется. По-моему, совершенно понятно, что и о ком говорил Каспаров. Речь шла о шахматистах-профессионалах, не принимающих непосредственное участие в борьбе за звание чемпиона мира. Никто не мешает им играть в шахматы и доказывать обратное, если они на это способны.

Не думаю, что они нуждаются в адвокатах, подобных вам. А вот вам они нужны - только для того, чтобы лишний раз "лягнуть" Каспарова. ("По жизни" вы к ним не имеете никакого отношения; также, как они к вам).

Вообще, вы удивляете, Шак. Ну, не нравится вам Каспаров. Имеете право. Но зачем же в угоду этому чувству писать о вещах, не имеющих к шахматам никакого отношения и гораздо более важных и масштабных, чем шахматы. Вы просто "теряете себя". Опомнитесь...
номер сообщения: 8-335-37600

1577

manowar


Минск

26.05.2010 | 12:58:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, об уважении, которое мы чемпионам мира должны.
Мне одному в эпитете "Особенный", употребляемом вместо фамилии самым большим моралистом, ни грамма уважения не видится?
номер сообщения: 8-335-37601

1578

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 13:14:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
wf_: ...Из интервью с К.Илюмжиновым (www.krestyanka.ru/archive/year2009/january/january_377.html).



Любопытную информацию вы приводите. Но ничего дополнительного - прославляющего или компрометирующего Илюмжинова, я в ней не вижу.
В том числе в том, что он говорит о летающих тарелках или яичнице за тысячу баксов...
Создается впечатление, что человек он совершенно обыкновенный, не слишком "затейливый" (интересный)...
номер сообщения: 8-335-37602

1579

Vova17

кмс

26.05.2010 | 13:16:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Обеими руками поддерживаю Конька-Горбунка. Все его оценки нокаута, равно как и роли Халифмана в истории шахмат, представляются совершенно адекватными. Что касается Штопора, то он, даже будучи гроссмейстером, совершенно не понимает специфики шахмат. Шахматы - логическая игра. Чем выше в ней элемент случайности при определении победителя, тем ниже ее ценность, тем меньше ее зрелищность. Этим она принципиально отличается от игровых видов спорта. Сравнение же Халифмана со сборной Греции вообще неправомерно. Сборная Греции стала чемпионом по обычной системе, так же, как все ее предшественники и преемники. Халифман же стал чемпионом мира - если кто-то считает его таковым - только благодаря сумасшедшему илюмжиновскому формату.

Редко когда поддерживаю Пиррона на 100%, но это как раз тот случай. Просто нечего добавить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-37603

1580

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 13:17:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Кстати, об уважении, которое мы чемпионам мира должны.
Мне одному в эпитете "Особенный", употребляемом вместо фамилии самым большим моралистом, ни грамма уважения не видится?


Это же Шак!
номер сообщения: 8-335-37604

1581

saluki

26.05.2010 | 13:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
во-первых, я так скромно напомню - в футболе разыгрывают "world cup", т.е. кубок мира. звания "чемпион мира" в понимании шахмат там просто нет и никогда не было.
во-вторых, в шахматах и это звание, и система его розыгрыша (в матче победить предыдущего чемпиона) существовало ранее, чем правила современного футбола окончательно сложились. и в промежутке между первым и вторым кубком мира по футболу в шахматах успел смениться четвертый чемпион мира на пятого.

так что кубок мира по шахматам - идея хорошая; но гробить ради нее более, чем вековую традицию - занятие сомнительное.
номер сообщения: 8-335-37605

1582

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 13:22:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
... Редко когда поддерживаю Пиррона на 100%, но это как раз тот случай. Просто нечего добавить.


Да здравствует дружба и взаимопонимание между теистами и атеистами!.. Но столь резко отзываться о гроссмейстере, когда речь идет о шахматах, по-моему не красиво. Тем более, что и повода не было, кажется...
номер сообщения: 8-335-37606

1583

wf_

26.05.2010 | 13:23:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Любопытную информацию вы приводите. Но ничего дополнительного - прославляющего или компрометирующего Илюмжинова, я в ней не вижу.

Так и есть - все эти посты я начинал словами "Это любопытно". Это если буквально. А вообще - имеющий уши, да слышит...
номер сообщения: 8-335-37607

1584

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 13:29:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
wf_:
Sad_Donkey:
Любопытную информацию вы приводите. Но ничего дополнительного - прославляющего или компрометирующего Илюмжинова, я в ней не вижу.

Все эти посты я начинал словами "Это любопытно". Это если буквально. А вообще - имеющий уши, да слышит...


Я и говорю - "любопытно". "Имеющий уши, да услышит". А имеющий ум, да поймет то, что услышит. Слышат все одно и тоже, а понимать услышанное можно по-разному. Это зависит от контекста и способности понимать; в частности, от способности отрешиться от предвзятости...
номер сообщения: 8-335-37608

1585

Konek_Gorbunok

FM

26.05.2010 | 13:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Vova17:
... Редко когда поддерживаю Пиррона на 100%, но это как раз тот случай. Просто нечего добавить.


Да здравствует дружба и взаимопонимание между теистами и атеистами!.. Но столь резко отзываться о гроссмейстере, когда речь идет о шахматах, по-моему не красиво. Тем более, что и повода не было, кажется...


Гроссмейстер - обыкновенный человек. Есть, правда, среди них необыкновенные, но таких мало. Если гроссмейстер использует свой титул, чтобы написать что-то не вызывающее уважения, то его титул не дает ему никакого иммунитета. Повод все таки был. Да и ничего трагичного не было сказано.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37609

1586

wf_

26.05.2010 | 13:36:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Я и говорю - "любопытно". "Имеющий уши, да услышит". А имеющий ум, да поймет то, что услышит. Слышат все одно и тоже, а понимать услышанное можно по-разному. Это зависит от контекста и способности понимать; в частности, от способности отрешиться от предвзятости...

О какой предвзятости речь? Я привел лишь выдержки из интервью. Без комментариев. Просто ответы К.Илюмжинова на вопросы журналиста.
номер сообщения: 8-335-37610

1587

shtopor_shtopor

GM

26.05.2010 | 13:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: во-первых, я так скромно напомню - в футболе разыгрывают "world cup", т.е. кубок мира. звания "чемпион мира" в понимании шахмат там просто нет и никогда не было.
во-вторых, в шахматах и это звание, и система его розыгрыша (в матче победить предыдущего чемпиона) существовало ранее, чем правила современного футбола окончательно сложились. и в промежутке между первым и вторым кубком мира по футболу в шахматах успел смениться четвертый чемпион мира на пятого.

так что кубок мира по шахматам - идея хорошая; но гробить ради нее более, чем вековую традицию - занятие сомнительное.


Мне кажется,неважно,как называть-Кубок или Чемпионат,если такой турнир один.
А по поводу традиций...За последние 100 лет полностью (и не один раз) поменялся образ жизни,образ мысли,да в общем все.И в шахматах,кстати,тоже.Еще каких-то несколько десятков лет назад люди всерьез обсуждали,что все-таки шахматы: спорт,наука или искусство. Сейчас даже вспоминать об этом как-то странно. И вот придуманную давным давно и для тех времен систему мы пытаемся возродить в новом, полностью изменившемся мире.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37611

1588

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 13:41:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:

Гроссмейстер - обыкновенный человек. Есть, правда, среди них необыкновенные, но таких мало. Если гроссмейстер использует свой титул, чтобы написать что-то не вызывающее уважения, то его титул не дает ему никакого иммунитета. Повод все таки был. Да и ничего трагичного не было сказано.


"Гроссмейстер - обыкновенный человек" - конечно, если речь идет о жизни, вообще, или о чем-то "околошахматном". Но было сказано: "Что касается Штопора, то он, даже будучи гроссмейстером, совершенно не понимает специфики шахмат." По-моему, это несколько резковато. (Даже, если предположить, что "соответствует"). Впрочем, это было сказано Пирроном. А к Пиррону, у меня лично, принципиально не может быть никаких серьезных претензий...
номер сообщения: 8-335-37612

1589

Vova17

кмс

26.05.2010 | 13:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравнивание шахмат и футбола неправомерно, слишком разные виды спорта и зрелищность в них разной природы. Совершенно разной. Вот вратарь Рубина выбивает неудачно мяч, который попадает в игрока противоположной команды и залетает в ворота. Потрясающий по зрелищности момент... В шахматах же он равносилен зевку мата в один ход. И что в этом интересного? И таких примеров можно приводить множество, а вывод из этих примеров один: в футболе случайность во многом приветствуется, а в шахматах нет.
Да и Греция, в конце концов, всего лишь региональный чемпион. Пример Дании даже более ярок - приехали с пляжа и стали чемпионами Европы. Но это - Европы! На чемпионатах же Мира побеждают только те, кому это положено - элита. Даже затесавшиеся Англия с Францией могут рассматриваться в качестве эдакого коллективного Макса Эйве.

Популярность же шахмат среди публики зависит исключительно от розыгрыша звания ЧМ. Когда тут настала чехарда, наступил коллапс, который и привел к падению популярности.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-37613

1590

Sad_Donkey

КМС

26.05.2010 | 13:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
wf_:
Sad_Donkey: Я и говорю - "любопытно". "Имеющий уши, да услышит". А имеющий ум, да поймет то, что услышит. Слышат все одно и тоже, а понимать услышанное можно по-разному. Это зависит от контекста и способности понимать; в частности, от способности отрешиться от предвзятости...

О какой предвзятости речь? Я привел лишь выдержки из интервью. Без комментариев. Просто ответы К.Илюмжинова на вопросы журналиста.


Вы привели интересную информацию. Спасибо. Вас я ни в какой предвзятости не обвиняю, ни в коем случае. Просто сказал о том, что относиться к этой информации можно по-разному; в том числе, в силу предвзятости. Я, надеюсь, этим не страдаю. И, хотя к Илюмжинову отношусь без симпатий, ничего порочащего его (по большому счету) в его ответах не нахожу...
номер сообщения: 8-335-37614

1591

fso

кмс

26.05.2010 | 13:49:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:....

Пенальти примерно равноценны шахматным тай-брекам, может даже чуть случайнее. Но за 90+30 минут в футболе у более сильной команды гораздо больше шансов сломить сопротивление более слабой или отыграть случайно пропущенный гол, чем у шахматиста за две партии.
....


А чого це з одного боку враховується додатковий час(90+30), а з іншого швидкі не враховуються(две партии)?

30 хв. додається після НІЧИЄЇ в основний час - 90 хв. Такщо правильно так
у более сильной команды может даже меньше шансов сломить сопротивление более слабой или отыграть случайно пропущенный гол за 90+30+пенальті, чем у шахматиста за две партии + два рапида + блиц.

Пропоную краще подивитися на статистику. Благо, її є вже багато. Впевнений, що сильніші за рейтингом/класом команди в футболі не перемагають в плейофах частіше за сильніших за рейтингом/класом шахістів.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-335-37615